Viol annulé à Paris

Tout est normal quoi!

Plus précisément on parle d'une femme qui se fait violer, mais c'est bien fait car c'est une pute.

La mentalité quoi...

Ce n'est pas parce qu'ils le chantent qu'ils le pensent.

Encore et toujours ce problème de distance.

Quand Cannibal Corpse (et ajoutons à la liste Carcass, Exhumed, Mortician) fait depuis plus de 25 ans des albums sur le suicide, le dépeçage et le meurtre, ce n'est pas leur mentalité. C'est juste pour coller à une esthétique gore, comme on peut en voir dans les films d'exploitation par exemple.

bah là c’est pareil.

Coluche n'est pas dans le transgressif

Pardon?

C'est quoi pour toi être transgressif?

Ce n'est pas parce qu'ils le chantent qu'ils le pensent.

Encore et toujours ce problème de distance.

Justement: Il n'y a pas cette distance dans les paroles. Toi comprendre?

Tout est normal quoi!

Bienvenue dans la culture alternative au mainstream.

Ca fait "juste" plus de 30 ans que ça existe, mais c'est pas grave.

Par exemple c'est pas comme Coluche qui imitait un raciste de manière provocante: c'était le personnage raciste qui était ridiculisé, pas le noir.

Dans son sketch,

Pardon?

C'est quoi pour toi être transgressif?

Justement: Il n'y a pas cette distance dans les paroles. Toi comprendre?

J'ai déjà mis une définition en amont dans le topic.

J'y vois une distance, toi non. Je t'explique les tenants et les aboutissants d'une culture musicale dont tu ignore les codes. Fin de l'histoire.

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Et pendant ce temps là, les lillois de Gronibard enchainèrent les dates partout en france depuis plus de 15 ans avec leurs textes pornographiques et misogynes sans que ça n'émeuve personne.

Je pensais justement à eux en lisant le sujet. Je me souviens avoir montré un live à quelqu'un de l'école, c'était mémorable de voir sa tête quand il a vu la scène. :D

Juste... Imaginez vous à la place d'un père dont la gamine vient justement de se faire violer. Il entend ça ?

Est-ce vous pouvez vous imaginer dans sa tête ? Donc sa gamine s'est faite violée, elle est traumatisée, elle aura sûrement des séquelles à vie, et en plus, il entend dire que c'est la faute à sa fille ?

C'est pas compliqué, ce groupe risque de voir débarquer un mec fusil au poing... Et là, honnêtement, ils l'auront pas volé... A défaut d'avoir été violé...

Paroles & traduction de "Fucked with a Knife" par ici : http://www.paroles-m...e-lyrics,t22300

Sans parler d'Eminem (qui lui n'est pas un inconnu) qui enchaine les balles dans la tête, les meurtres chantés de sa (vraie ex) femme, et j'en passe et des meilleures.

Maintenant je défends un groupe, je ne connais ni ses intentions ni rien de plus. En revanche, s'il vient tel qu'il est dit de la mouvance dite punk, ça n'a rien d'un texte, disons, "étonnant". Après, les limites ne sont pas les mêmes partout, et nous ne sommes pas des femmes. Paraît que ça peut jouer.

Juste... Imaginez vous à la place d'un père dont la gamine vient justement de se faire violer. Il entend ça ?

Est-ce vous pouvez vous imaginer dans sa tête ? Donc sa gamine s'est faite violée, elle est traumatisée, elle aura sûrement des séquelles à vie, et en plus, il entend dire que c'est la faute à sa fille ?

C'est pas compliqué, ce groupe risque de voir débarquer un mec fusil au poing... Et là, honnêtement, ils l'auront pas volé... A défaut d'avoir été violé...

Ca peut se tenir, en effet. Maintenant, un type qui voit un parfait amour et qui a connu une déception dont il se remet pas peut aussi sortir le fusil. De même, ce même type qui écoute space bound d'eminem et qui déprime peut faire de même et se tirer une balle après avoir tué la fille. De même, tu peux envisager tous les cas possibles et inimaginables (les clips gores, hards et débiles ne manquent pas, et j'ai en tête des choses qui ne peuvent pas être écrites ici alors que ça se trouve sur youtube sans aucun souci).

Si nous voulons interdire la violence, ce qui a du sens, pourquoi pas. Mais alors, il faut le faire pour tout ce qui l'est, à commencer par ce qui a le plus d'influence sur la population : un petit cadre sympathique avec des gens en costume qui vous racontent les horreurs de la journée. Combien se sont pendus parce qu'ils ont désespéré d'un monde qui n'est pas plus au bord de l'apocalypse qu'hier ?

Etc, etc. On peut imaginer beaucoup de choses. Quelqu'un qui fait de l'humour noir peut tomber sur un juif qui le prend mal et finira par se faire flinguer aussi. Dans ce cas-là, est-ce qu'on interdit, ou pas ?

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Je viens d'aller écouter Viol, cela ne m'a transformé ni en violeur, ni en n'importe quoi d'autre. Pour la bonne raison que les paroles sont inaudibles. Je m'en doutais un peu, mais il fallait vérifier... Ce qui me fait me demander comment les paroles de la chanson incriminée ont pu être aussi fidèlement retranscrites ?

Pour celles et ceux qui veulent vérifier : http://violnantes.ba...mp.com/releases

Maintenant, je ne comprends même pas à quoi ça sert de s'en prendre à ce groupe-là, hormis le fait qu'il chante en français... Il est complètement inconnu, et a de bonnes chances de le rester, hormis pour les amateurs de vieux punk mou du genou, c'est-à-dire chiant comme la mort.

Pourquoi ne pas s'en prendre plutôt à Cannibal Corpse, l'un des groupes emblématiques du métal extrême (ça veut dire connu mondialement, si si), et à leur titre "Fucked with a Knife" (écrit en 1994) qu'ils jouent encore régulièrement sur scène ? C'était trop dur d'attendre Juin 2015 et leur passage en France ?

Paroles & traduction de "Fucked with a Knife" par ici : http://www.paroles-m...e-lyrics,t22300

Si les paroles n'avaient pas été retranscrites ici, il est effectivement fort probable que je n'en n'aurai jamais entendu parler, ce type de musique n'étant pas ma came.

Cela dit, elles sont écrites noir sur blanc et oui ces paroles sont profondément choquantes parce que je n'y vois effectivement aucune espèce de distance! Elles sont brutes et violentes, misogyne et laissant la sale impression que c'est juste "normal " de violer une "pute"!

Quand à cannibal corps, je ne connais pas, et vu ce que vous en dites je n'ai pas envie de connaitre!

Après oui on pourrait rien n'en dire parce que le groupe n'est pas connu...C'est une façon de voir les choses, pas la mienne en tout cas!

Banaliser le viol, le rendre second degrés n'est pas une option envisageable en ce qui me concerne! Trop de personnes tendent déjà à le justifier. Quand on aura dépasser ce stade, ouai peut être que le second degrés sera possible, pour l'instant c'est pas le cas!

Juste... Imaginez vous à la place d'un père dont la gamine vient justement de se faire violer. Il entend ça ?

Est-ce vous pouvez vous imaginer dans sa tête ? Donc sa gamine s'est faite violée, elle est traumatisée, elle aura sûrement des séquelles à vie, et en plus, il entend dire que c'est la faute à sa fille ?

C'est pas compliqué, ce groupe risque de voir débarquer un mec fusil au poing... Et là, honnêtement, ils l'auront pas volé... A défaut d'avoir été violé...

Ils l'auraient pas volé?

Le monde est fait de tragédie, la vie est une tragédie. L'art ne peut donc pas s'inspirer de la vie, du monde qui l'entoure, parce quelque part sur Terre, quelqu'un est en train de souffrir?

C'est absurde.

Tant qu'on y est, le père, il peut aussi se faire toutes les FNAC et espaces culturels E.Leclerc de France, et taper un scandale à chaque DVD/BR d'irréversible ou de Salo qu'il trouve en rayon?

Ils l'auraient pas volé?

Le monde est fait de tragédie, la vie est une tragédie. L'art ne peut donc pas s'inspirer de la vie, du monde qui l'entoure, parce quelque part sur Terre, quelqu'un est en train de souffrir?

C'est absurde.

Tant qu'on y est, le père, il peut aussi se faire toutes les FNAC et espaces culturels E.Leclerc de France, et taper un scandale à chaque DVD/BR d'irréversible ou de Salo qu'il trouve en rayon?

On ne parle pas de tragédie, on parle d'encourager le viol quoi...

C'est tout le texte de la chanson, c'est pas juste un mot ou deux légèrement ambigues, là la chanson traite ouvertement la violée de petite pute, et dit clairement que c'est de sa faute si elle a été violée

C'est juste trop grave...

On peut pas parler de sens artistiques... Franchement en être rendu à proner le viol juste pour se démarquer... Ils sont si nuls que ça ? Ils arrêtent la musique et ils passent à autre à ce moment là.

Mais ce qui est encore plus grave à mon sens, c'est la salle qui autorise le groupe en question à jouer...

Donc en France on cautionne le viol ? On en est rendu là ?? On rigole du viol ?

:( bah putain c'est de l'humour qui m'échappe !

Le viol, le racisme, la haine, le sexe, autant de thèmes que des mecs comme Jean Louis Costes et d'autres bien avant lui chantent et crient depuis X années.

J'ai vraiment l'impression que certains vivent au monde des Bisounours et découvrent un jour par mégarde qu'il existe une expression artistique underground, alternative.

Quant à décréter que c'est prôner le viol, c'est encore une fois présumer à tord.

Quant à Gronibard:

"Mon anus est un héliport à gland."

Maintenant, je ne comprends même pas à quoi ça sert de s'en prendre à ce groupe-là, hormis le fait qu'il chante en français... Il est complètement inconnu, et a de bonnes chances de le rester, hormis pour les amateurs de vieux punk mou du genou, c'est-à-dire chiant comme la mort.

C'est même ridiculement contre-productif de créer une polémique autour d'un vieux titre qu'un groupe underground ne joue même plus sur scène, sans quoi le grand public, que les censeurs tiennent tant à protéger, n'en aurait jamais entendu parler.

Sans parler d'Eminem (qui lui n'est pas un inconnu) qui enchaine les balles dans la tête, les meurtres chantés de sa (vraie ex) femme, et j'en passe et des meilleures.

J'aime beaucoup ses réponses à ses détracteurs à ce sujet, notamment dans The way I am ou dans Sing for the moment :

"They say music can alter moods and talk to you.

Well, can it load a gun up for you and cock it too?

Well, if it can, then the next time you assault a dude,

Just tell the judge it was my fault, and I'll get sued."

Le viol, le racisme, la haine, le sexe, autant de thèmes que des mecs comme Jean Louis Costes et d'autres bien avant lui chantent et crient depuis X années.

J'ai vraiment l'impression que certains vivent au monde des Bisounours et découvrent un jour par mégarde qu'il existe une expression artistique underground, alternative.

Quant à décréter que c'est prôner le viol, c'est encore une fois présumer à tord.

Bah quand même...

Petite bourge endimanchée,

Tu contournes les rues mal famées.

Préparée pour ton blaireau de copain,

Prépare-toi à encaisser mon gourdin !

Dans la rue tu m’as provoqué ;

Petite pute à souliers !

Tu pensais te faire sauter par ton mec,

Mais dans une poubelle je vais te prendre à sec !

Viens, connasse !

Ici, dans ta face !

Ouvre-toi, putain !

Le viol, mon instinct !

Comme c’est bon de te violer,

Toi qui ne m’étais pas destinée.

Tu chiales, affalée dans mon sperme !

C’est ta faute, alors tu la fermes !”

C'est même pas une interprétation, mais les paroles disent que la fille violée est dans son tort...

Je vois pas ce qu'on peut comprendre d'autre que de l'incitation au viol... Je vois pas le moindre sens artistique dedans

Il ya clairement une marge entre se croire chez les bisounours, et cautionner le viol... Euh le jour où ça tombe sur une de vos proches, on verra si vous apprécierez le sens artistiques des paroles.

.

http://www.haut-conseil-egalite.gouv.fr/violences-de-genre/reperes-statistiques-79/

juste pour info!

Quand les chiffres auront baissé tu viendras me parler de second degrés

Bah quand même...

Petite bourge endimanchée,

Tu contournes les rues mal famées.

Préparée pour ton blaireau de copain,

Prépare-toi à encaisser mon gourdin !

Dans la rue tu m’as provoqué ;

Petite pute à souliers !

Tu pensais te faire sauter par ton mec,

Mais dans une poubelle je vais te prendre à sec !

Viens, connasse !

Ici, dans ta face !

Ouvre-toi, putain !

Le viol, mon instinct !

Comme c’est bon de te violer,

Toi qui ne m’étais pas destinée.

Tu chiales, affalée dans mon sperme !

C’est ta faute, alors tu la fermes !”

C'est même pas une interprétation, mais les paroles disent que la fille violée est dans son tort...

Je vois pas ce qu'on peut comprendre d'autre que de l'incitation au viol... Je vois pas le moindre sens artistique dedans

Il ya clairement une marge entre se croire chez les bisounours, et cautionner le viol... Euh le jour où ça tombe sur une de vos proches, on verra si vous apprécierez le sens artistiques des paroles.

Une fois encore, ce n'est pas parce que c'est chanté que c'est cautionné. Ca reste une chanson, pas une ligne de conduite.

Arriver à déduire l'inverse, c'est de l'omniscience pure et simple.

J'ai par exemple eu un proche touché par le cancer en 2011. Je riais de ce genre de tragédie avant, je suis et je reste le 1er à en rire encore aujourd'hui.

Donc j'attends pas que des coups durs tombent sur l'un de mes proches pour changer ma façon d'appréhender le monde qui m'entoure ou de priver les autres de leurs limites respectives.

A chacun ses propre curseurs, à chacun sa propre souffrance.

Seth Putnam - encore lui - après son coma par overdose avait perdu pendant quelques temps l'usage de ses jambes. Il assurait ses concerts assis donc. Et il a alors dit à l'époque qu'il continuerait toujours à chanter les titres qui se foutent des handicapés. Il se foutait donc de sa propre condition. Jusqu'au bout.

Si t'aime pas, bah t'écoute pas, c'est aussi simple que ça.

C'est ce qui est seriné depuis 10 ans aux cathos qui gueulent par exemple contre la programmation partiellement anti-chrétienne du Hellfest et tout le monde trouve ça normal.

Si ça marche pour les chrétiens, ça devrait pouvoir marcher pour tout le monde alors.

http://www.haut-conseil-egalite.gouv.fr/violences-de-genre/reperes-statistiques-79/

juste pour info!

Quand les chiffres auront baissé tu viendras me parler de second degrés

On pourra jamais empecher les gens de mourir. Tous les jours, les morts s'affichent en rubrique nécro dans tous les journaux de France. Ca veut dire qu'on pourra donc jamais faire du second degré sur la mort, parce que les chiffres baissent pas?

Elle sont bien étranges tes règles.

Sinon il va falloir brûler l'intégrale des écrits du Marquis de Sade, de la même façon qu'on interdirait Viol, juste au cas où.

A ce propos, on enchainera aussi le feu purificateur avec tous les exemplaires cd de "Les 150 passions meurtrières" de KICKBACK.