Nicolas Sarkozy veut le travail forcé pour les bénéficiaires du RSA

T'as déjà été au RSA ?

Non, t'as AUCUN droit de juger de ce que tu ne connait PAS

Oui, t'es vraiment immonde

Ouaid bien sûr ! En attendant, au lieu de jouer tes pleureuses, en te lamentant sur le regard des méchants patrons sur ton compte, vu le temps considérable que tu passes à traîner sur un forum de discussion, il serait bon parfois de se remettre en question et de se demander quelle image de soi on véhicule face à de potentiels employeurs ....

C'est l'école de la vie, ça mon p'tit gars !

Perso, je sors de simulation orale il y a à peine deux heures et devine qui vient pour m'évaluer ?

L'inspecteur d'académie, pardi ! EN PERSONNE ! ! :) Surprise, surprise !

Ben c'est pas grave, j'ai donné tout ce que j'avais, j'ai été offensif jusqu'au bout, je me suis pas démonté, et j'ai favorablement passé mon oral !

Dans la vie, faut savoir hiérarchiser ses priorités, c'est soit le taf et l'émancipation personnelle et professionnelle, soit rester aux assédics, petits boulots et aux systèmes de l'assistanat !

Amusant comme je soupçonne une différence colossale de comportement ici et devant un inspecteur d'académie...

Ca transpire le défouloir sur le net afin d'évacuer une retenue irl...

Tant de haine, d'intolérance, de parti pris... autant de choses totalement incompatibles avec l'enseignement... aucun inspecteur ne validerait un tel discours devant des élèves.

Le but de l'enseignement est d'ouvrir les esprits, le sens critique. Pas d'imposer des idées perso.

Mais tu le sais, et c'est pourquoi l'émancipation professionnelle ne me semble pas si évidente...

Continue donc à faire la promotion aveugle de ton poulain (désolé pour les équidés que j'adore) nico... continue à vomir ta haine.... ici tout le monde te connait et sait quel crédit apporter à tes posts.

Voir un enseignant passer ainsi la serpillière sous le patronnat, alors qu'étant patron je trouve ces mesures pitoyables... ça m'amuse un brin...

Le truc surtout c'est qu'un enseignant ne connait rien du tout a la vie réelle, je le sais pour l'avoir constaté chez des proches, pour un enseignant, la sécurité de l'emploi c'est une évidence naturelle

Mais pour la majorité d'entre nous, dans le privé, c'est loin d'être tout rose, alors mon petit lycan évites de polluer avec tes idées reçues, je passe surement moins de temps sur le forum que toi donc tes agressons pathétiques tu te les carres dans l'oignon et tu reviens au sujet

Pourquoi donc on sanctionnerait alors une majorité de bénéficiaires honnêtes pour le méfait de quelques profiteurs en les obligeant à bosser ?

C'est ça la philosophie de notre époque ? Condamner tout le groupe pour les conneries d'une minorité ?

mais qui donne l,exemple de cette connerie ,sanctionner une masse pour quelques cas, c,est bien le gouvernement,pour une phrase, un mot, ils font une loi ....

ceux qui bénéficient du rsa, ont d,autres aides, loyer, eau , gaz, électricité au rabait,si tu fais le compte en fin de moi tu verras qu,ils n,ont pas besoin de forcer pour trouver du taf. la France est un pays d,assistés et même des gens qui gagnent trés bien leur vie sont assistés,(agriculteurs, médecins,entreprises ec ec t.la liste est longue trop longue..

Le truc surtout c'est qu'un enseignant ne connait rien du tout a la vie réelle, je le sais pour l'avoir constaté chez des proches, pour un enseignant, la sécurité de l'emploi c'est une évidence naturelle

Mais pour la majorité d'entre nous, dans le privé, c'est loin d'être tout rose, alors mon petit lycan évites de polluer avec tes idées reçues, je passe surement moins de temps sur le forum que toi donc tes agressons pathétiques tu te les carres dans l'oignon et tu reviens au sujet

Sécurité de l'emploi des fonctionnaires:

Ce fut vrai, mais la fonction publique, et aussi

L'E.N embauche tant de vacataires, de CDD,

que parfois, dans les services, il n'y a plus que

les anciens qui bénéficient " du STATUT"

et comme tu sais, on ne remplace plus les fonctionnaires

qui partent à la retraite.

Ce qui fait que le fameux "statut de la fonction publique"

disparait peu à peu et meurt de sa belle mort, sans bruit !

Et lorsque, par un sursaut de justice, les syndicats appellent

à son sauvetage et à l'égalisation des parcours, des salaires,

il y a une cohorte toujours plus grande qui crie " au scandale !

Haro sur les privilégiés, haro sur les profiteurs "

Comme on sait, les fonctionnaires sont des fainéants payés

à ne rien faire !

Dans beaucoup de reportages que j'ai vu ce qui revient souvent c'est que les gens qui sont depuis longtemps sans emploi ou qui sont au RSA se replient sur eux même, n'ont plus ou peu de vie social par ce que très peu ou plus de contact avec les autres souvent par ce que ils ont honte de leur situation et qu'on leur fait bien ressentir cette "différence" par rapport au reste de la société.

L'autre jour j'entendais que beaucoup d'association recherchent des bénévoles, alors pourquoi ne pas mettre en relation ces associations et ces personnes peut être que parmi elles beaucoup seraient d'accord pour être bénévoles et qu'ils ne l'ont pas fait par ce que ils ne savaient pas vers qui se tourner et ou tout simplement par ce qu'ils ne savaient pas que cette association était dans leur ville.

Ca aiderait tout le monde, pour les personnes isolés et manquant de contact humain ça leur permettrait peut être de reprendre confiance en eux de nouer de nouvelles relations et de sortir de la situation d'isolement dans laquelle ils se trouvent et pour les associations ça les aiderait à mieux tourner et aider les autres.

De la solidarité tout simplement, c'est la solidarité qui permet que l'on puisse verser le RSA et je trouve qu'il serait normal que les gens qui bénéficient du RSA soient à leur tours solidaires envers les autres et qu'on leur en donne les moyens si ils le désirent.

Pas taper, ce n'est qu'une idée et rien d'autre.

Merci.

Dans beaucoup de reportages que j'ai vu ce qui revient souvent c'est que les gens qui sont depuis longtemps sans emploi ou qui sont au RSA se replient sur eux même, n'ont plus ou peu de vie social par ce que très peu ou plus de contact avec les autres souvent par ce que ils ont honte de leur situation et qu'on leur fait bien ressentir cette "différence" par rapport au reste de la société.

L'autre jour j'entendais que beaucoup d'association recherchent des bénévoles, alors pourquoi ne pas mettre en relation ces associations et ces personnes peut être que parmi elles beaucoup seraient d'accord pour être bénévoles et qu'ils ne l'ont pas fait par ce que ils ne savaient pas vers qui se tourner et ou tout simplement par ce qu'ils ne savaient pas que cette association était dans leur ville.

Ca aiderait tout le monde, pour les personnes isolés et manquant de contact humain ça leur permettrait peut être de reprendre confiance en eux de nouer de nouvelles relations et de sortir de la situation d'isolement dans laquelle ils se trouvent et pour les associations ça les aiderait à mieux tourner et aider les autres.

De la solidarité tout simplement, c'est la solidarité qui permet que l'on puisse verser le RSA et je trouve qu'il serait normal que les gens qui bénéficient du RSA soient à leur tours solidaires envers les autres et qu'on leur en donne les moyens si ils le désirent.

Pas taper, ce n'est qu'une idée et rien d'autre.

Merci.

si ils le desirent justement !tout le monde n'a pas vocation à vouloir faire du bénévolat sinon c'est du travail forcé

Ca aiderait tout le monde, pour les personnes isolés et manquant de contact humain ça leur permettrait peut être de reprendre confiance en eux de nouer de nouvelles relations et de sortir de la situation d'isolement dans laquelle ils se trouvent et pour les associations ça les aiderait à mieux tourner et aider les autres.

De la solidarité tout simplement, c'est la solidarité qui permet que l'on puisse verser le RSA et je trouve qu'il serait normal que les gens qui bénéficient du RSA soient à leur tours solidaires envers les autres et qu'on leur en donne les moyens si ils le désirent.

Le meilleur moyen de briser l'isolement social lié au chômage, de faire les bénéficiaire du RSA solidaire, est encore leur trouver du travail. Personne n'est contre le fait que les chômeurs travaillent, moi en premier lieu. Par contre, tout travail mérite salaire, et si travail il doit y avoir, ce doit être en contre partie d'une rémunération et d'un contrat de travail en bonne et due forme. Ce serait autrement plus efficace que de demander à des gens dans le besoin d'être bénévoles.

Ce que je reproche à cette idée, c'est n'est pas seulement le fait que pour certain elle est liée avec l'idée fausse (comme tu l'as dit) selon laquelle le chômeur est un branleur profiteur. C'est aussi parce qu'elle manque clairement de cohérence puisqu'elle consiste à culpabiliser encore plus les bénéficiaire du RSA. "Nous on t'aide, et toi, tu fous rien ?" c'est le message de cette proposition. C'est ridicule.

Il y a du travail d'intérêt général à faire ? Mais pardi, qu'attend-t-on pour employer (en bonne et due forme) des gens pour le faire !! Puisqu'il s'agit d'un intérêt général, qui n'est pas forcément économique, il s'agit donc de service public... Mais je n comprend pas... Je croyais qu'il y avait trop de fonctionnaires, trop de service public ? ... Bref... ou est la logique et la cohérence politique là dedans ? Je ne vois pas...

Dans la vie, faut savoir hiérarchiser ses priorités, c'est soit le taf et l'émancipation personnelle et professionnelle, soit rester aux assédics, petits boulots et aux systèmes de l'assistanat !

j'ai le sentiment que tu présentes cela comme un choix. Considères tu que les chômeurs ont fait le choix de l'être ?

 

J’ajouteraique de nombreux bénéficiaires du RSA ont déjà une activité bénévole. Je l'ai constaté à la Croix-Rouge dans mon bled.

Pour autant c'est très loin d'être équivalent à la valorisation que notre société donne à une personne qui a un travail.

Et quelle serait la gratification qu'on retirerait d'un bénévolat contraint ?

Modifié le 23 avril 2015 par Dinosaure marin

[...] je sors de simulation orale [...]

Bon j'ai essayé, mais je suis désolé, je ne peux pas me retenir d'avoir un drôle d'image en tête :D :D

Le truc surtout c'est qu'un enseignant ne connait rien du tout a la vie réelle, je le sais pour l'avoir constaté chez des proches, pour un enseignant, la sécurité de l'emploi c'est une évidence naturelle

Mais pour la majorité d'entre nous, dans le privé, c'est loin d'être tout rose, alors mon petit lycan évites de polluer avec tes idées reçues, je passe surement moins de temps sur le forum que toi donc tes agressons pathétiques tu te les carres dans l'oignon et tu reviens au sujet

Quand je vous écoute j'ai l'impression que vous ne connaissez rien à la vie professionnelle.

Vous avez déjà travaillé ? Je ne parle pas d'avoir fait des extras de 12 h de suite, mais tenu un emploi plus d'un an de suite ?

Ouaid bien sûr ! En attendant, au lieu de jouer tes pleureuses, en te lamentant sur le regard des méchants patrons sur ton compte, vu le temps considérable que tu passes à traîner sur un forum de discussion, il serait bon parfois de se remettre en question et de se demander quelle image de soi on véhicule face à de potentiels employeurs ....

C'est l'école de la vie, ça mon p'tit gars !

Perso, je sors de simulation orale il y a à peine deux heures et devine qui vient pour m'évaluer ?

L'inspecteur d'académie, pardi ! EN PERSONNE ! ! :) Surprise, surprise !

Ben c'est pas grave, j'ai donné tout ce que j'avais, j'ai été offensif jusqu'au bout, je me suis pas démonté, et j'ai favorablement passé mon oral !

Dans la vie, faut savoir hiérarchiser ses priorités, c'est soit le taf et l'émancipation personnelle et professionnelle, soit rester aux assédics, petits boulots et aux systèmes de l'assistanat !

Tout à fait dans la vie, on a deux choix.

Soit bosser, se rendre utile à la société, participer à l'économie du pays.

Soit ne rien faire, attendre des autres, vivre sur le compte des autres et se plaindre de sa condition.

Dans beaucoup de reportages que j'ai vu ce qui revient souvent c'est que les gens qui sont depuis longtemps sans emploi ou qui sont au RSA se replient sur eux même, n'ont plus ou peu de vie social par ce que très peu ou plus de contact avec les autres souvent par ce que ils ont honte de leur situation et qu'on leur fait bien ressentir cette "différence" par rapport au reste de la société.

Honnêtement je les plains pas, même quand on travail on peut aussi être replier sur soit même, on a pas tous un travail de contact. Celui qui est devant sa machine toute la journée, il voit qui ? Et il ne peut même pas aller marcher, faire du sport, il est condamné à rester 7-8 heures devant sa machine. Mais celui qui est au RSA peut sortir, sans dépenser de l'argent il peut aller se promener, respirer.

J'ai un cousin qui est au RSA, c'était le seul garçon de la famille, le petit dernier, on lui a tout donné, il est pas bête puisqu'il a eut son BAC S, son BTS, mais il est fainéant, ça fait 3 ans qu'il fait rien, ses parents en ont honte, et lui même a honte de sa condition puisque quand on vient le voir, il fuit, quand les gens lui donnent des conseils pour trouver du travail il s'énerve, mais en même temps il ne cherche pas à travailler, il a eu diverses opportunités, il a tout fait pour rater ses opportunités. Aujourd'hui 28 ans, il n'a quasiment jamais bosser de sa vie, il n'aura pas grand chose à sa retraite et il se plaindra sans doute du peu.

C'est toujours la faute des autres et de la société, jamais notre faute.

ceux qui bénéficient du rsa, ont d,autres aides, loyer, eau , gaz, électricité au rabait,si tu fais le compte en fin de moi tu verras qu,ils n,ont pas besoin de forcer pour trouver du taf.

Une personne qui est au RSA s'en sort autant mieux qu'une personne qui est au SMIC.

Le meilleur moyen de briser l'isolement social lié au chômage, de faire les bénéficiaire du RSA solidaire, est encore leur trouver du travail. Personne n'est contre le fait que les chômeurs travaillent, moi en premier lieu. Par contre, tout travail mérite salaire, et si travail il doit y avoir, ce doit être en contre partie d'une rémunération et d'un contrat de travail en bonne et due forme. Ce serait autrement plus efficace que de demander à des gens dans le besoin d'être bénévoles.

Ce que je reproche à cette idée, c'est n'est pas seulement le fait que pour certain elle est liée avec l'idée fausse (comme tu l'as dit) selon laquelle le chômeur est un branleur profiteur. C'est aussi parce qu'elle manque clairement de cohérence puisqu'elle consiste à culpabiliser encore plus les bénéficiaire du RSA. "Nous on t'aide, et toi, tu fous rien ?" c'est le message de cette proposition. C'est ridicule.

Pourquoi ridiule? redonner les moyens de retrouver la confiance en soit aux gens en leur permettant de côtoyer d'autres personnes pour ceux qui se sont complètement isolés au fil du temps. C'est ridicule tu trouves? Se sentir utiles (par ce que c'est ça aussi qui revient souvent dans ces reportages) les gens se sentent inutiles et un "boulet" envers la société. Réapprendre à avoir confiance en soi c'est aussi réapprendre à ne pas se sentir d'office hors courses dans la recherche d'emploi, "réapprendre" à sourire et à recevoir en retours des sourires et les aider ainsi pour partie à sortir pour certains d'entre d'eux de la dépression dans laquelle ils se trouvent par ce que isolés et sans ou presque aucun contact avec les autres. C'est aussi ridicule tu crois?

C'est aussi une expérience à mettre dans son CV et entre un CV ou pendant X temps il n'y à rien eu et entre un CV ou la personne à eut une activité même si celle-ci n'a pas été rémunérée n'a pas je pense le même impact vis à vis d'un patron.

Il y a du travail d'intérêt général à faire ? Mais pardi, qu'attend-t-on pour employer (en bonne et due forme) des gens pour le faire !! Puisqu'il s'agit d'un intérêt général, qui n'est pas forcément économique, il s'agit donc de service public... Mais je n comprend pas... Je croyais qu'il y avait trop de fonctionnaires, trop de service public ? ... Bref... ou est la logique et la cohérence politique là dedans ? Je ne vois pas...

Je parle d'association qui pour beaucoup d'entre elles n'ont pas de personnes salariées. En aucun cas je n'ai parlé du service publique. T'es gentil tu ne me fais pas dire ce que ne n'ai pas dit.

j'ai le sentiment que tu présentes cela comme un choix. Considères tu que les chômeurs ont fait le choix de l'être ?

Non je ne considère pas que les chômeurs ont fait le choix de l'être, c'est une situation que tu subis et il est rare que l'on fasse ce choix, tout comme je ne crois pas que tout les chômeurs sont des feignasses ou des profiteurs. Tout comme je crois mais peut être que je me trompe qu'il n'est point besoin d'être à la recherche d'un emploi pour bénéficier du RSA. Et ma proposition ne concernait pas les chômeurs qui reçoivent le RSA en plus de leur chomage, mais des personnes qui reçoivent uniquement le RSA et qui sont sortis du "système" depuis longtemps et seulement si ils le souhaitent. J'ai l'impression que tu confonds un peu tout en ce qui concerne ce que j'ai écrit ou alors je me suis mal exprimée ce qui est possible aussi.

Leste et Lycan:

Modifié le 23 avril 2015 par Foraveur

 

J’ajouteraique de nombreux bénéficiaires du RSA ont déjà une activité bénévole. Je l'ai constaté à la Croix-Rouge dans mon bled.

Pour autant c'est très loin d'être équivalent à la valorisation que notre société donne à une personne qui a un travail.

Et quelle serait la gratification qu'on retirerait d'un bénévolat contraint ?

Je n'ai pas dit le contraire mais ne penses tu pas que parmi les gens qui perçoivent le RSA il y en ais qui aimeraient avoir une activité bénévole mais qui ne savent pas vers qui se tourner ni comment faire. Et ne penses tu pas que parmi ces personnes il y en ais qui ne savent pas que telle ou telle association existe et est près de chez eux?

C'est de faire ce lien dont je parle et laisser ensuite la possibilité ou pas aux gens d'y adhérer.

Merci.

Honnêtement je les plains pas, même quand on travail on peut aussi être replier sur soit même, on a pas tous un travail de contact. Celui qui est devant sa machine toute la journée, il voit qui ? Et il ne peut même pas aller marcher, faire du sport, il est condamné à rester 7-8 heures devant sa machine. Mais celui qui est au RSA peut sortir, sans dépenser de l'argent il peut aller se promener, respirer.

J'ai un cousin qui est au RSA, c'était le seul garçon de la famille, le petit dernier, on lui a tout donné, il est pas bête puisqu'il a eut son BAC S, son BTS, mais il est fainéant, ça fait 3 ans qu'il fait rien, ses parents en ont honte, et lui même a honte de sa condition puisque quand on vient le voir, il fuit, quand les gens lui donnent des conseils pour trouver du travail il s'énerve, mais en même temps il ne cherche pas à travailler, il a eu diverses opportunités, il a tout fait pour rater ses opportunités. Aujourd'hui 28 ans, il n'a quasiment jamais bosser de sa vie, il n'aura pas grand chose à sa retraite et il se plaindra sans doute du peu.

C'est toujours la faute des autres et de la société, jamais notre faute.

Une personne qui est au RSA s'en sort autant mieux qu'une personne qui est au SMIC.

Bien sur que l'on peut avoir un travail et être replié sur soi mais il n'empêche que tous les jours on côtoie du monde ne serait ce que ces collègues de travail à qui on peut parler de tout et de rien ça n'est pas la même chose pour celui qui ne côtoie personne par ce que il à honte que les autres le jugent en fonction de sa situation ou par ce que il n'ose plus aller vers les autres.

Et il n'est pas question de les plaindre mais juste de dire que c'est un engrenage dans lequel ils se trouvent et que pour beaucoup d'entre eux (toujours suivant les reportages que j'ai vu) ils aimeraient bien en sortir mais qu'ils ne savent pas ou plus comment s'en sortir, ni vers qui aller. Recréer le lien tout simplement entre eux et la société.

Après qu'il y ait des profiteurs personne ne le nie mais j'aime croire qu'ils ne représentent qu'une minorité et que la grande majorité d'entre eux aimeraient voir leur situation changée.

Merci.

@alcina :

Le bénévolat a pour base le volontariat. Communiquer auprès des personnes en difficulté pour leur offrir la possibilité, s'il le souhaite, de participer activement à des associations est une chose. Une bonne chose même. Mais ce n'est pas le sujet du débat qui a lieu ici. Je cite la source du premier post :

Le chef de file de la droite appelle les présidents UMP de conseils départementaux à "avoir le courage" d’expérimenter sur leur territoire l'idée de rendre obligatoire 7 heures de travail hebdomadaires au service de la collectivité pour les allocataires du RSA

Je lis "obligatoire", je lis "7h" et je lis "au service de la collectivité". C'est cette idée qui est absurde. Je ne te fais pas dire ce que tu ne dis pas, je ne fais simplement que rappeler que le sujet dont nous parlons est très loin de ce que tu proposes, pour ne pas dire à l'opposé. Relis moi bien.

Par ailleurs, ma dernière phrase ne s'adressait pas à toi puisque je n'ai eu aucune raison de te faire cette remarque... Par contre, je la fais à Lycan et Leste...

Tout à fait dans la vie, on a deux choix.

Soit bosser, se rendre utile à la société, participer à l'économie du pays.

Soit ne rien faire, attendre des autres, vivre sur le compte des autres et se plaindre de sa condition.

J'ai un cousin qui est au RSA, c'était le seul garçon de la famille, le petit dernier, on lui a tout donné, il est pas bête puisqu'il a eut son BAC S, son BTS, mais il est fainéant, ça fait 3 ans qu'il fait rien, ses parents en ont honte, et lui même a honte de sa condition puisque quand on vient le voir, il fuit, quand les gens lui donnent des conseils pour trouver du travail il s'énerve, mais en même temps il ne cherche pas à travailler, il a eu diverses opportunités, il a tout fait pour rater ses opportunités. Aujourd'hui 28 ans, il n'a quasiment jamais bosser de sa vie, il n'aura pas grand chose à sa retraite et il se plaindra sans doute du peu. C'est toujours la faute des autres et de la société, jamais notre faute.

C'est une vision de la réalité déformée par le prisme de ton expérience personnelle. Pour certains, il s'agit peut être effectivement d'un confort ou d'une complaisance à la paraisse. Je maintiens que ces cas sont minoritaires et que pour beaucoup, le chômage n'est pas un choix.

Honnêtement je les plains pas, même quand on travail on peut aussi être replier sur soit même, on a pas tous un travail de contact. Celui qui est devant sa machine toute la journée, il voit qui ? Et il ne peut même pas aller marcher, faire du sport, il est condamné à rester 7-8 heures devant sa machine. Mais celui qui est au RSA peut sortir, sans dépenser de l'argent il peut aller se promener, respirer.

Tu fais la remarque à certains que tu as le sentiment qu'ils n'ont jamais été confronté à la réalité du travail. Je me permets de te retourner le compliment en te disant que j'ai le sentiment que tu n'as jamais été confronté au chômage et la réalité du marché de l'emploi en France. Tu ne les plains pas parce qu'il peuvent prendre l'air ? ... Bien dans ce cas je pense que la situation de SDF doit être la plus agréable. Le RSA permet de survivre. Or, dans la survie et les tentatives de s'en sortir, il est difficile d'apprécier la douceur d'une ballade le printemps quand on se demande ce qu'on va donner à manger à nos enfants le soir. Quand on se demande comment sortir de ce cercle vicieux... Il n'y a pas de perspective d'avenir. C'est quand par ailleurs tu as un travail que tu apprécies la douceur des vacances.

Dis moi, quand tu te promènes, quand tu prends l'air les WE ou pendant tes vacances, à quoi penses tu ?

Bien sur que l'on peut avoir un travail et être replié sur soi mais il n'empêche que tous les jours on côtoie du monde ne serait ce que ces collègues de travail à qui on peut parler de tout et de rien ça n'est pas la même chose pour celui qui ne côtoie personne par ce que il à honte que les autres le jugent en fonction de sa situation ou par ce que il n'ose plus aller vers les autres.

Et il n'est pas question de les plaindre mais juste de dire que c'est un engrenage dans lequel ils se trouvent et que pour beaucoup d'entre eux (toujours suivant les reportages que j'ai vu) ils aimeraient bien en sortir mais qu'ils ne savent pas ou plus comment s'en sortir, ni vers qui aller. Recréer le lien tout simplement entre eux et la société.

Après qu'il y ait des profiteurs personne ne le nie mais j'aime croire qu'ils ne représentent qu'une minorité et que la grande majorité d'entre eux aimeraient voir leur situation changée.

Merci.

J'ai fait des boulots quand j'étais jeune ou je ne côtoyais quasi personne dans la journée. Et ou je devais rester en plan toute la journée. A la limite une personne au RSA peut voir du monde, si elle participe par exemple à des activités diverses dans la société. Ne serait-ce que que quand elles vont se promener elles peuvent croiser du monde.

Après c'est vrai, souvent il y a de la honte, en tout cas je pense qu'il y a surtout de la honte quand on fait tout pour rester dans cette situation.

C'est une vision de la réalité déformée par le prisme de ton expérience personnelle. Pour certains, il s'agit peut être effectivement d'un confort ou d'une complaisance à la paraisse. Je maintiens que ces cas sont minoritaires et que pour beaucoup, le chômage n'est pas un choix.

Tu fais la remarque à certains que tu as le sentiment qu'ils n'ont jamais été confronté à la réalité du travail. Je me permets de te retourner le compliment en te disant que j'ai le sentiment que tu n'as jamais été confronté au chômage et la réalité du marché de l'emploi en France. Tu ne les plains pas parce qu'il peuvent prendre l'air ? ... Bien dans ce cas je pense que la situation de SDF doit être la plus agréable. Le RSA permet de survivre. Or, dans la survie et les tentatives de s'en sortir, il est difficile d'apprécier la douceur d'une ballade le printemps quand on se demande ce qu'on va donner à manger à nos enfants le soir. Quand on se demande comment sortir de ce cercle vicieux... Il n'y a pas de perspective d'avenir. C'est quand par ailleurs tu as un travail que tu apprécies la douceur des vacances.

Dis moi, quand tu te promènes, quand tu prends l'air les WE ou pendant tes vacances, à quoi penses tu ?

Si j'ai déjà été au chômage.

Après je ne pense pas que l'on vive super bien au RSA mais pas plus mal qu'un Smicard qui n'a aucune aide.

Et puis pour certains, ça leur suffit largement, le RSA comble tout de même les besoins primaires. Le reste c'est du luxe qui n'est pas spécialement utile à l'homme, c'est un confort mais ce confort se paye au prix de la labeur.

C'est quand par ailleurs tu as un travail que tu apprécies la douceur des vacances.

Dis moi, quand tu te promènes, quand tu prends l'air les WE ou pendant tes vacances, à quoi penses tu ?

Les vacances c'est un luxe, un confort payé par la labeur du travail.

Ce sont des vacances méritées, c'est du repos mérité qui n'a lieu pour la majorité que 5 semaines dans l'année. Et encore beaucoup ne peuvent s'offrir réellement que 1 ou 2 semaines de vrai vacances.

Alors oui j'apprécie la douceur de ces vacances, mais j'ai bossé dure pour ceci, ce n'est pas le cas des personnes au RSA.

c'est amusant cette capacité à résoudre les problèmes, à créer de l'emploi tout en sachant répartir les richesses, avec ce souci de réduire les dépenses de l'état.

tien , à dire des conneries je vais vous en sortir une belle. supprimons l'état , plus d'état plus de dette, plus de dépenses inutile et de parasite de la société dont les premier sont certainement nos cher politique, payer pour nous pondre de tel ânerie.

c'est quand même aberrant que si peu de gens comprennent que tout ce qui fait baisser le pouvoir d'achat pousse un peu plus l’économie dans le gouffre de l'endettement en creusant les inégalités social avec plus de plus pauvre et moins de plus riche encore plus riche.

étant donné que la dette augmente aussi surement que le temps passe et tout ce que l'on trouve à faire c'est de faire baisser le coût du travail , non par l'allègement de charge puisque il faut rembourser la dette, mais par une baisse de revenue du salarié et de son coût de production, diminuant son pouvoir d'achat et par effet de cause empêchant la création d'emploi puisque pas d'argent pour consommé ou dépenser revient inévitablement à pas d'argent pour créer une offre que personne ne peu s'acheter.

l'état serait il devenue une tel usine à gaz que plus personne ne sait réellement comment le faire fonctionné?

en vérité il n'y à qu'une seul vrais solution pour que le système perdure et n'aille pas à l'implosion, c'est l'annulation de la dette auprès des banques qui sont devenue les vrais parasite de la société. encore faut il avoir les couilles de sacrifier ce qui fait la fortune de ces quelque parasites quitte à ce que l'état reprenne en main la gestion des banques mais là.

J'ai fait des boulots quand j'étais jeune ou je ne côtoyais quasi personne dans la journée. Et ou je devais rester en plan toute la journée. A la limite une personne au RSA peut voir du monde, si elle participe par exemple à des activités diverses dans la société. Ne serait-ce que que quand elles vont se promener elles peuvent croiser du monde.

Après c'est vrai, souvent il y a de la honte, en tout cas je pense qu'il y a surtout de la honte quand on fait tout pour rester dans cette situation.

Bien... Sortons de notre petit monde chacun et tâchons d'apporter un peu de teneur à ces idées. Voir, à tordre le cou de certaines... On nous présente des bénéficiaires du RSA, des chômeurs, comme des profiteurs qui ne font rien. C'est l'idée de structure du raisonnement qui mène à la conclusion qu'il faut "rendre obligatoire 7h de travail au service de la collectivité". Moi je dis que ce n'est le cas que d'une infime minorité. Et pour l'appuyer, j'ai creusé un peu.

On estime à plus de 60 le nombre de candidature reçue pour 1 offre d'emploi en France (un peu moins pour l'Apec, 45, mais l'apec est essentiellement dirigée vers les cadres). Un candidat quant à lui postule à, en moyenne 26 offres d'emplois. Quelques chiffres :

http://emploibox.com...e-candidatures/

http://cadres.apec.f...45-candidatures

http://www.capital.f...s-autres-738801

Dans le premier lien, l'auteur montre que le nombre de candidature augmente logiquement avec la durée de la recherche, mais qu'au bout de 6 mois cela ralenti. Il analyse ça comme un manque de motivation. Je pense que ce n'est pas le seul facteur, en effet, dans les premiers mois on voit beaucoup d'offre différentes. Au bout de 10 ou 20 candidatures tombées à l'eau, il ne reste plus grand chose sur quoi postuler. Le nombre de candidature est donc logiquement affecté aussi.

Les chômeurs cherchent du travail. C'est un mensonge de dire qu'ils se complaisent dans leur situation, même si cela peut être vrai dans certains cas particuliers. Si tu n'es pas d'accord, je peux l'entendre, mais à condition que tu me donnes des éléments concrets (autre que la paresse de ton petit cousin...) qui tendent à le montrer.

Alors oui j'apprécie la douceur de ces vacances, mais j'ai bossé dure pour ceci, ce n'est pas le cas des personnes au RSA.

Pourtant, pour la très grande majorité, ils le voudraient bien...

Modifié le 23 avril 2015 par Loopy