Pourquoi l'Islam dérange ?

Aurais-je toucher une corde sensible ?

Je voulais seulement montrer que le discours demandant une pratique privée, discrète à l'extrême, était adressé à l'islam plus qu'aux autres religions.

Je pense qu'il y a un très large consensus vis-à-vis des exactions commises au nom de l'islam, y compris chez les musulmans.

Mais ici, il est question de l'islam, pas de ses branches extrêmistes, qui suscite également de vives réactions. En suscitait déjà même avant Daesh et Al qaïda.

Corde sensible?.....:smile2:.......non je suis athée........suffit de trouver mes interventions sur les curés pédophiles, sur la manif pour tous, sur l'intégrisme catho pour constater que je ne me gêne guère pour critiquer le catholicisme...

Pratique privée et discrète, ni plus ni moins que les croyants des autres religions, mais sur ce que l'on constate régulièrement ce n'est pas vraiment le cas...regarde simplement sur ce forum le nombre de sujets prosélytes postés par des musulmans par rapport au nombre de même sujet postés par d'autres croyants....il suffit aussi de naviguer un peu sur le net pour voir que la discrétion n'est pas leur point fort....

L'islam de desh ou boko haram appartient tout autant à l'islam que civitas ou l'opus deï au catholicisme....

Tant que cette religion restait à la maison, elle ne dérangeait nullement.

Adolescente, j'ai eu des copines musulmanes et on ne parlait jamais de religion ; j'ignorais tout de l'Islam à cette époque là.

Ces filles musulmanes s'habillaient à la mode de l'époque (mini jupes) et allaient cheveux au vent ; je ne me souviens pas qu'à la cantine elles aient contesté la nourriture qui nous était servie.

Moi je le suis et jamais je parle de ma religion enfin dès cas rare et mon meilleur pote et un athée :)

Quid des célébrations catholiques publiques ? Leur dirais-tu également "vie ton christianisme chez toi et me fais pas chier et je te laisse tranquille" ?

Oui. Mais tant que ça reste dans un quadre de fête nationale et qu'on vient pas m'embêter avec la parole de Dieu et que on respect les mini jupe de ma femme j'ai aucun soucis. Comme je n'ai aucun soucis avec le ramadan.

Je voulais seulement montrer que le discours demandant une pratique privée, discrète à l'extrême, était adressé à l'islam plus qu'aux autres religions.

Je pense qu'il y a un très large consensus vis-à-vis des exactions commises au nom de l'islam, y compris chez les musulmans.

Mais ici, il est question de l'islam, pas de ses branches extrêmistes, qui suscite également de vives réactions. En suscitait déjà même avant Daesh et Al qaïda.

Peut-être est-il demandé à l'Islam plus de discrétion parce que précisément elle est moins discrète que les autres religions. Non ?

Quand on parle de l'Islam, il est impossible de ne pas se référer à ses intégristes ou à ces États ou l'Islam est la loi.

Aurais-je toucher une corde sensible ?

Je voulais seulement montrer que le discours demandant une pratique privée, discrète à l'extrême, était adressé à l'islam plus qu'aux autres religions.

Je pense qu'il y a un très large consensus vis-à-vis des exactions commises au nom de l'islam, y compris chez les musulmans.

Mais ici, il est question de l'islam, pas de ses branches extrêmistes, qui suscite également de vives réactions. En suscitait déjà même avant Daesh et Al qaïda.

Oui, t'as raison.

Il y a effectivement un rejet d'intégration de la part de l'islam dans les autres sociétés. Et donc un refu des sociétés à se plier à l'islam.

En plus il y a une imposition de changement des règles communes afin d'adapter la société à l'islam.

Halal à l'école, port du voile, pauses pour des prières, polygamie, les personnes nées dans le pays (France par exemple) communiquent entre elles en arabe (rejet de la langue nationale).

Sans parler les écrits violents que le coran enseigne.

Oui, t'as raison.

Il y a effectivement un rejet d'intégration de la part de l'islam dans les autres sociétés. Et donc un refu des sociétés à se plier à l'islam.

En plus il y a une imposition de changement des règles communes afin d'adapter la société à l'islam.

Halal à l'école, port du voile, pauses pour des prières, polygamie, les personnes nées dans le pays (France par exemple) communiquent entre elles en arabe (rejet de la langue nationale).

Sans parler les écrits violents que le coran enseigne.

Tu dis la réalité ... ....

En plus il y a une imposition de changement des règles communes afin d'adapter la société à l'islam.

Halal à l'école,

Quelques demandes éparses sur le territoire ; dans ma région, jamais de demandes en ce sens.

les personnes nées dans le pays (France par exemple) communiquent entre elles en arabe (rejet de la langue nationale).

Mensonge.

Et quand bien même ce serait vrai, ce n'est pas le seul fait des arabes : les membres des communautés chinoises parlent également leur dialecte entre eux, y compris devant les clients des restaurants de sushi. Idem dans les restaurants indiens de Paris.

Il y a effectivement un rejet d'intégration de la part de l'islam dans les autres sociétés.

Ce rejet est très, très loin d'être systématique. Il ne concerne surtout que les personnes versées dans les tréfonds les plus extrême de leur religion. Donc une minorité des quelques millions de musulmans français.

Pour le sujet : vous avez vu comment la discussion glisse progressivement vers le récit de l'extrêmisme avec analogie douteuse avec le reste des musulmans ? Ainsi que, dans le discours de topden, un laïus sur le caractère étranger de cette religion, et donc la menace sous-jacente qu'elle fait peser sur une France rejetée ?

J'en ai marre d'avoir raison sur ce sujet

Je suis d'accord !

tu es d'accord parce que tu es une musulmane qui vit en occident et pour ces gens t'accepent tu dois pensé comme eux cest non va chez toi !

Oui, t'as raison.

Il y a effectivement un rejet d'intégration de la part de l'islam dans les autres sociétés. Et donc un refu des sociétés à se plier à l'islam.

En plus il y a une imposition de changement des règles communes afin d'adapter la société à l'islam.

Halal à l'école, port du voile, pauses pour des prières, polygamie, les personnes nées dans le pays (France par exemple) communiquent entre elles en arabe (rejet de la langue nationale).

Sans parler les écrits violents que le coran enseigne.

ce que je sais que el voile par exemple est connu en europ avant les musulmans lorsque les chréttiens porte le voile les musulmans ont pas connu le voile et apres la revulotion francais les laique ont mit les chrétien a coté pour donné la voix aux athées de faire n'importe quoi et apres que l'islam est acepté par les francais les athées ont peur que tout les francais serosn des musulmans alors ils bla bla sur le voile et tout !

Croyez moi, les extrémistes et tous les cas de violences que vit le monde,c'est le résultat soit d' une interprétation erronée de l'Islam soit le désir d'utiliser l'Islam á des fins politiques ou autre...Sinon pourquoi c'est seulement ces dernières années que commence ce phénomène?

Ça date d'un peu plus loin que ça je pense...

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570–632 : Vie du prophète de l'islamMahomet

622 : L'Hégire. Le début du calendrier musulman correspond à la fuite de Mahomet chassé de la Mecque qui se réfugie à Yathrib, future Médine.

630 : Prise de La Mecque (pacte d'Houdaibiya) après 8 ans de conflit avec les tribus Qorayshites de la Mecque.

642 : les musulmans pénètrent en Égypte.

656 : Assassinat de `Uthman. Bataille du chameau. Début de la fitna.

661 : Assassinat de `Ali débu du chiisme.

698 : chute de Carthage

711 : Débarquement en Espagne, amorce de la Conquista mauresque.

718 : Début de la Reconquista dans les Asturies. Échec du siège de Constantinople par les Arabes.

771 : achèvement des conquêtes de l'Indus et de l'Espagne.

732 : défaite arabo-berbère contre Charles Martel à Poitiers.

878 : Occultation du douzième imam, descendant de `Ali.

1000 : début des conquêtes en Indepar des souverains turc-musulmans.

1099 : prise de Jérusalem par les croisés

1187 : Saladin reprend Jérusalem aux croisés

1258 : destruction de Bagdad par les Mongols,

1419 : Le roi de Malacca se convertit à l'islam.

1453–1571 : apogée de l'Empire ottoman, entre la prise de Constantinople (Istanbul) et la défaite navale de Lépante.

1492 : chute du Royaume de Grenade, fin de la reconquête chrétienne en Espagne.

1683 : échec relatif des Turcs ottomans (ils ne repartiront en effet qu'en échange d'un tribut) devant Vienne. L'empire commence un lent déclin

1798 : arrivée de Bonaparte en Égypte. Celui-ci adopte une stratégie en demi-teinte, se déclarant l'ami du sultan ainsi que du peuple égyptien, mais l'ennemi des mamelouks qui se comportent comme en pays conquis, et faisant proclamer cette déclarationdans tout le pays.

1830 : début de la conquête française de l'Algérie.

1881 : début du mouvement mahdisteau Soudan. Protectorat français en Tunisie.

1882 : protectorat britannique sur l'Égypte.

1912 : protectorat français au Maroc.

1920 : mandat français sur la Syrie, le Liban ; mandat britannique sur la Palestine mandataire et l'Irak.

1921–1926 : Guerre du Rif au Maroc.

1922 : indépendance de l'Égypte.

1924 : abolition du califat en Turquiepar Mustafa Kemal.

1928 : fondation en Égypte du mouvement des Frères musulmans.

1932 : les territoires conquis par Abd al-Azi ibn Saoud deviennent le royaume d'Arabie saoudite.

1956 : Indépendance de la Tunisie et du Maroc.

1962 : Indépendance de l'Algérie.

1979 : Révolution iranienne.

2010 : début du Printemps arabe.

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Comme tu vois ça a toujours été tout ces conflits

.non je suis athée........

L'islam de desh ou boko haram appartient tout autant à l'islam que civitas ou l'opus deï au catholicisme....

Comparer Cvitas à Daesch et Boko Haram faut le faire! Civitas combien de morts? combien d'égorgements? combien d eleunes filles enlevées? ... Je n'ai pas d'accointance avec eux mais pour le coup c'est toi qui passe ici pour un fanatique athéiste.

tu es d'accord parce que tu es une musulmane qui vit en occident et pour ces gens t'accepent tu dois pensé comme eux cest non va chez toi !

c'est exactement ça

Comparer Cvitas à Daesch et Boko Haram faut le faire! Civitas combien de morts? combien d'égorgements? combien d eleunes filles enlevées? ... Je n'ai pas d'accointance avec eux mais pour le coup c'est toi qui passe ici pour un fanatique athéiste.

Ce n'était une comparaison..........ça ne m'est même pas venu à l'idée.

Je voulais simplement souligner que les religions devaient composer avec tous leurs courants.

Aurais-je toucher une corde sensible ?

Je voulais seulement montrer que le discours demandant une pratique privée, discrète à l'extrême, était adressé à l'islam plus qu'aux autres religions.

Je pense qu'il y a un très large consensus vis-à-vis des exactions commises au nom de l'islam, y compris chez les musulmans.

Mais ici, il est question de l'islam, pas de ses branches extrêmistes, qui suscite également de vives réactions. En suscitait déjà même avant Daesh et Al qaïda.

Pas d'extrémisme islamiste sans islam et donc sans coran coran, les islamiste ne font que mettre en pratique ce qui est écrit dans le coran (paroles de dieu, non ?), un point c'est tout !

Il y a quelques siècles quand l'islam massacrait (comme par ailleurs les chrétiens) pour conquérir toujours plus de territoire, cela paraissait normal, sans ces tueurs/guerriers, pas d'empire musulman ou chrétien (enfin, ce qui en reste pour ses deniers..).

Ce qui dérange dans l'islam, c'est les coutumes religieuses moyenâgeuses totalement inadaptées à la civilisation occidentale.

.......................Parce que les Ricains (les faucons Sionistes de la maison Blanche),l'ont Décidés

Ils sont allé foutre le Bordel en Afghanistan en Irak en Syrie en Afrique du Nord (Printemps Arabe),au Mali........................Ils essaient au Pakistan en Palestine en Iran (mais là Danger ADM et AN)..........

Ils ont donc créés Daech, Boko Haram, Al Quaïda, Hamas et les "Soutiennent" par la commercialisations et des livraisons d'armes .................pour qu'ils s'entre-tuent

Pour Après "Reconstruire" ce qu'ils ont Participé a Démolir

C'est leurs fond de Commerce................L'Islam et les Musulmans ne sont qu'un Prétexte

tu es d'accord parce que tu es une musulmane qui vit en occident et pour ces gens t'accepent tu dois pensé comme eux cest non va chez toi !

ce que je sais que el voile par exemple est connu en europ avant les musulmans lorsque les chréttiens porte le voile les musulmans ont pas connu le voile et apres la revulotion francais les laique ont mit les chrétien a coté pour donné la voix aux athées de faire n'importe quoi et apres que l'islam est acepté par les francais les athées ont peur que tout les francais serosn des musulmans alors ils bla bla sur le voile et tout !

Les chrétiens portent le voile, v'la qui est nouveau !

Et si des femmes catholiques portaient un fichu (et non pas un voile) en allant à l'église, celui-ci n'a idéologiquement strictement rien à voir avec le voile musulman, faudrait apprendre à ne pas confondre les faits !

Vrai qu'au début du 20e siècle, les femmes musulmanes ne portaient pas le voile, ah ah ah...

.......................Parce que les Ricains (les faucons Sionistes de la maison Blanche),l'ont Décidés

Ils sont allé foutre le Bordel en Afghanistan en Irak en Syrie en Afrique du Nord (Printemps Arabe),au Mali........................Ils essaient au Pakistan en Palestine en Iran (mais là Danger ADM et AN)..........

Ils ont donc créés Daech, Boko Haram, Al Quaïda, Hamas et les "Soutiennent" par la commercialisations et des livraisons d'armes .................pour qu'ils s'entre-tuent

Pour Après "Reconstruire" ce qu'ils ont Participé a Démolir

C'est leurs fond de Commerce................L'Islam et les Musulmans ne sont qu'un Prétexte

Pauvres musulmans, les voilà réduits à un "prétexte" :smile2: par ces méchants américains sionistes et capitalistes, qui ont inventé Daech, Boko Haram, Al Quaïda, Hamas, Coca-Cola, etc...

Et les musulmans ils ont inventé quoi, mis à part l'islam qui fiche le bordel presque partout dans le monde en commençant par chez eux ?

Comme tu vois ça a toujours été tout ces conflits

L'histoire par les dates... un peu dépassé comme procédé. D'autant qu'une suite de date alignant des conflits divers et de natures variés (mélange de conflits politiques, avec d'autres plus ou moins religieux, puis les conflits internationaux...) n'est aucunement contributive à aucune discussion. D'autant plus que chacune des sociétés doit avoir à peu près une telle chronologie belliqueuse, sinon plus, le ralentissement des conflits étant un phénomène récent.

Comparer Cvitas à Daesch et Boko Haram faut le faire! Civitas combien de morts? combien d'égorgements? combien d eleunes filles enlevées? ... Je n'ai pas d'accointance avec eux mais pour le coup c'est toi qui passe ici pour un fanatique athéiste.

Civitas ne représente pas grand chose, quelques milliers de d'intégristes sans plus, par contre Daesch se compose de dizaines de milliers d'intégristes combattants (sans compter les autres mouvements djihadistes islamsites tout aussi givrés...), on oublie aussi un peu, que l’intégrisme est au pouvoir en Iran, en Arabie-Saoudite et que dire du Pakistan et de l'Afghanistan, ça en fait du monde...

Ceci dit, des intégristes catho comme ceux de Civitas, s’ils étaient au pouvoir, instaureraient bien vite une dictature religieuse de la pire espèce.

Beurk !

Pourquoi l'Islam les religions dérangent ?

Selon le journal le Nairobien, un avocat du Kenya a déposé il y a quelques temps une requête auprès de la Cour Internationale de Justice de La Haye, se prévalant de l’illégalité du procès et de la crucifixion de Jésus-Christ, et appelant à reconnaître la responsabilité entre autres de l’État d’Israël.

Dola Indidis, un avocat et ancien porte-parole du pouvoir judiciaire du Kenya aurait déjà tenté de poursuivre en justice Tibère (empereur de Rome, 42 avt JC- an 37 de notre ère), Ponce Pilate, plusieurs Juifs anciens, le roi Hérode, la République d’Italie et l’Etat d’Israël.

«La preuve aujourd’hui est inscrite dans la Bible, et vous ne pouvez pas discréditer la Bible», a déclaré Indidis au journal Kenyan Citizen News.

http://www.europe-israel.org/2015/03/un-avocat-du-kenya-poursuit-israel-en-justice-pour-avoir-tue-jesus/

Bêtises religieuses sans limite :D

Et oui, c'est cela avec les croyants, ils sont sûr de détenir la vérité. C'est beau la naïveté. Enfin, si ça n'était pas aussi triste.