Exoclimatologie

"http://leblogaj.over-blog.com/article-29599933.html"

Je viens de lire cet article et ce passage m'a interpellé :

Sur une planète à orbite "papillon", les saisons sont encore plus bizarres... Certaines années, il y a deux étés et deux hivers. Parfois, il n'y a ni été ni hiver... Par contre, les nuits sont courtes en général. Elles ne durent 12 heures que pendant quelques semaines par an, au moment de l'alignement des deux soleils. Elles durent souvent moins de 6 heures. Et il y a même deux périodes de l'année où il n'y a pas de nuit: quand le planète passe entre les étoiles. Ces jours-là, il est possible de voir un soleil se coucher à l'Ouest, alors que l'autre se lève à l'Est !

En partant du principe qu'une telle planète puisse être habitée :

- Comment vivent les habitants dans ses conditions ?

- Que se passe-t-il lorsque ce n'est ni l'hiver ni l'été ? Le printemps ? L'automne ?

- Dormir lorsqu'il fait jour, est-ce vraiment possible ?

- Comment la nature aurait-elle évoluée ?

- Comment s'organisent les évènements météorologiques ?

J'ai un peu de mal à visualiser. :p

Et vous, qu'en pensez-vous de tout ça ?

"http://leblogaj.over-blog.com/article-29599933.html"

En partant du principe qu'une telle planète puisse être habitée :

- Comment vivent les habitants dans ses conditions ?

- Que se passe-t-il lorsque ce n'est ni l'hiver ni l'été ? Le printemps ? L'automne ?

- Dormir lorsqu'il fait jour, est-ce vraiment possible ?

- Comment la nature aurait-elle évoluée ?

- Comment s'organisent les évènements météorologiques ?

J'ai un peu de mal à visualiser. :p

Et vous, qu'en pensez-vous de tout ça ?

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la très grande variabilité des éclairages, des températures et des saisons pluvieuses doit conditionner la vie à une très grande réactivité.Son évolution doit être très rapide.

Le sommeil peut très bien venir en "plein jour"

les climats doivent être très changeants !

mais ce n'est pas incompatible avec la vie

Deux soleils il doit y faire très chaud tout de même !Par contre j'ai du mal à visualiser ce qu'est une orbite en papillon !

j'ai du mal à visualiser ce qu'est une orbite en papillon !

Ce mouvement correspond au symbole de l'infini, bien qu'ici il puisse faire des boucles pas forcément symétriques ou équivalentes en taille.

La très grande variabilité des éclairages, des températures et des saisons pluvieuses doit conditionner la vie à une très grande réactivité. Son évolution doit être très rapide.

Le sommeil peut très bien venir en "plein jour".

Les climats doivent être très changeants !

Mais ce n'est pas incompatible avec la vie.

Se serait une planète humide de type jungle ? Et d'un coup, il pleuvrait deux heures, puis canicules, puis tsunami ?

Ce serait dur de vivre là-bas : comment s'organiserait l'agriculture ?

01 : 22 <---> 01 : 35 :

Deux soleils il doit y faire très chaud tout de même !Par contre j'ai du mal à visualiser ce qu'est une orbite en papillon !

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la température dépend de la distance à l'astre.

Ces étoiles peuvent - être des géantes rouges, moins chaudes en surface que notre soleil.

L'orbite papillon = orbite en 8

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la température dépend de la distance à l'astre.

Ces étoiles peuvent - être des géantes rouges, moins chaudes en surface que notre soleil.

Si cette planète se trouve à peu près à la même distance que la Terre du Soleil et qu'un des deux soleils est une géante rouge : il fera quoi comme climat ? Tempéré ? Méditerranéen ? Continental ? Océanique ?

Allez vivre dans les tropiques, il n'y a ni printemps ni automne.

Puis au Pole ou l'été dure 6 mois dans lequel il n'y a pas de nuit et l'hiver tout autant dans lequel il n'y a pas de jour.4

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la température dépend de la distance à l'astre.

Ces étoiles peuvent - être des géantes rouges, moins chaudes en surface que notre soleil.

L'orbite papillon = orbite en 8

Oui géante rouge enfin pas vraiment par ce que c'est ce que nous avons failli avoir avec Jupiter qui est un soleil avorté, à un poil prés nous avions un, cette planète serai rester planète, mais en même temps un soleil.

Mais bon orbite papillon, surtout pour qu'il y ai une orbite selon la gravitation de Newton faut un centre, nous nous en avons deux, le soleil formant un centre, mais comme nous avons une orbite elliptique autour il y a deux centre. Le système de l'orbite papillon au niveau mathématique doit être un vrai régal, surtout niveau calcul des perturbations,

Je ne sais pas mais ça me fascine, j'adorerais voir ça et vivre sur un truc comme ça.

Cependant imaginons Jupiter à la place de la Terre, Si Ganymède avait de la vie, comment seraient les saisons ? Puisqu'il y aurait des périodes de nuit quand il est placé derrière Jupiter ? Dans le ciel, on verrait cette énorme planète, même le jour je suppose, et on aurait un lever de soleil derrière Jupiter ... quel spectacle. mais probablement qu'il montre toujours la même face vers le soleil.

C'est pour ça que je juge les sondes actuelles pas terribles, ils n'ont pas encore été capables de nous envoyer une sonde qui se pose quelque part et qui filme, avec du son ? J'aimerais voir un lever de soleil sur Ganymède comme si j'étais à sa surface.

A voir si ce type de planète pourrait héberger la vie, avec la gravitation exercée par Jupiter.

C'est pour ça que je juge les sondes actuelles pas terribles, ils n'ont pas encore été capables de nous envoyer une sonde qui se pose quelque part et qui filme, avec du son ? J'aimerais voir un lever de soleil sur Ganymède comme si j'étais à sa surface.

A voir si ce type de planète pourrait héberger la vie, avec la gravitation exercée par Jupiter.

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Tu fais des rêves de béotien :

la qualité du son dans l'atmosphère dépend de la vitesse du son qui elle-m^me dépend de la nature des gaz de l'atmosphère. Ainsi avec l'hélium ou l'hydrogène la voix prend un timbre de Donald ! A l'inverse avec l'hexafluorure de soufre SF6 gaz inerte qui donne une voix ultra-grave.

Les scientifiques qui envoient une sonde ont d'autres objectifs que de contempler l'allure des sons. Ll leur est plus important de connaître la composition de l'atmosphère que d'écouter les bruits !

Je viens de lire cet article et ce passage m'a interpellé :

En partant du principe qu'une telle planète puisse être habitée :

- Comment vivent les habitants dans ses conditions ?

- Que se passe-t-il lorsque ce n'est ni l'hiver ni l'été ? Le printemps ? L'automne ?

- Dormir lorsqu'il fait jour, est-ce vraiment possible ?

- Comment la nature aurait-elle évoluée ?

- Comment s'organisent les évènements météorologiques ?

J'ai un peu de mal à visualiser. :p

Et vous, qu'en pensez-vous de tout ça ?

Il ne faut pas regarder cela d'un œil trop subjectif. Nous sommes adaptés à notre environnement. Nos cycles, nos repères, notre façon de vivre, notre sommeil, notre organise, etc... Tout est adapté à notre environnement et à lui seul. La vie quant à elle est capable de s'adapter à des environnement très différents, dont on peut déjà avoir, sur Terre, un aperçu de la diversité. La vie se développe avec ou sans lumière, dans des environnement très chaud ou très froid, très humide ou très sec, etc...

Pour répondre à ces questions, j'ai bien peur qu'il ne faille savoir faire preuve de beaucoup d'imagination, de pragmatisme et être capable de désapprendre ce que nous avons appris, même inconsciemment. La tâche n'est pas si simple, mais ô combien passionnante !!

Tu fais des rêves de béotien :

la qualité du son dans l'atmosphère dépend de la vitesse du son qui elle-m^me dépend de la nature des gaz de l'atmosphère. Ainsi avec l'hélium ou l'hydrogène la voix prend un timbre de Donald ! A l'inverse avec l'hexafluorure de soufre SF6 gaz inerte qui donne une voix ultra-grave.

Les scientifiques qui envoient une sonde ont d'autres objectifs que de contempler l'allure des sons. Ll leur est plus important de connaître la composition de l'atmosphère que d'écouter les bruits !

Et pourtant.... Le son est un excellent outil d'analyse quand il se propage. Il permet d'avoir rapidement des informations sur les caractéristiques physiques des milieux qu'il traverse et peut apporter des réponses là où l'optique est littéralement aveugle. Je ne sais pas si des capteurs sont embarqués sur les sondes, toutefois, si ce n'est pas le cas, il ne s'agit probablement pas d'un problème de manque d’utilité...

Il ne faut pas regarder cela d'un œil trop subjectif. Nous sommes adaptés à notre environnement. Nos cycles, nos repères, notre façon de vivre, notre sommeil, notre organise, etc... Tout est adapté à notre environnement et à lui seul. La vie quant à elle est capable de s'adapter à des environnement très différents, dont on peut déjà avoir, sur Terre, un aperçu de la diversité. La vie se développe avec ou sans lumière, dans des environnement très chaud ou très froid, très humide ou très sec, etc...

Pour répondre à ces questions, j'ai bien peur qu'il ne faille savoir faire preuve de beaucoup d'imagination, de pragmatisme et être capable de désapprendre ce que nous avons appris, même inconsciemment. La tâche n'est pas si simple, mais ô combien passionnante !!

Et pourtant.... Le son est un excellent outil d'analyse quand il se propage. Il permet d'avoir rapidement des informations sur les caractéristiques physiques des milieux qu'il traverse et peut apporter des réponses là où l'optique est littéralement aveugle. Je ne sais pas si des capteurs sont embarqués sur les sondes, toutefois, si ce n'est pas le cas, il ne s'agit probablement pas d'un problème de manque d’utilité...

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ce n'est pas le son en général qui est "évité" Ce qui n'est pas mesuré c'est le son du "contemplatif"

vu le coût de ces expéditions, on ne sélectionne que les expériences qui font avancer le smilblic.

C'est comme lors des voyages lunaires certains auraient voulu qu'on embarque un poête !

mais on a envoyé des ingénieurs et des pilotes. c'est ainsi qu'un jour, avant une sortie, Armstrong n'avait rien dit pendant 10 mn. la terre lui demande : que fais-tu ?

et lui de répondre je fais la page 23 du book !

sous-entendu pas besoin de commenter !

ce n'est pas le son en général qui est "évité" Ce qui n'est pas mesuré c'est le son du "contemplatif"

vu le coût de ces expéditions, on ne sélectionne que les expériences qui font avancer le smilblic.

C'est comme lors des voyages lunaires certains auraient voulu qu'on embarque un poête !

mais on a envoyé des ingénieurs et des pilotes. c'est ainsi qu'un jour, avant une sortie, Armstrong n'avait rien dit pendant 10 mn. la terre lui demande : que fais-tu ?

et lui de répondre je fais la page 23 du book !

sous-entendu pas besoin de commenter !

De la même manière qu'on ne peut pas sélectionner ce qui rentre dans un capteur optique, on ne peut pas sélectionner ce qui rentre dans un capteur acoustique. Sur le lune, il n'y a pas de son car pas d'atmosphère, ce qui n'est pas le cas de plusieurs autres planètes. Le son qu'il peut émettre fait partie de l'observation générale d'un élément. Après, les capteurs acoustiques sont rarement des micros et rarement limité à l'audible (qui pour le coup est très limité...) Alors il est probable que si les outil d'exploration sont effectivement équipés de ce genre de système, on en ressorte pas un "son" au sens où il est couramment entendu (sans jeu de mots :D ) mais un signal. Dans "l'oreille" (ou plutôt l'oeil) expérimentée de l'acousticien, cela reste un son. Je ne sais pas si les sondes sont instrumentées. Je pense toutefois qu'il est possible que celles amenées à visiter des atmosphères suffisamment dense le soient.

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Tu fais des rêves de béotien :

la qualité du son dans l'atmosphère dépend de la vitesse du son qui elle-m^me dépend de la nature des gaz de l'atmosphère. Ainsi avec l'hélium ou l'hydrogène la voix prend un timbre de Donald ! A l'inverse avec l'hexafluorure de soufre SF6 gaz inerte qui donne une voix ultra-grave.

Les scientifiques qui envoient une sonde ont d'autres objectifs que de contempler l'allure des sons. Ll leur est plus important de connaître la composition de l'atmosphère que d'écouter les bruits !

Sans doute, mais ça me fait rêver de voir une image par exemple d'une sonde qui atterrit, qui nous montre le sol, et comment est la luminosité sur Titan ? Est-ce qu'on apercevrait Saturne ? Je ne crois pas ça a l'air très nuageux.

Que voit-on du ciel sur Ganymède ou même Io, enfin si on survit aux volcans. J'espère qu'un jour on verra des images d'autres ciels, avec une planète énorme en arrière plan, on voit déjà Mars maintenant c'est un progrès, mais je voudrais voir un lever de soleil sur Europe, entendre des sons bizarres, imaginer ces mondes au moins une fois avant de rejoindre mon dernier sommeil :smile2:

Je ne sais pas mais ça me fascine, j'adorerais voir ça et vivre sur un truc comme ça.

Oh non, tu ne voudrais pas vivre sur un truc comme ça, tout simplement parce que tu ne pourrais pas y vivre.

L'orbite terrestre est elliptique mais quasiment circulaire, car le centre de masse du système solaire est situé très légèrement à côté du centre du Soleil, tellement celui-ci est massif face aux autres planètes. Ceci assure une distance Terre-Soleil quasiment constante pendant toute la durée d'une année. L'excentricité est ici très faible.

Dans le cas d'un système binaire, les corps sont assujettis à se mouvoir dans des orbites pseudo-elliptiques (spirographes) fortement excentrées ou dans des orbites dites "papillons" qui les obligent à se rapprocher fortement d'un des deux astres puis à s'en éloigner d'une distance considérable. Les fluctuations de distance sont extrêmement grandes ce qui fait que le climat y change de manière brusque. On n'y vivrait pas, c'est comme habiter sur Mercure pendant une partie de l'année et sur Pluton le reste du temps.