Qu'évoque pour vous la guerre d'Algérie ?

Bref extrait du film " la bataille d' Alger " .

Quel âge as-tu ?

Fiches-moi La Paix.

Merci.

Assez discuté, "débattu", pour aujourd'hui.

Plus envie de discuter.

Possible Egalement, sur ce Forum , avant de discutailler Inutilement des Heures entières, d'aller regarder et lire le "Contenu de la Personne".

........................Il est 22 h 25...................................

Bonne NUIT.

Oui, c'est ça, la prochaine fois que vous agresserez quelqu'un sans raison, vous réfléchirez à deux fois.

Surtout quand , à la base, la personne pense vous répondre gentiment.

C'est dommage de ne pas reconnaitre l'empathie.

Bonne nuit à vous cependant.

Oui, c'est ça, la prochaine fois que vous agresserez quelqu'un sans raison, vous réfléchirez à deux fois.

Surtout quand , à la base, la personne pense vous répondre gentiment.

C'est dommage de ne pas reconnaitre l'empathie.

Bonne nuit à vous cependant.

Du virtuel, ce n''est pas dramatique. Un moment de recul suffit.

Bonne nuit.

Vous de méme. Effectivement, il n'y a pas de mal.

si on parle dans les livres d'histoire moins du conflit Algérien que des guerres mondiale ,c'est certainement que ces dernières ont causé 80 millions de morts alors que le conflit Algérien en a compté moins de 500.000 ...

lorsque tu penses par exemple que le génocide rwandais en a compté un million de morts en cent jours et qu'on n'en parle pratiquement pas ,ça te donne une échelle des horreurs non incluses dans nos livres d'histoires ....

l'identité Algérienne qui n'existait pas avant la présence Française s'est construite au lendemain de l'indépendance à grand coup de faits héroïques et de martyres ....

elle a été tellement sublimée ,que maintenant les Algériens pensent être les seuls à souffrir des conséquences d'une guerre ,et agissent en ancien combattants assis à l'ombre des caroubiers à ressasser l'histoire d'il y a un demi siècle sans s’apercevoir qu'ils sont rentrés dans une guerre bien plus pernicieuse ,celle de la mondialisation ...

Salutations.

Il est parfaitement aberrant d'estimer que l'atrocité d'un crime ( oui, puisque la guerre menant au massacre renvoi indéniablement au crime)tend à se résumer au nombre d'âmes décimées et que selon ce nombre, il est convenable d'en parler un peu moins ou un peu plus.

Parlons dans ce cas, des manières sauvages d'extirper l'âme d'autrui, rappelons le contexte sadique dans lequel l'oppresseur s'inscrit, jouons du déshonneur que l'opprimé doit essuyer... autant d’éléments révélant la sombre vilénie des guerres et qui aideraient à tout hiérarchiser.

Tu fais référence au Rwanda alors que ce triste épisode renvoi a une guerre civile. Tu fais donc un parallèle erroné entre une guerre civile et une guerre totale (cf : guerre mondiale).

Et tu rapproches le tout à une guerre coloniale ( celle de l' Algérie)!

Ce n'est pas logique et encore moins sensé comme procédé d'analyse historique. Tu mélanges tout!

Par ailleurs, même si je suivais ton raisonnement je te dirais que tu as faux. Tu dis " un million de mort en cent jours " et que de ce fait, on devrait plus en parler. Je me permet de te répondre que Hiroshima et Nagasaki ont fait 250 000 morts en 2 jours. Si tu multiplies par 50 pour avoir tes 100 jours.... le nombre de morts aurait été de 12 500 000 morts !!!

Et il d'autant plus incompréhensible de jauger de l'importance d'une histoire à transmettre au peuple français en fonction de l'échelle mondiale et donc très globale alors que cette même histoire est tout bonnement bien plus spécifique aux français ( puisque cette guerre n'a impliqué justement QUE la France et pas tout un tas d'autres peuple).

J'estime alors que la guerre d'Algérie ET celle d'Indochine devraient avoir autant de place que les guerres mondiales dans les bouquins!!

Enfin, baver que l'identité Algérienne n'existait pas... est tout simplement condamnable comme affirmation ! Interresse-toi aux Berbères et plus spécifiquement aux Kabyles ! Et ensuite ose clamer en toute impunité que l'identité de certains n'a jamais été revendiqué !

A la bonheur !

Yophiel.

Sinon pour répondre à la question initiale.

La Guerre d'Algérie évoque en mon Être énormément de souffrance.

Pourtant, je n'ai pas vécue cette guerre.

Mais j'en ai connu une autre, bien plus néfaste psychologiquement parlant: celle des ruines délabrées et des traces amères qu'elles tatouent dans la psychée des familles et qui sont inconsciemment transmises à la descendance.

C'est dur parce que pour moi, chaque français et chaque arabe d'ailleurs (oui car les arabes s'en sont donnés à cœur joie pour chasser du Berbère alors qu'ils n'ont absolument aucune légitimité sur cette Terre , pas plus que les Français n'en avaient à cette époque)me renvoi à un agresseur.

Ça, c'est le genre de sujet qui va très vite m'agacer car il va encore être détourner et aller vers de l'idéologie politique alors que l'Histoire ne se fait pas sur une idéologie.

C'est quoi la politique ?

C'est quoi l'idéologie ?

C'est quoi la colonisation ?

C'est quoi l'histoire ?

La guerre d'Algérie c'est la guerre d'un peuple

qui réclamait " ses droits " à l'égalité,

à la justice, à la fraternité !

On ne l'enseigne pas à l'école car certains ne veulent pas regarder

la réalité en face. Certains ne veulent pas mettre des mots

sur les horreurs qu'ils soutiennent !

Le peuple algérien n'acceptait plus l'exploitation honteuse

dont il était l'objet par les colonisateurs !

Sinon pour répondre à la question initiale.

La Guerre d'Algérie évoque en mon Être énormément de souffrance.

Pourtant, je n'ai pas vécue cette guerre.

Mais j'en ai connu une autre, bien plus néfaste psychologiquement parlant: celle des ruines délabrées et des traces amères qu'elles tatouent dans la psychée des familles et qui sont inconsciemment transmises à la descendance.

C'est dur parce que pour moi, chaque français et chaque arabe d'ailleurs (oui car les arabes s'en sont donnés à cœur joie pour chasser du Berbère alors qu'ils n'ont absolument aucune légitimité sur cette Terre , pas plus que les Français n'en avaient à cette époque)me renvoi à un agresseur.

bien sûr que cette guerre a engendré des souffrances ,je ne les ai jamais nié ,mais les ressasser sans cesse ne fait pas avancer le pays ...

Tu crois sans doute que les Français n'ont pas subit le même traumatisme avec les invasions allemandes ,que les Indochinois n'ont pas payé un lourd tribu à la France pour obtenir leur indépendance (500.000 morts) ...

ce qui m'interpelle à chaque fois c'est cette incapacité à prendre le dessus sur ces situations dramatiques ,et au contraire à s'y perdre ,jusqu'à enseigner non pas l'histoire à ses enfants ,mais les ressentis transmettant ainsi la souffrance ....

tu rajoutes à cette souffrance celle des années de plomb des années 90 ,la sensation pour les berbères d'être dépossédé de leur culture par les arabes du pouvoir central ,la peur du pouvoir central d'une révolte sociale ainsi que d'une radicalisation religieuse et tu as peut être l'explication de l'immobilisme de l'Algérie ....

je ne prétends pas être un analyste politique mais le recul que l'on peut avoir lorsqu'on s'intéresse à un pays sans que son esprit soit imprégné d'une proximité géographique et affective permet d'être plus objectif ....

je rajoute également que l'argent du pétrole est très mal utilisé ..il ne sert que l'infrastructure et le social à défaut de l'investissement au service de l'emploi ...

C'est quoi la politique ?

C'est quoi l'idéologie ?

C'est quoi la colonisation ?

C'est quoi l'histoire ?

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On ne l'enseigne pas à l'école car certains ne veulent pas regarder

la réalité en face. Certains ne veulent pas mettre des mots

sur les horreurs qu'ils soutiennent !

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"La guerre d’Algérie apparaît en classe de 3^e puisque le programme d’histoire concerne « le monde de 1914 à nos jours ». Elle est envisagée à deux reprises dans la mise en œuvre du programme d’histoire. Dans un premier temps dans l’étude de la décolonisation où elle est considérée comme un exemple de décolonisation violente ou alors dans la partie concernant la France de 1945 à aujourd’hui. Au plan chronologique, elle est incluse parmi les dates et repères à apprendre pour le brevet des collèges"(elle apparaît également au Lycée )

mais tu n'en as pas mare d'essayer de faire passer ton idéologie d'extrême gauche ...

comment des êtres censés être sensés peuvent arriver à sortir des âneries pareilles ..Il faut cependant être optimistes les copains et copines de Mélanchon se font de plus en plus rares ...certains seraient même passés au FN

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mais tu n'en as pas mare d'essayer de faire passer ton idéologie d'extrême gauche ...

comment des êtres censés être sensés peuvent arriver à sortir des âneries pareilles ..Il faut cependant être optimistes les copains et copines de Mélanchon se font de plus en plus rares ...certains seraient même passés au FN

Sur un forum, on échange des idées...non ?

Es-tu le censeur de service ? :blush:

La guerre d'Algérie?...........elle fait partie des horreurs du passé.

on peut se lamenter, ressasser les rancoeurs et les haines, décompter les culpabilités, les crimes des uns et des autres, se disputer la souffrance du nombre des morts

ou

regarder devant soi pour construire un avenir meilleur...

Aujourd'hui, 09:14 #171

La guerre d'Algérie?...........elle fait partie des horreurs du passé.

on peut se lamenter, ressasser les rancoeurs et les haines, décompter les culpabilités, les crimes des uns et des autres, se disputer la souffrance du nombre des morts

ou

regarder devant soi pour construire un avenir meilleur...

Passer pour un con même absolu aux yeux d'un abruti est un régal de fin gourmet....

Forumeur alchimiste, 35 ans

La guerre d'Algérie?...........elle fait partie des horreurs du passé.

....Tu veut dire que c'est un point de détail de l'histoire,c'est çà?

C'est de bon ton en ce moment!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cent trente-deux ans de barbarie coloniale

http://www.lutte-ouv...in-de-la-guerre

La guerre d'Algérie?...........elle fait partie des horreurs du passé.

on peut se lamenter, ressasser les rancoeurs et les haines, décompter les culpabilités, les crimes des uns et des autres, se disputer la souffrance du nombre des morts

ou

regarder devant soi pour construire un avenir meilleur...

Oui il faut que les Algériens fassent comme nous avec les Allemands.

Il n'y a plus de rancœur entre nos deux nations. Malgré les horreurs des soldats allemands.

Je crois qu'il faut faire pareil avec l'Algérie, ou est le problème ?

La guerre d'Algérie?...........elle fait partie des horreurs du passé.

....Tu veut dire que c'est un point de détail de l'histoire,c'est çà?

C'est de bon ton en ce moment!!!!!!!!!!!!!!!!!

Le point de détail c'est juste la connerie de ceux qui essayent de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit......

j'ai dit: la guerre d'Algérie?.........elle fait partie des horreurs du passé.

Je veux dire qu'elle fait partie de l'histoire passée et que l'avenir ne se construit pas en regardant en arrière....

alors le point de détail que tu soupçonnes chez moi pour porter une attaque médiocre tu te les mets là où je pense.

La guerre d'Algérie?...........elle fait partie des horreurs du passé.

on peut se lamenter, ressasser les rancoeurs et les haines, décompter les culpabilités, les crimes des uns et des autres, se disputer la souffrance du nombre des morts

ou

regarder devant soi pour construire un avenir meilleur...

Ah ... Donc selon toi, le devoir de mémoire n'a absolument aucune utilité?

Le hic, vois -tu, ( oui parce qu'il y en a toujours un avec ce genre de simplette pensée) c'est que pour anticiper un sombre avenir, oui pour éviter de revivre ce type de péripétie et " construire ton avenir meilleur" , on en revient toujours à l'analyse du passé!

En somme, l'histoire est une éternelle répétition et , de ce fait, pour prédire l'avenir on observe et décortique le passé!

Cette émotion qui semble t'insupporter est pourtant nécessaire pour éviter l'oubli. L'oublie... triste idéologie dont tu sembles partisan! C'est usant, c'est lourd... lourd comme pensée!

En esperant que ton esprit s'ouvre davantage.

Ah ... Donc selon toi, le devoir de mémoire n'a absolument aucune utilité?

Le hic, vois -tu, ( oui parce qu'il y en a toujours un avec ce genre de simplette pensée) c'est que pour anticiper un sombre avenir, oui pour éviter de revivre ce type de péripétie et " construire ton avenir meilleur" , on en revient toujours à l'analyse du passé!

En somme, l'histoire est une éternelle répétition et , de ce fait, pour prédire l'avenir on observe et décortique le passé!

Cette émotion qui semble t'insupporter est pourtant nécessaire pour éviter l'oubli. L'oublie... triste idéologie dont tu sembles partisan! C'est usant, c'est lourd... lourd comme pensée!

En esperant que ton esprit s'ouvre davantage.

l'histoire un éternel recommencement? tu envisages le retour du colonialisme?

devoir de mémoire certes........est ce que cela consiste à remuer de vieilles rancoeurs, à faire remonter la haine? à sangloter sur un passé auquel nous n'avons pas participé? à culpabiliser sur des choses que nous n'avons pas commise?

j'ai pas mal d'amis allemand, les horreurs de la dernière guerre ne font pas partie de notre conversation....nous avons le genre de "pensée simplette" qui consiste à essayer de penser et de bâtir l'avenir, quelle "triste idéologie"!..merde alors nous risquons ainsi d'aller vers un "sombre avenir"

En somme, l'histoire est une éternelle répétition et , de ce fait, pour prédire l'avenir on observe et décortique le passé!

NON C'EST FAUX.

L'histoire change, aujourd'hui on vit 80 ans, on ne subit pas de supplices comme au temps des romains, on vit mieux qu'au 19ème siècle, donc arrêtez avec ce poncif de dépressif : l'histoire est un éternel recommencement (snif ! il écrase une petite larmichette) ...

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Qui avait commencé ??????

C' est un peu l' hôpital qui se fou la charité .

Pendant plus de 300 ans les algériens (et turques et berbères) ont réduit en esclavage un peu plus d'un million de chrétiens occidentaux. Le centre névralgique était Alger, au marché il était fait commerce d'hommes, femmes et enfants. Les femmes et jeunes garçons étaient usuellement violés, en plus des coups, de la torture, mutilations et travaux harassants habituels. C'est en 1830 qu'ils furent libérés par l'armée française, et l'Algérie vaincue. Une partie des Turcs eurent le temps de s'enfuir après 1000 ans d'occupation, les autres furent pulvérisés.

De 1830 à 1954 les colons ont bâti des villes, des ports, ont cultivé une terre de base défraîchie, ont apporté enseignement et médecine, entre autres.

En 1954 débutent les massacres de civils commandités par le FLN, dont notamment celui d'un instituteur -pas d'un nantis, juste d'un instituteur : Guy Monnerot, criblé de balles. Sa femme et lui furent laisser pour morts au bord d'un chemin lors de la Toussaint, dite Toussaint rouge (fête chrétienne choisie par les rebelles, en guise de symbole).

On peut remonter aussi jusqu'aux conquêtes des maures, à Charles Martel, si vous voulez vraiment jouer "à qui a commencé le premier ?".

La guerre d'Algérie me fait penser à la blessure de mon père vers Constantine.

Blessure pas spécialement héroique ni grave.

Il etait dans un mirador affecté à la surveillance du périmètre. Il à rien trouvé de mieux que d'écrire une lettre à ma mère à la lumière d'une bougie.

Il s'est pris une praline dans un mollet. ( ce c...)

J'ai vu la lettre, on voit le stylo riper sur la feuille au moment de l'impact.

Aussi bête que les trois cigarettes allumées avec la même allumette ( l'ennemi voit, vise, et...tire. )

Oui il faut que les Algériens fassent comme nous avec les Allemands.

Il n'y a plus de rancœur entre nos deux nations. Malgré les horreurs des soldats allemands.

Je crois qu'il faut faire pareil avec l'Algérie, ou est le problème ?

L' Algerie c' est 130 Ans d' occupations de razzia - de crimes - de viols ( 1830 - 1962 )

L' Allemagne c'est 5 Années ( 1940 - 1945 ) .

Le problème est là ???

Pendant plus de 300 ans les algériens (et turques et berbères) ont réduit en esclavage un peu plus d'un million de chrétiens occidentaux. Le centre névralgique était Alger, au marché il était fait commerce d'hommes, femmes et enfants. Les femmes et jeunes garçons étaient usuellement violés, en plus des coups, de la torture, mutilations et travaux harassants habituels. C'est en 1830 qu'ils furent libérés par l'armée française, et l'Algérie vaincue. Une partie des Turcs eurent le temps de s'enfuir après 1000 ans d'occupation, les autres furent pulvérisés.

De 1830 à 1954 les colons ont bâti des villes, des ports, ont cultivé une terre de base défraîchie, ont apporté enseignement et médecine, entre autres.

En 1954 débutent les massacres de civils commandités par le FLN, dont notamment celui d'un instituteur -pas d'un nantis, juste d'un instituteur : Guy Monnerot, criblé de balles. Sa femme et lui furent laisser pour morts au bord d'un chemin lors de la Toussaint, dite Toussaint rouge (fête chrétienne choisie par les rebelles, en guise de symbole).

On peut remonter aussi jusqu'aux conquêtes des maures, à Charles Martel, si vous voulez vraiment jouer "à qui a commencé le premier ?".

Les turc ont quitté l' Algerie après 1000 Ans d' occupation . Il faut revoir ton histoire ?

Barberousse c' est quelle années dejà ??

Ensuite tu dis qu' en 1954 commence les massacres de civils avec la mort de l' instituteur .

Je ne pense pas qu' on a la même definition du mot massacre ??

Revoit ton histoire avant de poster ??

1000 Ans d' occupations turc en algerie

:rtfm:

En s’emparant d’Alger en 1530 après avoir chassé les Espagnols du Pénon, le corsaire turque Aroudj surnommé Barberousse, fit étrangler Salim Toumi des Beni Mézghana (prince d’Alger) avant d’épouser sa femme Salima.

Par ce geste de terreur, il voulut marquer les esprits des habitants d’Alger qui avaient refusé dans un premier temps sa présence en s’alliant à la dynastie Berbère des Hafsides qui l’avait combattu durement.

Il y instaura alors un régime de répression inouïe pour les punir.

Dès la prise d’Alger par les pirates Ottomans jusqu’à leur départ forcé en 1830, tous les deys qui s’étaient succédés à la régence étaient tous sans exception des janissaires (pirates) d’importation venus d’Albanie, de Venise, de Bosnie, de Crête, du Caucase mais aucun d’eux ne fut un autochtone. Et pourtant, jusqu’à preuve du contraire les Berbères étaient et restent en majorité musulmans.

Les Turcs avaient institué un apartheid en Algérie. Au sommet de la hiérarchie sociale se trouvaient les janissaires ottomans, puis les Koulouglis ( issus des mariages entre les turcs et les algériennes) les Chrétiens, les Juifs puis au bas de l’échelle pataugeaient les algériens de souche.