Pourquoi devrait-on respecter les croyants plus que les athées ?

Et si ce climat pas très sain venait en partie du décalage entre les exigences qu'ont certains religieux et la liberté que autorise notre démocratie?

Tu vois beaucoup d'athées demander à ce que l'on limite la liberté d'expression des caricaturistes?

Moi je vois des mecs qui sont morts pour des caricatures, et j'ai entendu beaucoup de religieux se plaindre avant de ces caricatures. De là à faire un lien entre tous ceux qui ont fait monter la sauce jusqu'à ce que deux ou trois tarés se croient investis d'une mission divine pour venger un dieu qui leur a rien demander, il y a un pas...que je franchis.

Entièrement d'accord !

Et la preuve est faite que ceux qui croient en Mahomet sont bien moins intelligents que ceux qui croient au Père Noël , c'est que ceux qui croient au père Noêl comprennent l'humour et ne lancent pas des fatwa contre ceux qui le caricaturent en disant " le père Noêl est une ordure "

Cherchez l'erreur ....

Ou , dans le monde , on tue des gens pour des raisons religieuses ?

En Europe ? En Asie ? En Amérique ?

Que nenni !!!

Mais en Algérie ou on égorg eallègrement des moines , et ou récemment on vient d'égorger un touriste français .

Au Soudan , au Pakistan c'est des églises qu'on brule , avec femmes et enfants dedans

En Egypte , c'est les coptes qu'on assassine .

En Iran , c'est des appels au crime contre des écrivains , des philosophes ...

Etc , etc .

Et on a rien dit , on a fermé notre gueule !

Et tout ça au nom de quelle religion , je vous laisse deviner .....

Oui , c'est ça , la religion de la haine !

Et pas beaucoup de musulmans non plus pour s'en offusquer §

En revanche , pour un dessin sur un bout de papier , là , pour eux ça c'est un crime : le crime suprème qui autorise de tuer , de tuer , et de tuer , encore et encore à coups de Kalash .

Voyez , en tant qu'agnostic , et profondément laïc - les 2 vont de soi mais c'est bien de le préciser , j'ai respecté et mis sur un mème pied d'égalité les hommes et les femmes quelle que soit leurs origines ethniques, leurs religions , leur couleur de peau .

Mais depuis ce 7 janvier , et à 73 ans , j'ai la haine !

Et c'est les Le Pen , qui avec leur islamophobie empochent la mise !

Heureusement qu'il y a des imams , comme celui que je viens de voir sur BFM ( vous pourrez peut-tre le voir , BFM passe en boucle )

qui lui au moins sait ce que blasmphèmer veut dire , pour expliquer que :

quelqu'un qui ne croit pas en un Dieu , quel qu'il soit ne peut blasphèmer envers ce dieu .

Eh oui ! blasphèmer contre quelque chose ou quelqu'un qui pour toi n'existe pas est impossible .

Et " blasphèmer " contre Dieu , Allah , Yavhé ou le père Noël c'est du kif kif pareil !

Quand les hommes comprendrontt-ils que la seule chose à défendre sur cette terre c(est la vie , et vivre dans l'acceptation et le respect de l'autre ?

Vu comme c'est parti à mon humble avis , hélas , c'est pas demain la veille !

"Pas de liberté aux ennemis de la liberté "

Au fait , une pensée , comme ça , en passant : s'il n'y avait que des athées , y aurait-il des guerres de religions ???? LOL !

Je te rassure, on trouverait d'autres raisons de se foutre sur la gueule (la patrie, la nation, la culture, l'histoire, etc ...)

Moi je suis croyant, c'est à dire plutôt spirituel, mais je le prends pas litéramment. C'est surtout l'extrémisme qui mène à la guerre. Pour moi l'athéisme serait comme exclure des possibilités et je l'aime pas en géneral. Cela me rendrait moins positif.

L'athéisme n'exclut aucune possibilité : il s'agit juste de ne pas croire dans ce qui ne nous paraît pas crédible.

Ce que je me demande: est-ce que il est possible d'être athée, donc on ne croit pas au dieu, mais quand même croire en l'au dela, ressentir ses proches et croire ils vous veillent du paradis ( pas necessairement le paradis, c'est probablement plus abstract).

Moi je suis un homme très sensible, j'aime pas la pensée de la fin et j'y crois non plus, pour moi chacun a son destin, une raison pour vivre,....Je pense pas que je me l'imagine, mais c'est quelque chose très personnelle.

dans ce cas tu n'es pas athée mais agnostique.

tu crois en quelque chose et tu sens tes défunts...:)

critiquer c est une chose insulter une autre . . et critiquer les musulmans pour la France .. c est jamais innocent ..

le problème de la libre expression ici c est de savoir si on peut rire de tout , je peux pas me torcher avec le drapeaux français mais je peux cracher sur la foi des musulmans

ni l' un ni l' autre mon cher watson .

non seulement ce mouvement suréaliste a conforter les terroriste car quel réussite , 14mort 66millions de blessé .. voir toute la planete , ca va ls encourager a recommencer

sans blague, faudrait faire semblant de pas être blessé en plus ...franchement cette logique est immature . Faudrait garder son honneur au travers de la gorge ...pour moi c' est à ce moment là que tu perds la partie ...

Ce que je me demande: est-ce que il est possible d'être athée, donc on ne croit pas au dieu, mais quand même croire en l'au dela, ressentir ses proches et croire ils vous veillent du paradis ( pas necessairement le paradis, c'est probablement plus abstract).

Moi je suis un homme très sensible, j'aime pas la pensée de la fin et j'y crois non plus, pour moi chacun a son destin, une raison pour vivre,....Je pense pas que je me l'imagine, mais c'est quelque chose très personnelle.

Ben oui, pourquoi pas.

L'athéisme n'est pas un dogme ou une religion : c'est juste le fait de ne pas croire en l'existence d'un être suprême doué d'intelligence, ça ne signifie rien d'autre. Bref, sorti de cette simple question (Dieu existe t'il ?), la notion d'athéisme n'a plus lieu d'être.

Bref, on peut être athée et mystique, du moment que ce mysticisme ne reconnaît pas l'existence d'un Dieu.

On peut ne pas croire en Dieu, mais croire que l'on est le résultat d'expérience d'extra-terrestre, ou que le monde n'est que le fruit de notre propre intellect.

Ce que je me demande:

est-ce que il est possible d'être athée,

donc on ne croit pas au dieu,

mais quand même croire en l'au dela, ressentir ses proches et croire ils vous veillent du paradis ( pas necessairement le paradis, c'est probablement plus abstract).

Moi je suis un homme très sensible, j'aime pas la pensée de la fin et j'y crois non plus, pour moi chacun a son destin, une raison pour vivre,....Je pense pas que je me l'imagine, mais c'est quelque chose très personnelle.

Il existe des gens athées !

Ils savent que nous sommes mortels,

et que nous n'avons qu'une vie !

Une fois mort, on enterre ou on brûle les corps !

Ceux qui restent gardent le souvenir des leurs!

C'est tout !

Il existe des gens athées !

Ils savent que nous sommes mortels,

et que nous n'avons qu'une vie !

Une fois mort, on enterre ou on brûle les corps !

Ceux qui restent gardent le souvenir des leurs!

C'est tout !

ils "croient" que nous sommes mortels etc...........

L'athéisme n'a pas plus de preuves que les religions pour prouver leurs allégations.

ils "croient" que nous sommes mortels etc...........

L'athéisme n'a pas plus de preuves que les religions pour prouver leurs allégations.

Pourquoi, tu connais des immortels ? :smile2:

L'athéisme est aussi une croyance, une croyance comme une autre, donc dire qu'un athée n'est pas croyant c'est faux, l'athée croie en la non existence divine. Il est tout autant respectable que tout ceux qui croient. De plus, croire, c'est mettre sa confiance en ( la chose de sa croyance ). L'athée met sa confiance en la non existence de Dieu.

Après se moquer là j'entends actuellement du n'importe quoi sur trop de chose. Je vois les censeurs de tout type aiguiser leur infâmes crocs de vampires prêt à s'abattre sur tout. La liberté est le plus grand bien qui soit, la tolérance la suit. Faut pas pousser mémé dans les orties quand même, par ce que chaque croyance pourrait affirmer que toute les autres l'insulte, s'en moque. Les chrétiens peuvent affirmer sans craintes que les juifs et les musulmans ne reconnaissant pas Jésus pour Dieu, font un blasphème, pour les juifs c'est un rabbin, pour les musulmans c'est un prophète, hors dans les deux cas c'est insultant pour les chrétiens. Sans compter que combien de religions sont des insultes vivantes au bon sens, à la raison, à la logique , à l'humanité, faut pas aller chercher loin dans n'importe quel texte pour en découvrir de véritables insultes. Puis la moquerie, c'est pas bien méchant, l'insulte passe à un niveau supérieur, et où commence telle interdire l'une ou l'autre arrivera à suivre tout un tas de prétextes stupide, qui se souvient de cette jeune fille Afghane qui par ce qu'elle avait bu dans le verre d'un musulman ( de l'eau ) s'était vue condamné à la lapidation pour blasphème., ou de ces catholique faisant sauter un cinéma, par ce que l'on présentait une vision de Jésus qui leur convenait pas. Sous prétexte que l'on va insulter sois disant des croyants , on va devoir se mettre à s'habiller comme vraiment personne ne le souhaite, faire pondre 30 enfants à chaque femmes et mettre dans des maisons closes les filles stériles.

Ça suffit le dictât des religieux, Dieu c'est en nous même, et pas ailleurs car là c'est la tolérance où chacun est en devoir de dire ce qu'il pense, de rire ou de pleurer, de péter, roter, et faire ce qu'il croit juste et bien.

Quand à Dieu, partons de l'axiomatique de son existence, entre nous il est tellement au dessus de tout ça , car étant Dieu qu'il se moque éperdument de toute offense, insulte et va savoir, il est bien plus insulté par ses sois disant croyants, ses dévots de par leur pensée, leur comportements infâmes que par ceux qui se moquent d'eux et de leur superstitions.

Personne connait la vérité. Pour moi c'est très important de croire en l'au dela, c'est ma façon de survivre. Est-ce que cela veut dire que je suis faible? Absolument pas, j'ai déjà beaucoup vécu et m'a renforcé.

Ce n'est pas parce qu' on est mort qu'il y a plus d'énergie. Ca serait logique mais dans la vie beaucoup de choses ne sont pas logiques du tout.

Au fait , une pensée , comme ça , en passant : s'il n'y avait que des athées , y aurait-il des guerres de religions ???? LOL !

Oui mais d'un autre type, ce serait quand même des guerres idéologiques. Puis parfois la religion c'est très utile pour masquer les carences économiques, politique,sociétales.

L'avantage de la religion c'est qu'il suffit de dire que Dieu veuille une chose , pour que personne ne contredise, car qui peu s'opposer à Dieu, en fait Dieu est l'autorité suprême auquel on doit se soumettre c'est la fameuse expérience de Milgram qui illustre bien le fait de la soumission à l'autorité. Le problème c'est que les religieux s'en servent éhontément alors que dans toute les religion il est donné l'ordre divin TU NE TUERAS PAS

https://www.youtube.com/watch?v=KmmLHAXtsKo

Pourquoi, tu connais des immortels ? :smile2:

Ce n'est pas par ce qu'on ne connais pas une chose que celle ci ne doit pas exister. Qui connaissait l'inertie avant Galilée , qui connaissait les rayon X avant Roentgen , combien de choses dont nous ignorons qui pourtant existent.

Mais ce n'est pas par ce que nous connaissons pas qu'il faille dire n'importe quoi sur cette chose que l'on pense être ou exister.

L'athéisme est aussi une croyance, une croyance comme une autre, donc dire qu'un athée n'est pas croyant c'est faux, l'athée croie en la non existence divine. Il est tout autant respectable que tout ceux qui croient. De plus, croire, c'est mettre sa confiance en ( la chose de sa croyance ). L'athée met sa confiance en la non existence de Dieu.

L'assertion : "Dieu n'existe pas" en tant que telle est absolument infalsifiable, il serait donc absurde d'y croire. Ce qui est intéressant, par contre, c'est que si Dieu existe, alors il peut le prouver ; les assertions "Dieu existe" et "Dieu n'existe pas" ne sont dès lors pas symétriques. Ce qui veut dire qu'il n'est pas équivalent de dire : "je crois que Dieu n'existe pas" ou "je ne crois pas que Dieu existe". Peut-on alors dire que l'athée croit en la non-existence de Dieu ? Je ne pense pas : il ne croit pas en l'existence de Dieu, c'est différent.

Cela dit, en général, on n'oppose pas athéisme à déisme mais à religion : ce n'est pas que l'athée ne croit en Dieu, mais il ne croit pas en Dieu tel qu'il est conçu par telle ou telle religion. Selon cette définition, l'athée met sa confiance dans des théories scientifiques s'opposant à des dogmes religieux.

L'athéisme est aussi une croyance, une croyance comme une autre, donc dire qu'un athée n'est pas croyant c'est faux, l'athée croie en la non existence divine. Il est tout autant respectable que tout ceux qui croient. De plus, croire, c'est mettre sa confiance en ( la chose de sa croyance ). L'athée met sa confiance en la non existence de Dieu.

Absolument pas. L'athée ne met sa confiance nulle part en particulier. Tout du moins chaque athée fait bien ce qu'il veut.

Ensuite, lorsque l'on parle de "croyance" pour les religions, on ne parle pas du simple fait d'estimer un fait (genre, je crois qu'il va pleuvoir).

Croire en un Dieu, c'est accepter toute une représentation de celui-ci, avec un certain nombre d'implications, qui - dans le cas de croyance en des dogmes ou des religions - impactent généralement notre façon de vivre.

Bref, avoir une croyance divine ou religieuse, c'est soutenir un faisceau d'assertions : l'existence d'un être supérieure, mais également ses intentions, la manière de le vénérer, son action sur le monde, etc ... et en résumé, c'est avoir une hypothèse, une explication sur l'origine du monde.

Etre athée, c'est tout simplement n'avoir aucune croyance de ce type, n'avoir aucune explication faisant intervenir un être suprême à laquelle on donnerait du crédit. Au final, le croyant avance quelque chose lorsque l'athée n'avance rien (encore que, encore une fois, on peut être athée - c'est à dire ne pas croire jusqu'à preuve du contraire en l'existence d'un dieu - mais croire dans une explication sur l'origine du monde).

Ensuite, lorsque l'on parle de "croyance" pour les religions, on ne parle pas du simple fait d'estimer un fait (genre, je crois qu'il va pleuvoir).

J'espère pour les croyants que la foi religieuse a une autre dimension pour eux que la simple idée de ne pas croire en quelque chose, sinon ça serait beaucoup de bruit pour rien! :)