A-t-on vraiment besoin des utopistes ?

Ca donne quoi en pratique ?

Des mitsvot du judaisme et l'amour pour son prochain universel qu'on retrouve beaucoup dans le christianisme(mais aussi dans le judaisme et l'islam et autres religions) mais j'aime bien le christianisme pour ça;,..,

Vous avez perdu votre espoir à cause des misères de la vie comme tout le monde mais faut se dire que meme si on comprend pas toutes les misères du monde,que l'humain est souvent pas conscient du mal qu'il fait autrement il le ferait pas,si il ressentirai il le ferai pas.

On est tous pareil,dans le meme bateau et on aurait pu etre l'autre avec une autre éducation etc on a pas choisi les connexions de notre cerveau qui nous ont fait penser comme ça et prendre tel décision.

On est tous plus ou moins inconscient des enjeux quand on prend une décision et donc plus ou moins irresponsable donc faut pardonner et aimer

Mais si on donne de l'amour alors l'autre voudra répendre de 'amour,l'amour entraine l'amour.Et meme si c'est pas cas donner et aimer juste pour l'avoir rendu heureux.

Ne jamais perdre espoir et toujours vivre pour l'amour.

Quand on parle d'utopisme, parle t'on des doux rêveurs qui n'ont plus contact avec le réel ou simplement des gens qui continuent envers et contre tout a croire qu'on peut toujours faire mieux ?

En gros, selon des gens comme Louise Aragon et Enchant, je suis la plus horrible personne sur terre (dumoins sur ce forum).

Je vais répondre à ce topic quand j'irais mieux (je me suis blessée au doigt et j'ai du mal à écrire). En attendant, je prépare ma riposte. Ahah

Oh le VILAIN bobo !

Quand on parle d'utopisme, parle t'on des doux rêveurs qui n'ont plus contact avec le réel ou simplement des gens qui continuent envers et contre tout a croire qu'on peut toujours faire mieux ?

L'inflation législative (encore appelée logorrhée législative, tout simplement socialisme pour certains) de ces dernières décennies me fait beaucoup douter quand à "l'utopisme" des uns, "le pragmatisme" des autres...

ok, la ce que tu fais, ça peut se résumer a ça :

Quelle heure est il s'il vous plait

Trois mètres ! saloperies de tartineurs !

Au contraire, l'utopiste a une vision tres réaliste de la société et imagine des solutions pour l'améliorer. Il ne demande rien a personne et compte sur ses propres actions pour influencer les événements .

L'angle de vision d'une personne qui tente de décrire la société diffère de son voisin, qui diffère de son voisin, qui...

Une petite louche en prime…

Ce qui caractérise l’extrémisme chez Vilaine, c’est de vouloir brûler, déporter sur une autre planète, tous ceux qui ne serait pas conforme à son mode de pensée.

Cette caractéristique de vouloir soumettre la société entière à un seul mode de pensée (le sien) est aussi, la démarche mentale des utopistes.

L’utopiste, l’extrémiste, base leur raisonnement ou axiome sur ce qu’il faudrait atteindre et faire pour rendre les peuples heureux. (Malgré eux)

Ces peuples ringards et tellement bêtes, incapables de définir eux-mêmes la marche inéluctable vers le bonheur promis, qu’ils en viennent, en toute logique à imposer par la force, le crime, la déportation, tous ceux qui n’entre pas dans moule.

CQFD

Que pensez-vous de la Vilénie ( de Vilainie)?

Pales,

Que vous tendiez une perche, pour venir au secours de Vilaine ne me surprend pas !

Vous vous reconnaissez dans ma description ?

Je dirai que tout est question d'équilibre: les utopistes seront nécéssaires tant qu'il y aura des dystopiques, et entre cette dichotomie oscillent les réalistes.

Les extrêmes me semblent nécéssaires à la reconnaissance du juste milieu.

Une petite louche en prime…

Ce qui caractérise l’extrémisme chez Vilaine, c’est de vouloir brûler,

déporter sur une autre planète, tous ceux qui ne serait pas conforme à son mode de pensée.

Cette caractéristique de vouloir soumettre la société entière à un seul

mode de pensée (le sien) est aussi, la démarche mentale des utopistes.

L’utopiste, l’extrémiste, base leur raisonnement ou axiome sur ce qu’il faudrait atteindre

et faire pour rendre les peuples heureux. (Malgré eux)

Ces peuples ringards et tellement bêtes, incapables de définir eux-mêmes la marche inéluctable vers le bonheur promis, qu’ils en viennent, en toute logique à imposer par la force, le crime, la déportation, tous ceux qui n’entre pas dans moule.

CQFD

Enchantant, vous dites que "les utopistes veulent soumettre la société entière à un seul

mode de pensée c'est la démarche mentale des utopistes"

" les utopistes, ces extrémistes, dites-vous "

Pourriez-vous être concret, SVP ?

De quels utopistes parlez-vous ? Donnez nous des exemples !

Que pensez-vous de l'utopiste Montesquieu, cet extrémiste qui disait :

"""On ne peut se mettre dans l'esprit que Dieu, qui est un être très sage,

ait mis une âme, surtout une âme bonne, dans un corps tout noir."" (...)

Qui sont les extrémistes, ceux qui s'enrichissaient sur le dos de l'esclavage

ou les utopistes qui appelaient au Droit, à la Justice, à l'égalité ?

Vilaine dit " des imbéciles doux rêveurs" ....

Prouvez-moi que Mandela fut un imbécile, et un doux rêveur !

Il fut emprisonné 30 ans par des "gens posés et raisonnables"

par des gens de bien ?

Prouvez-moi que Toussaint louverture, Aimé Césaire, ou Louise Michel

étaient "des imbéciles doux rêveurs", des extrémistes ...

et qu'il faudrait donc " déporter , brûler, " les utopistes !

Louise Aragon.....................L'Utopie de Vilaine est son Extrémisme Vil et Dualiste

Louise Aragon.....................L'Utopie de Vilaine est son Extrémisme Vil et Dualiste

"""L'Utopie de Vilaine est son Extrémisme Vil et Dualiste """ Pales

Excusez-moi !

Que voulez-vous dire ?

Pales,

Que vous tendiez une perche, pour venir au secours de Vilaine ne me surprend pas !

Vous vous reconnaissez dans ma description ?

....................Enchantant,quand même.....

Nous sommes des Utopistes,Tendons en effet la Perche a cette Âme Perdue

"""L'Utopie de Vilaine est son Extrémisme Vil et Dualiste """ Pales

Excusez-moi !

Que voulez-vous dire ?

LouiseAragon........................Ce que je veut dire c'est que "l'Utopisme" de Vilaine est celui d'une "Imaginaire Négative" Poussé a l’Extrême ou la Dualité est pour elle la seule Solution

Son Rêve du "Bien Faire" est que la seule Réponse au Mal serais le Mal...................

Pour moi l'Utopie être Utopiste ou l'Utopisme,c'est dire au Présent "une Vérité" qui deviendras Présente dans le Futur.....................Le Passé et sans Retour et donc sans Utopie Possible même si on le Voulais on ne le Pourrais pas

L’utopiste, l’extrémiste, base leur raisonnement ou axiome sur ce qu’il faudrait atteindre et faire pour rendre les peuples heureux. (Malgré eux)

Pourquoi "Malgré eux" ??

Déjà, le "eux" pose problème : il sous-entend un intérêt commun, général aux peuples, ou aux membres d'une population.

Je t'accorde que l'utopiste, l'idéaliste croit en cet intérêt commun, qui est le fondement même d'une société, et donc qu'effectivement il voit un "but à atteindre", ou du moins une voix à suivre, celle qui servirait le plus l'intérêt commun.

Mais décider tout seul dans son coin de ce qu'est l'intérêt commun, ou du chemin à suivre pour y arriver, ce n'est plus de l'utopie, c'est une forme de tyrannie, en effet.

Sauf si l'on part du principe que la définition de cet intérêt commun et les décisions pour s'y rendre doivent être décidées par et pour l'ensemble (que du moins c'est la véritable règle à suivre).

Plus que jamais, c'est leur absence actuellement qui tue le rêve.

Il faudrait des futurologues au sein du gouvernement, pour inventer la société du futur et redonner du rêve à tous.

Aujourd'hui, on entend parler sans cesse de réalisme, de pragmatisme mais c'est surtout une résignation à un système économique lui-même résigné, nihiliste, inconséquent, sans finalement d'autre projet que lui-même, "chacun pour sa gueule" et "la loi du plus fort/gros".

Interlude musical pour Vilaine :

On peut être utopiste sans pour autant être mû d'un égalitarisme baba.

Etre culpabilisé ("on est trop comme ci, trop comme ça") aujourd'hui par la génération qui s'en ai foutu "jusque là", c'est quand même assez drôle, au passage.