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Nicolas Sarkozy veut le travail forcé pour les bénéficiaires du RSA

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Doïna

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Tout travail mérite salaire, et tout salaire mérite travail!

Si ça permet aux collectivités à moins embaucher: tant mieux! Peut-être que les impôts locaux seront moins élevés!

On a encore battus un record sur le nombre de fonctionnaire en France: 5,6 millions!

Si on doit certainement embaucher dans les hôpitaux, les collectivités locales devraient réduire leurs effectifs platonniques!

Sauf qu'encore une fois, le RSA n'est pas un salaire ! Un salaire, c'est ce que donne votre patron pour une activité donnée et défini par un contrat de travail. Hors, le RSA, c'est une allocation, et plus exactement un minima social, c'est-à-dire un petit pécule donné à des ayants droit qui n'ont pas de boulot ou un job faiblement rémunéré (RSA activité), considéré comme le minimum vital pour survivre (d''où le nom de minima social).

Faut vous l'expliquer dans quelle langue ? C'est quand que vous pigerez le principe d'un minima social ?

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Membre, 60ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Sauf qu'encore une fois, le RSA n'est pas un salaire ! C'est une allocation, et plus exactement un minima social, c'est-à-dire un petit pécule donné à quiconque n'ayant pas de boulot ou un job faiblement rémunéré (RSA activité) !

Faut vous l'expliquer dans quelle langue ? C'est quand que vous pigerez le principe d'un minima social ?

Et toi c'est quoi ton problème pour que les personnes qui touchent le RSA n'aide pas la société dans une tache qui l'occuperait et qui le mettrait au service des autres ?

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Et toi c'est quoi ton problème pour que les personnes qui touchent le RSA n'aide pas la société dans une tache qui l'occuperait et qui le mettrait au service des autres ?

Parce que ce sera l'occasion de détruire des emplois faiblement qualifiés par du travail forcé, que ce seront des travailleurs qui n'auront pas du tout le goût du travail (pourquoi se lever tôt le matin pour un demi SMIC par mois qui ne permet pas de vivre), et parce que ça va contre le principe même d'un minima social qui n'est pas un salaire lié à une activité professionnelle mais une prestation sociale.

De plus, plus des deux tiers des personnes ayant le RSA sont actifs (donc touchant le RSA activité en complément de salaire). Donc ils participent déjà pour une très grosse majorité à l'activité économique du pays.

Donc à part proposer un truc qui ne prend ni en compte la réalité du terrain, ni la nature de la dite prestation et sans même considérer un instant la trappe à pauvreté évidente que ça va créer et je ne parle pas du caractère moralement dégueulasse (une forme d'esclavage moderne), les idées débiles de ce genre sont à bannir pour peu qu'on active ses neurones.

Ce qu'il faut, c'est des vrais solutions pour créer des emplois et relancer l'économie. Pas du travail forcé digne des régimes autoritaires du siècle précédent.

Modifié par The Black Cat
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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Et toi c'est quoi ton problème pour que les personnes qui touchent le RSA n'aide pas la société dans une tache qui l'occuperait et qui le mettrait au service des autres ?

Tu es incapable de t'occuper en dehors du boulot ?

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Comme dit précédemment, bosser, ça nécessite un budget pours ses transports, ainsi que pour la garde de ses enfants, pour manger à l'extérieur, etc. Les allocataires au RSA n'ont pas de moyens à mettre dans tout ça, en outre on n'a pas à leur prendre de leur temps puisqu'ils en ont besoin pour leur recherche d'emploi. Donc cette idée de les faire travailler n'est pas logique, elle est juste méprisante envers tous ces allocataires. Que Sarkozy s'occupe de ses casseroles et de ses mains sales avant d'aller faire la morale aux autres.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Plutôt que lutter contre la pauvreté, certains préfèrent combattre les pauvres.

Dixit celui qui, justement, soutient un gouvernement et un Président qui n'ont pour seule politique que de faire la chasse aux employeurs et aux entrepreneurs !

Cherchez l'erreur ! Jamais le niveau de précarisation de l'emploi et de paupérisation des masses n'a été aussi élevé qu'au cours des 3 dernières années ! Cherchez l'erreur !

Parce que c'est bien beau de crier son mépris et sa haine du patron, et de se plaindre ensuite quand celui-ci vous envoie vous démerder, vous et vos précaires !

Vous voulez aider les pauvres et les précaires ?? Commencez par respecter leurs employeurs au lieu de mordre traîtreusement la main qui vous nourrit ! :bad:

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

une chose ressort clairement de ce topic, les années a venir vont être de plus en plus dures pour les plus pauvres

Encore une victoire du dieu fric

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 152 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

Dans certains pays scandinaves il est inconcevable qu'un bénéficiaire d'aide sociale reste inactif si ses possibilités psychique et physique lui permettent de travailler en rendant service à la collectivité. C'est dans leur mentalité. La notre, c'est surtout de chercher les moyens de ne pas faire, plutôt que de trouver une solution pour faire et se sortir d'une dépendance d'aide de la collectivité.

Quand Sarko disait qu'il y a des droits mais aussi des devoirs, ce fut un tollé, car il est considéré qu'avant tout nous n'avons que des droits, sans rien donner en retour.

Donc, si je comprend bien ta démarche, vaut mieux rester dans l'assistanat et le maternage au frais de la nation, au lieu d'aller ne serait-ce que dans une association en forme de remerciement de ces aides ( car me semble que tout bénéficiaire du RSA dispose de bien d'autres aides et de services gratuits ) en ayant une activité lui permettant d'être dans la société....et de se plaindre de sa condition avec internet, car c'est bien sûr, je suis pour la solidarité, uniquement si j'en bénéficie sans retour.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
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Eh ben t'as rien compris du tout et ça me gonfle d'expliquer cent fois les choses a des gens qui ne veulent comprendre que ce qui satisfait leur vision erronée des choses

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

DESINTOX :

La France indemnise-t-elle mieux les chômeurs que ses voisins ?

« Si l'on prend la durée d'indemnisation,

les conditions d'accès et les montants d'indemnisation,

la France se situe dans la moyenne haute des pays européens.

Pour autant, si l'on prend des parcours d'individus

sur une durée de cinq ans, intégrant à la fois des périodes

de couverture d'assurance-chômage et des dispositifs

de solidarité, le système d'indemnisation du chômage

en France se situe dans la médiane des pays européens. »

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/10/09/la-france-indemnise-t-elle-mieux-les-chomeurs-que-ses-voisins_4502589_4355770.html#K5Y7rEWHbUj5UuXz.99

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Dixit celui qui, justement, soutient un gouvernement et un Président qui n'ont pour seule politique que de faire la chasse aux employeurs et aux entrepreneurs !

Cherchez l'erreur ! Jamais le niveau de précarisation de l'emploi et de paupérisation des masses n'a été aussi élevé qu'au cours des 3 dernières années ! Cherchez l'erreur !

Parce que c'est bien beau de crier son mépris et sa haine du patron, et de se plaindre ensuite quand celui-ci vous envoie vous démerder, vous et vos précaires !

Vous voulez aider les pauvres et les précaires ?? Commencez par respecter leurs employeurs au lieu de mordre traîtreusement la main qui vous nourrit ! :bad:

La précarisation du travail est antérieur à ce gouvernement (qui ne fait que poursuivre ce qui a déjà été entrepris). Elle a commencé sous le précédent gouvernement, dès 2007.

Et respecter les employeurs ? Lesquels ? Ceux qui engagent des stagiaires sous-payés (quand ils sont payés) ? Ceux qui licencient malgré une entreprise prospère et rentable ? Ceux qui préfèrent transférer les revenus vers les actionnaires et non les salariés ? Ceux qui fraudent massivement les impôts (entre 60 et 80 milliards par an) et les cotisations sociales (15 à 20 milliards par an), largement responsable du déficit des comptes publics nationaux ?

C'est ce genre de personnes qu'on doit respecter ? J'en doute... Oui, il y a des patrons honnêtes. Mais quand on demande d'un côté depuis 8 ans maintenant de nous serrer la ceinture tout en laissant tranquille les pires mauvais payeurs du pays et qu'on offre par dessus le marché les moyens de précariser l'emploi pour la plus grande satisfaction de cette catégorie de personnes, désolé, mais c'est un peu difficile d'accorder son respect...

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La précarisation du travail est antérieur à ce gouvernement

(qui ne fait que poursuivre ce qui a déjà été entrepris).

Elle a commencé sous le précédent gouvernement, dès 2007.

Et respecter les employeurs ? Lesquels ?

Ceux qui engagent des stagiaires sous-payés (quand ils sont payés) ?

Ceux qui licencient malgré une entreprise prospère et rentable ?

Ceux qui préfèrent transférer les revenus vers les actionnaires

et non les salariés ?

Ceux qui fraudent massivement les impôts (entre 60 et 80 milliards par an)

et les cotisations sociales (15 à 20 milliards par an),

largement responsable du déficit des comptes publics nationaux ?

C'est ce genre de personnes qu'on doit respecter ? J'en doute...

Oui, il y a des patrons honnêtes.

Mais quand on demande d'un côté depuis 8 ans maintenant

de nous serrer la ceinture tout en laissant tranquille

les pires mauvais payeurs du pays et

qu'on offre par dessus le marché les moyens de précariser

l'emploi pour la plus grande satisfaction

de cette catégorie de personnes, désolé,

mais c'est un peu difficile d'accorder son respect...

:bo:

Que dire aussi des milliards envolés du crédit impôt recherche ?

Entre 2008 et 2013, Sanofi a supprimé 2000 emplois dans son secteur recherche.

Le géant pharmaceutique, dont le chiffre d’affaires était de 33,77 milliards

d’euros en 2014 – dont 7 % réalisés en France –, bénéficie depuis 2008

de 125 à 130 millions d’euros par an d’abattements fiscaux

au titre du crédit impôt recherche (CIR).

Voir le dossier:

Les chercheurs constatent que 6 milliards d’euros ont disparu dans la nature.

http://www.humanite.fr/les-milliards-envoles-du-credit-impot-recherche-571624

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Vous êtes méchants, faut les comprendre ces pauvres très riches, ils n'ont pas la vie facile, comment voulez vous qu'ils survivent s'ils n'ont pas toujours plus de pognon ?

Quelle importance s'ils pompent les fonds publics et détruisent des emplois ? Après tout quelques milliers de chômeurs en plus c'est rien, ce ne sont que des sales pauvres, pas des êtres humains

Donc il faut soutenir et acclamer ce projet, vous vous rendez compte comme c'est génial ? Les très riches auront des esclaves gratuits fournis par l'état

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

Que dire aussi de Sanofi qui vient de verser ce mois-ci deux millions d'euros de prime de bienvenue à son nouveau PDG, et il recevra deux millions de plus en 2016 s'il est encore dans la boîte. Tout ceci bien sûr en plus de sa rémunération.

Pour ma part je n'ai pas l'impression de mordre la main qui me nourrit, car la main qui me nourrie c'est la mienne grâce à mon travail. Et c'est aussi grâce au travail des salariés que les grosses entreprises font des bénéfices, sans salariés pas de production, sans production pas de bénéfices.

Et puis ras le bol d'entendre toujours la même rengaine, le problème ce n'est pas que les patrons ou les actionnaires gagnent plus d'argent que les salariés, c'est qu'ils gagnent beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, plus que les salariés. Le problème c'est la répartition.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Il y a aussi les grandes surfaces qui tournent à plein régime toute la journée, mais avec deux, trois caisses d'ouvertes sur quinze. Ces grandes surfaces gagnent largement de quoi embaucher plus de gens, mais ne le font pas !

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

S'il y avait assez de caisses ouvertes, il n'y aurait pas moyen de rentabiliser ces magnifiques machines qui permettent aux clients d'acheter sans, d'un bout à l'autre de leur parcours consummériste, rencontrer un seul être humain :D

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

La précarisation du travail est antérieur à ce gouvernement (qui ne fait que poursuivre ce qui a déjà été entrepris). Elle a commencé sous le précédent gouvernement, dès 2007.

Et respecter les employeurs ? Lesquels ? Ceux qui engagent des stagiaires sous-payés (quand ils sont payés) ? Ceux qui licencient malgré une entreprise prospère et rentable ? Ceux qui préfèrent transférer les revenus vers les actionnaires et non les salariés ? Ceux qui fraudent massivement les impôts (entre 60 et 80 milliards par an) et les cotisations sociales (15 à 20 milliards par an), largement responsable du déficit des comptes publics nationaux ?

C'est ce genre de personnes qu'on doit respecter ? J'en doute... Oui, il y a des patrons honnêtes. Mais quand on demande d'un côté depuis 8 ans maintenant de nous serrer la ceinture tout en laissant tranquille les pires mauvais payeurs du pays et qu'on offre par dessus le marché les moyens de précariser l'emploi pour la plus grande satisfaction de cette catégorie de personnes, désolé, mais c'est un peu difficile d'accorder son respect...

Et pourquoi ils emploient des sous-payés ?

Et pourquoi toi tu places ton argent sur un PEA ou sur une assurance-vie ? Pour des prunes ? Pour les beaux yeux des salariés ?

Moi, ça me fait toujours marrer les gens qui s'imaginent s'extérioriser de la masse des "salauds", en ayant jamais la décence de commencer par se regarder dans une glace !

Alors, si t'as un PEA, si t'as un livret A, un LDD, un PEL, ben désolé mon grand, mais toi aussi tu fais partie des salauds d'actionnaires qui-font-rien-que-pressurer-les-salariés.

Les "pires mauvais payeurs" ???? :rtfm: :gurp:

C'te bonne blague !! C'te mauvaise foi caractérisée ! !

La France est le pays record en matière de prélèvements sociaux et de charges patronales, et le gus, il nous raconte que "les patrons français sont des mauvais payeurs" !

C'est pas possible de marcher sur la gueule à ce point !

Pour un SMIC à 1200 euros, ton patron il paiera 3000 euros au total en charge, frais sociaux, prélèvements obligatoires etc .... Et le gus, il nous sort d'aplomb, que "les patrons français sont de mauvais payeurs ! ! :gurp:

http://www.lefigaro.fr/impots/2014/09/12/05003-20140912ARTFIG00008-la-france-championne-des-prelevements-sur-le-travail.php

http://www.senat.fr/rap/r99-388/r99-38813.html

http://www.bdo.fr/wp-content/uploads/2014/09/Etude-BDO-Fiscalite-Europeenne-septembre-2014.pdf

S'il y avait assez de caisses ouvertes, il n'y aurait pas moyen de rentabiliser ces magnifiques machines qui permettent aux clients d'acheter sans, d'un bout à l'autre de leur parcours consummériste, rencontrer un seul être humain :D

Ouais, et ?

Tu les utilises jamais, toi ?

Tu vas nous faire croire que parmi les centaines de milliers d'ouvriers, et de salariés du pays qui font leurs courses chez Leader Price, Leclerc et compagnie, yen a aucun qui les utilisent ces caisses ?

Tas d'hypocrites incorrigibles, va ! :smile2:

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

Exact contrairement aux PME les très grosses entreprises ne paient pas toujours leurs cotisations salariales et font du chantage au licenciement si on veut les y contraindre.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Et pourquoi ils emploient des sous-payés ?

Et pourquoi toi tu places ton argent sur un PEA ou sur une assurance-vie ? Pour des prunes ? Pour les beaux yeux des salariés ?

Moi, ça me fait toujours marrer les gens qui s'imaginent s'extérioriser de la masse des "salauds", en ayant jamais la décence de commencer par se regarder dans une glace !

Alors, si t'as un PEA, si t'as un livret A, un LDD, un PEL, ben désolé mon grand, mais toi aussi tu fais partie des salauds d'actionnaires qui-font-rien-que-pressurer-les-salariés.

Les "pires mauvais payeurs" ???? :rtfm: :gurp:

C'te bonne blague !! C'te mauvaise foi caractérisée ! !

La France est le pays record en matière de prélèvements sociaux et de charges patronales, et le gus, il nous raconte que "les patrons français sont des mauvais payeurs" !

C'est pas possible de marcher sur la gueule à ce point !

Pour un SMIC à 1200 euros, ton patron il paiera 3000 euros au total en charge, frais sociaux, prélèvements obligatoires etc .... Et le gus, il nous sort d'aplomb, que "les patrons français sont de mauvais payeurs ! ! :gurp:

http://www.lefigaro.fr/impots/2014/09/12/05003-20140912ARTFIG00008-la-france-championne-des-prelevements-sur-le-travail.php

http://www.senat.fr/rap/r99-388/r99-38813.html

http://www.bdo.fr/wp-content/uploads/2014/09/Etude-BDO-Fiscalite-Europeenne-septembre-2014.pdf

Le "gus" n'a pas de patron. Le "gus" n'a pas de PEA. Vous connaissez que dalle de la vie du "gus". Vous êtes complètement à la masse.

Et oui, les grands patrons sont les pires fraudeurs qui soient, donc mauvais payeurs. Les 32 milliards de fraude à la TVA n'est certainement pas l'oeuvre des consommateurs ou des particuliers. Et 80 milliards d'euros au total. 1000 milliards à l'échelle européenne.

http://www.lesechos.fr/22/01/2013/lesechos.fr/0202517122793_la-fraude-fiscale-couterait-80-milliards-d-euros.htm

Quid de la fraude social ? Ah oui : 15 à 20 milliards d'euros.

http://www.monde-diplomatique.fr/2013/07/WARIN/49351

Et vous savez quoi ? Y a même 590 milliards d'euros d'avoirs français dans les paradis fiscaux... La cerise sur le gâteau : 108 seraient planqués juste à côté, en Suisse. 590 milliards que les citoyens les plus riches et les grosses entreprises privent le pays... Tant d'argent qui pourrait résoudre bien des problèmes...

http://www.alternatives-economiques.fr/ces-600-milliards-qui-manquent-a-la-france--enquete-au-coeur-de-l-evasion-fiscale_fr_art_1143_58595.html

Mais les grands patrons sont des bienfaiteurs, bien sûr... Ils nous manque presque l'équivalent un quart de PIB annuel dissimulé dans les paradis fiscaux, et chaque année, il manque assez pour que l'Etat set la Sécu soient quasiment à l'équilibre.

Mais bon, je pardonne votre douce et tendre naïveté. ;)

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