Réhabilité l'héritage polico spirituel du Maréchal Pétain

Ma grande question c'est on aurait fait quoi nous a cette époque ??

C'est facile de dire qu'on se serait batu qu'on aurait été résistant que petin était un pleutre

Mais on aurait été meilleur

Soyons clair petin a collaborer il a vendu des français de confession juive pour préserver la France du sud et on est tous d'accord pour dire que c'est un crime contre l'humanité

Mais le mec qui a dénoncer son voisin français de confession juive est il meilleur que petin

A t il été juger lui ???

Et encore une foi nous qun aurions nous fait ??

Vous parler de JM LEPEN, mais souvenez vous que François Mitterrand a fait une déclaration en 1986:

"C'est un châtiment un peu inhumain [l'incarcération de Rudolf Hess depuis 40 ans] (...). Cet homme a pris tous les risques des deux côtés. Sa tentative [d'évasion en Angleterre] est tout à fait étonnante. Vous savez, j'ai vu Hess. J'ai assisté à une séance du procès de Nuremberg. C'était grotesque de voir, devant les juges déguisés comme au spectacle, ces accusés dont les noms avaient rempli d'horreur l'univers. Des gens terribles, certes, mais certains l'étaient peut-être moins."

Francois Mitterant n'a jamais eu autant de critiques que monsieur LEPEN.

Mais il était PS et pas FN

L' exemplarité du cas du Maréchal siège dans cette ambivalente ambiguïté qui fasse que selon le prisme de l' époque choisie avons-nous affaire soit à l' incarnation d' un héros de la Nation toute à notre édification ou bien à l' avatar d' une marionnette qui nous rappelle certaines heures les plus sombres de notre Histoire.

En somme, si le maréchal avait été une région de notre douce France, aurait-ce été celle de notre duale Normandie, si bien résumé en sa proverbiale locution "Pétain bien qu'oui, Pétain bien qu'non"...

Comment juger Pétain? Je pense qu'il avait deux visages : l'un héroïque comme lors de la première guerre mondiale, l'autre antihéroïque comme lors de la seconde guerre mondiale...

Ces deux visages n'étaient-ils pas les deux visages de la France?

Mais qu'aurions nous fait à cette époque?

On n'aurait pas pu partir comme le lâche De Gaulle, lui il avait les moyens financiers et autres pour se faire la malle! En plus De Gaulle a fait massacrer des centaines voire des milliers de français, des patriotes en Afrique car il était soumis aux anglais qui voulaient les territoires de l'empire français! Lâcheté ! Pétain a seulement éviter de perdre l'empire... En plus Pétain s'il avait retourner les français contre les allemands ce serait des milliers voire un million de français qui auraient été assassinés en représailles.

Pétain n'est certes pas le héros de la seconde guerre mondiale mais il a été le héros de la première guerre mondiale.

Les français à cette époque et même maintenant étaient quasiment tous antisémites ou racistes...

extrait

Tout se joue le 10 juillet 1940. Ce jour-là, ce qu'on appelle à l'époque l'Assemblée nationale, c'est-à-dire la réunion des députés et des sénateurs, vote les pleins pouvoir au maréchal Pétain. C'est un plébiscite : 569 voix pour et seulement 80 contre.

Comment les élus de la SFIO ont-ils voté ? D'abord, il faut dire qu'un bon tiers d'entre eux sont absents lors de ce vote. Ensuite, parmi les présents, 90 élus ont voté pour. C'est une majorité, mais cela représente seulement 15% de l'ensemble des voix en faveur du maréchal Pétain, le reste venant du centre et surtout de la droite.

Le tiers des socialistes opposés aux pleins pouvoirs

Ensuite, parmi les 80 parlementaires qui ont voté contre ce jour-là, on compte 36 élus de la SFIO. Par ailleurs, six d'entre eux se sont abstenus. Au total, si on fait le décompte, plus du tiers des élus socialistes ont refusé les pleins pouvoirs au maréchal Pétain. "La SFIO a finalement le taux de résistance le plus important parmi les partis représentés à l'époque au sein de l'Assemblée nationale", note l'historien Olivier Wievorka, spécialiste de la Seconde Guerre mondiale.

lire en entier sur

http://www.franceinfo.fr/emission/le-vrai-du-faux/2014-2015/le-marechal-petain-ete-mis-au-pouvoir-par-la-sfio-10-04-2015-09-37

"Comment les élus de la SFIO ont-ils voté ? D'abord, il faut dire qu'un bon tiers d'entre eux sont absents lors de ce vote."

extrait

Tout se joue le 10 juillet 1940. Ce jour-là, ce qu'on appelle à l'époque l'Assemblée nationale, c'est-à-dire la réunion des députés et des sénateurs, vote les pleins pouvoir au maréchal Pétain. C'est un plébiscite : 569 voix pour et seulement 80 contre.

Comment les élus de la SFIO ont-ils voté ? D'abord, il faut dire qu'un bon tiers d'entre eux sont absents lors de ce vote. Ensuite, parmi les présents, 90 élus ont voté pour. C'est une majorité, mais cela représente seulement 15% de l'ensemble des voix en faveur du maréchal Pétain, le reste venant du centre et surtout de la droite.

Le tiers des socialistes opposés aux pleins pouvoirs

Ensuite, parmi les 80 parlementaires qui ont voté contre ce jour-là, on compte 36 élus de la SFIO. Par ailleurs, six d'entre eux se sont abstenus. Au total, si on fait le décompte, plus du tiers des élus socialistes ont refusé les pleins pouvoirs au maréchal Pétain. "La SFIO a finalement le taux de résistance le plus important parmi les partis représentés à l'époque au sein de l'Assemblée nationale", note l'historien Olivier Wievorka, spécialiste de la Seconde Guerre mondiale.

Tiens: va t'instruire au lieu d'essayer de balancer une escroquerie historique: Mon lien

Les gôchos veulent faire passer des vessies pour des lanternes.

...

Tiens: va t'instruire au lieu d'essayer de balancer une escroquerie historique: Mon lien

Les gôchos veulent faire passer des vessies pour des lanternes.

:smile2:

même mon gamin sait que wiki n'est pas fiable !!!

allez relis mon lien , tu pourras lire =

""Au-delà du décompte de ce vote, "l'argument de dire que c'est 'la chambre du Front populaire' qui a installée le régime de Vichy est une vielle lune de l'extrême droite française qui remonte quasiment aux années 50. Il y a cette idée que la responsabilité des crimes de Vichy est à partager avec la gauche. Une partie de la gauche française est effectivement responsable de la situation de 1940. Mais fondamentalement, le régime de Vichy est d'extrême droite. On était clairement sur des idées maurassiennes", explique Henry Rousso, historien de la période.""

et puis, tu maintiens ta signature avec une citation du fervent COMMUNISTE CHARB !!!

alors tes insultes de gochos :smile2:

Comment juger Pétain? Je pense qu'il avait deux visages : l'un héroïque comme lors de la première guerre mondiale, l'autre antihéroïque comme lors de la seconde guerre mondiale...

Ces deux visages n'étaient-ils pas les deux visages de la France?

Mais qu'aurions nous fait à cette époque?

On n'aurait pas pu partir comme le lâche De Gaulle, lui il avait les moyens financiers et autres pour se faire la malle! En plus De Gaulle a fait massacrer des centaines voire des milliers de français, des patriotes en Afrique car il était soumis aux anglais qui voulaient les territoires de l'empire français! Lâcheté ! Pétain a seulement éviter de perdre l'empire... En plus Pétain s'il avait retourner les français contre les allemands ce serait des milliers voire un million de français qui auraient été assassinés en représailles.

Pétain n'est certes pas le héros de la seconde guerre mondiale mais il a été le héros de la première guerre mondiale.

Les français à cette époque et même maintenant étaient quasiment tous antisémites ou racistes...

Pétain était un traître, un lâche, un anti-patriotique,... qui avait vendu la France à l'Allemagne. Heureusement que des français se sont battus sur le territoire contre l'Allemagne et contre Pétain; et d'autres français sont partis du territoire pour le reprendre avec De Gaulle.

C'est bizarre l'histoire se répète, certes pas en guerre, mais en tant de "paix" !!!

Pétain était un traître, un lâche, un anti-patriotique,...

qui avait vendu la France à l'Allemagne.

Heureusement que des français se sont battus sur le territoire

contre l'Allemagne et contre Pétain;

et d'autres français sont partis du territoire pour le reprendre avec De Gaulle.

C'est bizarre l'histoire se répète, certes pas en guerre, mais en tant de "paix" !!!

Pétain était le représentant d'une certaine "idéologie" nauséabonde !

Il n'a pas 'vendu' la France, il l'a donnée et il a même donné

1 million et demi de prisonniers français au STO dans des camps de travail allemands!

En 1940, l'armistice énonçait que la France abandonnait ses

prisonniers (1.5 millions)de guerre à l'Allemagne !

L'armistice stipulait que la France (les français) paierait

les frais d'occupation à l'Allemagne nazie !

400 millions de francs par jour, en moyenne !

Non, la France n'a pas été 'vendue' mais sacrifiée !

""Au-delà du décompte de ce vote, "l'argument de dire que c'est 'la chambre du Front populaire' qui a installée le régime de Vichy est une vielle lune de l'extrême droite française qui remonte quasiment aux années 50. Il y a cette idée que la responsabilité des crimes de Vichy est à partager avec la gauche. Une partie de la gauche française est effectivement responsable de la situation de 1940. Mais fondamentalement, le régime de Vichy est d'extrême droite. On était clairement sur des idées maurassiennes", explique Henry Rousso, historien de la période.""

:smile2:

Merci de confirmer mes dires (involontairement ?). Tu démontes toi-même ta tentative d'escroquerie.

Enfin, une partie, c'est les 2/3 de la gauche de l'époque qui participe à la mise en place du régime de Vichy.

Les français à cette époque et même maintenant étaient quasiment tous antisémites ou racistes...

Sources ?

Il a été démontré que 1 à 2% des Français étaient collabos. 1 à 1.5% des Français étaient des résistants: ce qui fait 96 à 98% qui s'étaient résignés.

Dans ces résistants et ses collabos les raisons de ces engagements sont différentes et viennent de tout bords politiques.

Jusqu'en juin 1941, le PCF collaborait même avec les Allemands. Des gens d'extrême-droite combattaient dans les rangs de la résistance.

Évitons les conclusions simplistes dans une situation complexe.

:smile2:

Mais fondamentalement, le régime de Vichy est d'extrême droite. On était clairement sur des idées maurassiennes:

Maurras a soutenu Pétain en qui il voyait une revanche sur les idées de la Révolution Française, mais il était surtout anti-allemand jusqu'à la germanophobie. De même il a eu des soucis avec les responsables de la milice qui le haïssaient. Dire que la Collaboration était d'inspiration maurassienne est particulièrement réducteur.

Il faut avoir l'honnêteté de reconnaître la responsabilité collective de toutes les obédiences politiques dans une situation exceptionnelle. Le vrai responsable de la Collaboration du moins sa matrice idéologique et historique est à rechercher dans le puissant mouvement pacifiste qui a animé la vie politique française entre les 2 guerres.

C'est ce mouvement qui explique le curieux mélange des membres de la Collaboration qui a vu des socialistes, des transfuges communistes, des cégétistes siéger soudainement au côté de nationalistes, anciens anti-dreyfusards, militants régionalistes ...

Pétain n'était qu'un vieillard de 84-88 ans. Les traites étaient autour de lui. S'il avait eu 20 ans de moins, il aurait mis ses mauvais côtés dans un tiroir.

Ceux qui foutaient la merde dans les années 30, on les a retrouvé à Vichy. Pétain ne crachait pas sa haine dans les journaux et dans la rue.

Ceux qui foutaient la merde dans les années 30, on les a retrouvé à Vichy.

Bref, les communistes et les radicaux-socialistes. Comme toujours, la gauche.

:smile2:

La Résistance communiste allemande, 1933-1945

T. Derbent

http://www.communisme-bolchevisme.net/download/Derbent_La_resistance_communiste_allemande.pdf

http://www.amazon.fr/La-r%C3%A9sistance-communiste-allemande-1933-1945/dp/2930402652

Bref, les communistes et les radicaux-socialistes. Comme toujours, la gauche.

tandis que les gentilles orgas de droite d ou d'extrême droite ne pensaient qu'aux bien être de tous sans aucune distinctions de religion, de couleurs, d'origine, de sexe etc........