casher ? halal ?

J'ai regardé les definitions pour qu'une alimentation soit "homologué" Casher ou Halal : ca a l'air d'etre exactement la meme chose, ou je me trompe ? Dans les deux cas : pas de porc, et il faut egorger l'animal sur les carotides.

Sauf que l'un est juif et l'autre musulman, c'est ça ?

Je ne sais pas pour le Halal, mais pour le Casher c'est un peu plus restrictif : la viande doit être aussi lavée de son sang, et ce n'est pas seulement "pas de porc", mais pas non plus de lapin ou de cheval (les quadrupèdes qui sont mangés doivent "ruminer et avoir le sabot fendu", il me semble), pas de fruits de mer (seulement des poissons avec écailles + nageoires, toujours de mémoire), pas de produit laitier et de viande ensemble dans le même repas...

Ouais je crois que pour le halal par contre, le lapin (au moins) c'est permis. Pour le fruits de mer aussi.

Enfin il me semble de mémoire.

Source

Ce qui est halal est ce qui est "autorisé" (la traduction exacte du mot étant "licite") pour les musulmans, par opposition à ce qui est harâm ("interdit"). En matière de boucherie, seuls les ovins, bovins, caprins et camélidés peuvent être halal, ainsi que le cheval, le lapin et certaines volailles. Ce qui n'est pas le cas du porc. Tous les produits issus d'une bête, de la viande aux os en passant par la laine, peuvent être considérés comme halal puisque c'est la méthode d'abattage qui détermine la qualité halal d'un produit.

Ce qui me semblait, en gros y'a que le porc (et les trucs de même genre - sanglier) qui est haram. Et probablement des bestiolles pas standard dans l'alimentation (genre du Lion).

Ouais je crois que pour le halal par contre, le lapin (au moins) c'est permis. Pour le fruits de mer aussi.

Enfin il me semble de mémoire.

Source

Ce qui est halal est ce qui est "autorisé" (la traduction exacte du mot étant "licite") pour les musulmans, par opposition à ce qui est harâm ("interdit"). En matière de boucherie, seuls les ovins, bovins, caprins et camélidés peuvent être halal, ainsi que le cheval, le lapin et certaines volailles. Ce qui n'est pas le cas du porc. Tous les produits issus d'une bête, de la viande aux os en passant par la laine, peuvent être considérés comme halal puisque c'est la méthode d'abattage qui détermine la qualité halal d'un produit.

Ce qui me semblait, en gros y'a que le porc (et les trucs de même genre - sanglier) qui est haram. Et probablement des bestiolles pas standard dans l'alimentation (genre du Lion).

Pas que le porc, l'alcool et les insectes aussi.

c'est à peu prés la même chose

les musulmans mangent casher car l'islam autorise aux musulmans de manger la nourriture des gens du livre ça veut dire les chrétiens et les juifs qui sacrifient leur bêtes au nom du Dieu

les juifs en l’occurrence ne mangent qua casher

Pour l'alcool ça semble "plus souple" pour certain :)

J'en connais quelques un qui ne mangent pas de porcs, mais ne se gênent pas pour picoler bières et alcools plus forts.

J'ai regardé les definitions pour qu'une alimentation soit "homologué" Casher ou Halal : ca a l'air d'etre exactement la meme chose, ou je me trompe ? Dans les deux cas : pas de porc, et il faut egorger l'animal sur les carotides.

Sauf que l'un est juif et l'autre musulman, c'est ça ?

Non aucun rapport, casher c'est un truc rituel juif, alors que halal signifie simplement; permis, licite, autorisé, légal etc.

Concernant la viande, pour les musulmans, la viande casher est halal.

Pour qu'une viande soit permis en islam, il faut qu'elle soit égorger au nom de Dieu, les juifs égorgent la bête pour Dieu donc c'est permis, si un chrétien égorge une bête pour Dieu, la viande est aussi halal.

Sinon halal signifie permis au sens général.

ah en fait c'est quand meme assez semblable dans la grande ligne parmi les viandes courant, mais different dans les details et dans les autres viandes moins courant ...

les textes religieux ont carrement etabli depuis l'Antiquité chaque animal mangeable ou non, jusqu'au detail près ...

Non aucun rapport, casher c'est un truc rituel juif, alors que halal signifie simplement; permis, licite, autorisé, légal etc.

Concernant la viande, pour les musulmans, la viande casher est halal.

Pour qu'une viande soit permis en islam, il faut qu'elle soit égorger au nom de Dieu, les juifs égorgent la bête pour Dieu donc c'est permis, si un chrétien égorge une bête pour Dieu, la viande est aussi halal.

Sinon halal signifie permis au sens général.

merci pour la precision ... mais abattre un animal au nom de dieu c'est une rituel, donc halal est aussi une rituel puisque les musulman doivent aussi abattre l'animal au nom de dieu, comme tu l'as bien ecrit ...

Ces 3 religions ont Abraham en commun... A partir de là c'est la même chose : un dieu unique, jaloux et colérique... Des dogmes à suivre pour avoir une après vie éternelle... La bouffe en fait partie.

... Dans le cochon, tout est bon. Vive la Bonne Bouffe française ! Avec un bon verre de pif !

"Ce n'est pas ce qui entre dans votre bouche qui peut vous rendre impur, mais ce qui en sort."

(Pas ce qu'on mange et boit, mais ce qu'on dit.)

Aurait dit Jésus Christ.

C'est assez intelligent pour être souligné par un athée comme moi.

je crois me souvenir qu'il y a deux type de casher

casher lepessah

et

casher parve.

le premier qui est "plus casher" que l'autre es le type de repas pour la pâque (lepessah) le passage

le second est casher pour chaque jour commun, et il est compatible avec de l’alimentation halal

"Ce n'est pas ce qui entre dans votre bouche qui peut vous rendre impur, mais ce qui en sort."

(Pas ce qu'on mange et boit, mais ce qu'on dit.)

Aurait dit Jésus Christ.

C'est assez intelligent pour être souligné par un athée comme moi.

... Dans le cochon, tout est bon. Vive la Bonne Bouffe française ! Avec un bon verre de pif !

Tu évoques de manger du porc, tu es raciste !

Les Français sont des porcs

:smile2: le moyen-âge !!! :D

En Belgique, la région flamande et Wallonne vont très probablement interdire l'abattage halal par égorgement, sans que la bête ne soit préalablement assommée et donc inconsciente...

Certains insistent même pour que le bête soit tuées avant l'égorgement.

Ce qui fait hurler les musulmans et certains juifs religieux qui n'arrêtent pas de nous bassiner que la religion dit ceci ou cela en oubliant que l'Etat n'a pas à se soumettre aux règles religieuses de certains !

http://www.rtl.be/info/belgique/societe/apres-la-flandre-c-est-au-tour-des-deputes-wallons-de-voter-l-interdiction-de-l-abattage-sans-etourdissement-910241.aspx

Le 14/01/2015 à 17:13, shyiro a dit :

J'ai regardé les definitions pour qu'une alimentation soit "homologué" Casher ou Halal : ca a l'air d'etre exactement la meme chose, ou je me trompe ? Dans les deux cas : pas de porc, et il faut egorger l'animal sur les carotides.

Sauf que l'un est juif et l'autre musulman, c'est ça ?

Non, le casher et le halal ce n'est pas du tout pareil ; casher c'est bien plus compliqué et par exemple l'alcool n'est pas interdit, il y a toute une histoire de vaisselle, et d'autres animaux et aliments que le porc sont interdits (le porc n'étant pas pire qu'un autre et le pire du pire étant les insectes ou les broyats d'insectes ce qui, avec toutes les préparations industrielles rend la chose compliquée).

Le casher se base sur la Bible, et le halal sur le Coran, donc pas les mêmes sources  

il y a 20 minutes, Cressida a dit :

Non, le casher et le halal ce n'est pas du tout pareil ; casher c'est bien plus compliqué et par exemple l'alcool n'est pas interdit, il y a toute une histoire de vaisselle, et d'autres animaux et aliments que le porc sont interdits (le porc n'étant pas pire qu'un autre et le pire du pire étant les insectes ou les broyats d'insectes ce qui, avec toutes les préparations industrielles rend la chose compliquée).

Le casher se base sur la Bible, et le halal sur le Coran, donc pas les mêmes sources  

L'égorgement à vif est le même, le reste bible, coran et autres débilités, on s'en tape..

"Pour que sa viande soit cacher ou halal , l'animal doit être abattu sans étourdissement préalable. Or, cet étourdissement est obligatoire dans l'Union européenne pour diminuer la souffrance de l'animal. La viande casher ou halal est donc, a priori, interdite par la législation européenne.  "

qu'est ce qu'on s'emmerde avec ses pratiques religieuses barbares .....Il suffit d'appliquer la législation ....c'est curieux comme on peut détourner la loi ,quelquefois ,alors que d'autres fois les instance européenne sont inflexibles.....

Mais il y a aussi l'argument du portefeuille ..ce n'est pas normal alors qu'une écrasante majorité de consommateur se déclarent opposés à manger de la viande d’animaux sacrifiés de façon inhumaine  ,qu'on cache  la provenance de cette chair ....En effet la moitié arrière des bovins ne peut pas être consommé de façon casher ,et pour ce qui est du halal seulement une bête abattue sur deux avec cette certification qui rapporte de l'argent aux mosquées est consommée dans le circuit de distribution halal .....

c'est mépriser le consommateur que lui imposer financièrement et moralement des viandes issues d’abattages rituels  dans des barquettes sans indications spécifiques ...

Mais ça risque de changer ....Les législateurs ,se rendent compte qu'il y a de plus en plus de protestations ,allant même jusqu'à être une raison supplémentaire pour abandonner la viande dans l'alimentation des végétariens ... 

" Les viandes provenant d'animaux abattus rituellement feront l'objet d'un étiquetage spécial à caractère négatif¹²³. L'abattage sans étourdissement (comme l'exigent les traditions religieuses musulmanes ou israélites) devra être signalé (amendement n^o 205 adopté à une très large majorité). À la suite de ce vote préliminaire en première lecture, il apparaît que trop de divergences existent encore avec le Conseil pour espérer arriver à un accord dans le futur proche. Les députés s'attendent donc à devoir re-légiférer en deuxième lecture sur le projet de règlement¹²⁴. Cet étiquetage aura pour conséquence que ces viandes n'entreront plus dans les circuits de distribution classiques. À court terme, on peut prévoir que les croyants ne pourront plus acquérir des viandes provenant d'animaux abattus rituellement en Europe. "

..............................

nombre de pays européens ont déjà totalement aboli les dérogations halal et casher. Il s'agit de : Lichtenstein, Norvège, Suède, Islande, Suisse, Grèce, Luxembourg, Autriche, Pologne et Danemark.

Seule solution en attendant un peu de courage politique : devenir végétarien."

Le ‎14‎/‎01‎/‎2015 à 17:13, shyiro a dit :

J'ai regardé les definitions pour qu'une alimentation soit "homologué" Casher ou Halal : ca a l'air d'etre exactement la meme chose, ou je me trompe ? Dans les deux cas : pas de porc, et il faut egorger l'animal sur les carotides.

Sauf que l'un est juif et l'autre musulman, c'est ça ?

 chez les musulman(e)s c'est le casher revisité façon  duperie , la religion juive ! pour casser du juif et du chrétien !et non pas de les respecter