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"Soumission" de Michel Houellebecq


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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

En précisant avec justesse que "phobe" veut dire peur... il a peur du terrorisme, et y'a de quoi, il le dit clairement.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

A mettre en parallèle :

"Houellebecq économiste" de Bernard Maris Flammarion 2015

Jusqu'à son dernier souffle, Bernard Maris aura été un homme sensible à

toutes les vibrations de son époque.

Economiste, journaliste, écrivain, « oncle Bernard » – qui réservait sa colère

hebdomadaire à Charlie Hebdo – a embrassé la vie et mordu dans l'histoire avec

la curiosité singulière et l'élégance baroque d'un esprit libre.

Son dernier coup de foudre fut pour Michel Houellebecq.

A la mi-décembre, Maris avait même dîné avec lui, pour la première fois, avec quelques

copains de Charlie. Les deux hommes projetaient de se rendre ensemble à un colloque

à la Réunion et s'amusaient d'avance de l'émoi certain que cet improbable duo risquait

de susciter dans l'assistance.

Maris voyait dans le sulfureux romancier l'« économiste » génial d'une modernité

à la dérive, brutale et décadente. La Carte et le Territoire (Flammarion, 2010),

avait été pour Bernard Maris une « révélation » : « Aucun écrivain n'est arrivé à saisir comme Houellebecq le malaise économique qui gangrène notre époque », écrivait-il.

Dans son panthéon littéraire figuraient Balzac, Zola, Maupassant et donc, depuis, Houellebecq.

Pour Maris, l'écrivain révèle que « la glu qui freine vos pas, vous amollit,

vous empêche de bouger et vous rend si triste et si tristement minable, est

de nature économique ».

Lui, qui avait passé tant d'heures auprès plusieurs générations d'étudiants à expliquer

sa propre vision sensible de l'économie, avait adoré que l'héroïne désabusée

de La Carte et le Territoire, professeur d'économie, avait gâché sa vie à

« enseigner des absurdités contradictoires à des crétins arrivistes ».

L'économiste Maris disait sa honte de voir chaque jour davantage l'économisme

humilier la politique.

Lire l'interview de Ber

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/attaque-contre-charlie-hebdo/article/2015/01/07/bernard-maris-un-pied-a-charlie-l-autre-a-la-banque-de-france_4550927_4550668.html#Ic3KZR3rx2Ogi2db.99

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  • 1 mois après...
Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 190 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Pour moi ce livre est à relier au conflit de houellebecq avec sa mère convertie à l'Islam , et à la poursuite du sillon qu'il creuse sur la civilisation occidentale qui se cherche. Il évoque dans ce livre une société qui a perdu sa colonne vertébrale chrétienne , matérialisée par Rocamadour , et par la fameuse saillie : " Nietzsche cette vieille petasse avait raison , le christianisme est une religion de femme ". Notre société incapable de structure en trouvera une nouvelle en Ben Abbés qui symbolisera le renouveau de la France, en se raccrochant selon Houellebecq à la nouvelle idéologie puissante et archaïque qu'est l'Islam ( toute société pour Houellebecq nécessite une idéologie ), en opposition avec un christianisme complexe ( retour à Nietzshe Diu est mort , Gauchet et la sortie de la religion.L'auteur finalement constatera à la fin du livre que ce n'est pas si mal.

Bref un bon roman suscitant la réflexion sur l'occident , ces fondements , la religion pour finalement conclure à leur relative importance l'auteur pourra continuer à manger et à baiser :) .

A mettre en parallèle :

"Houellebecq économiste" de Bernard Maris Flammarion 2015

Jusqu'à son dernier souffle, Bernard Maris aura été un homme sensible à

toutes les vibrations de son époque.

Economiste, journaliste, écrivain, « oncle Bernard » – qui réservait sa colère

hebdomadaire à Charlie Hebdo – a embrassé la vie et mordu dans l'histoire avec

la curiosité singulière et l'élégance baroque d'un esprit libre.

Son dernier coup de foudre fut pour Michel Houellebecq.

A la mi-décembre, Maris avait même dîné avec lui, pour la première fois, avec quelques

copains de Charlie. Les deux hommes projetaient de se rendre ensemble à un colloque

à la Réunion et s'amusaient d'avance de l'émoi certain que cet improbable duo risquait

de susciter dans l'assistance.

Maris voyait dans le sulfureux romancier l'« économiste » génial d'une modernité

à la dérive, brutale et décadente. La Carte et le Territoire (Flammarion, 2010),

avait été pour Bernard Maris une « révélation » : « Aucun écrivain n'est arrivé à saisir comme Houellebecq le malaise économique qui gangrène notre époque », écrivait-il.

Dans son panthéon littéraire figuraient Balzac, Zola, Maupassant et donc, depuis, Houellebecq.

Pour Maris, l'écrivain révèle que « la glu qui freine vos pas, vous amollit,

vous empêche de bouger et vous rend si triste et si tristement minable, est

de nature économique ».

Lui, qui avait passé tant d'heures auprès plusieurs générations d'étudiants à expliquer

sa propre vision sensible de l'économie, avait adoré que l'héroïne désabusée

de La Carte et le Territoire, professeur d'économie, avait gâché sa vie à

« enseigner des absurdités contradictoires à des crétins arrivistes ».

L'économiste Maris disait sa honte de voir chaque jour davantage l'économisme

humilier la politique.

Lire l'interview de Ber

En savoir plus sur http://www.lemonde.f...ZR3rx2Ogi2db.99

Le bouquin de Bernard Maris sur son amour de la France est rafraîchissant

Oncle bernie tu me manques toit et tes interventions à C dans l'air , toi qui savais toujours remettre l'économie à sa place , en bas de l'échelle , des maths niveau lycée max.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 315 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

un extrait

« Et je ne pense pas non plus que vous soyez véritablement athée. Les vrais athées, au fond, sont rares.

- Vous croyez ? J’avais l’impression, au contraire, que l’athéisme était universellement répandu dans le monde occidental.

- A mon avis, c’est superficiel. Les seuls vrais athées que j’ai rencontrés étaient des révoltés ; ils ne se contentaient pas de constater froidement la non-existence de Dieu, ils refusaient cette existence, à la manière de Bakounine : « Et même si Dieu existait, il faudrait s’en débarrasser… », enfin c’étaient des athées à la Kirilov, ils rejetaient Dieu parce qu’ils voulaient mettre l’homme à sa place, ils étaient humanistes, ils se faisaient une haute idée de la liberté humaine, de la dignité humaine. Je suppose que vous ne vous reconnaissez pas, non plus, dans ce portrait ? »

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 190 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

un extrait

« Et je ne pense pas non plus que vous soyez véritablement athée. Les vrais athées, au fond, sont rares.

- Vous croyez ? J’avais l’impression, au contraire, que l’athéisme était universellement répandu dans le monde occidental.

- A mon avis, c’est superficiel. Les seuls vrais athées que j’ai rencontrés étaient des révoltés ; ils ne se contentaient pas de constater froidement la non-existence de Dieu, ils refusaient cette existence, à la manière de Bakounine : « Et même si Dieu existait, il faudrait s’en débarrasser… », enfin c’étaient des athées à la Kirilov, ils rejetaient Dieu parce qu’ils voulaient mettre l’homme à sa place, ils étaient humanistes, ils se faisaient une haute idée de la liberté humaine, de la dignité humaine. Je suppose que vous ne vous reconnaissez pas, non plus, dans ce portrait ? »

Merci pour cet extrait je n'avais pas noté le lien avec Camus et Dostoievski

http://ecrits-vains.com/critique/lire_en_fete2003/lire_en_fete10.html

Il reste tant de choses à lire et à comprendre.

Houellebecq sysiphe camusien :) ?

Nan clampin génial qui nous fait chercher ce qu'il n'a lui même pas élucidé .

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Membre, Posté(e)
kuna man Membre 1 205 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pffffffff.....

C'était quand la dernière fois qu'un français a écrit de la bonne sci fi?

Jules Vernes?

En plus j'ai eu droit au pitch de ce bouquin depuis une trentaine d'années, et je connais la fin de l'histoire, ça finit avec ma main dans sa gueule :D

Perso, je passe, j'vais plutôt me relire un K Dick, ou un Bradbury....

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 190 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

La fin de l'histoire est pourtant sympa, la France menée par ben Abbès devient une grande puissance heureuse.

Si ça s'est pas de la scifi french touch. tout tient sur heureuse , enlevez ce mot on change de registre .

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Ce bouquin m'a donné envie de lire les autres Houellebecq et c'est devenu un de mes auteurs favoris cette année.

Mon préféré de lui est "La Carte et le Territoire" que je trouve vraiment magnifique.

Soumission, on a dit beaucoup de conneries dessus, et à des moments il est lent.

De plus, le contexte politique du livre n'est pas le sujet principal, mais une toile de fond secondaire qui met en relief les turpitudes du personnage principal.

Politiquement, ça pourrait être réaliste si la date n'était pas aussi proche que 2022, ça casse complètement le caractère éventuellement prémonitoire du scénario.

Il m'a donné envie de lire les autres livres de MH, mais au final, c'est le moins bon des 4 que j'ai lu pour l'instant.

Il m'a gonflé avec son Huysmans.

Sinistre coïncidence, le livre est sorti le jour de l'assassinat de Bernard Maris (par les frères Kouachi), ami de Houellebecq et auteur d'un livre sur lui.

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  • 4 semaines après...
Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 315 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

L'UDMF (Union des démocrates musulmans français) va être candidate pour la première fois à une élection en France. Le parti présentera une liste en Ile-de-France aux régionales de décembre. Elle a été déposée ce vendredi en préfecture et, sauf coup de théâtre, devrait être validée.

https://www.francebleu.fr/infos/politique/l-union-des-democrates-musulmans-francais-candidate-pour-la-premiere-fois-aux-regionales-1446832766

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 190 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

L'UDMF (Union des démocrates musulmans français) va être candidate pour la première fois à une élection en France. Le parti présentera une liste en Ile-de-France aux régionales de décembre. Elle a été déposée ce vendredi en préfecture et, sauf coup de théâtre, devrait être validée.

https://www.francebleu.fr/infos/politique/l-union-des-democrates-musulmans-francais-candidate-pour-la-premiere-fois-aux-regionales-1446832766

Ne pas hésiter à lire le programme :D

Tout lien avec ben abbés serait fortuit.

Mais il y a eu le péj avant ...

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 315 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Et puis y a Christine Boutin aussi biggrin.gif

Je ne comprends pas bien, il n'y avait pas un truc y a longtemps, tu sais ce truc, là... ? L'église, l'état, tout ça tout ça.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 190 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Et puis y a Christine Boutin aussi :D

Je n'ai pas vu dans le programme de la Christine ( fais péter les cahouètes Serge ) l'abolition de la loi 2004, ni le recentrage de notre politique extérieur pour venir en aide aux chrétiens d'Orient , ou la nécessité du choix à la cantine .

Je n'ai pas non plus vu un point concernant la nécessité d'apporter un plus grand choix à la femme en lui laissant libre choix de sa toute en toute circonstance , notamment dans la fonction publique ;)

Je ne comprends pas bien, il n'y avait pas un truc y a longtemps, tu sais ce truc, là... ? L'église, l'état, tout ça tout ça.

Le wording est important :

Laisser plus de liberté à la femme.

Respecter la liberté de conscience des jeunes filles en abrogeant la loi 2004

Recentrer notre politique internationale

Redonner à l'arabe ses lettres de noblesse et réparer l'injustice qui lui est faite

etc ...

PS : le programme http://udmf.fr/notre_projet.pdf

Donc sur la forme rien à redire .

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  • 1 mois après...
Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 190 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Un détour en section philo sur Girard m'a fait découvrir Bruno Viard . Point de vue sur Houellebecq ( j'adhère )

http://bibliobs.nouvelobs.com/romans/20120511.OBS5369/houellebecq-est-mal-lu.html

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Membre, Posté(e)
slowlie Membre 44 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Serions nous prêts à nous "soumettre" idéologiquement et physiquement pour survivre. L'auteur pose la question et y répond malicieusement par une fiction , une vision pessimiste de la République laïque. Soumission, j'ose espérer, jamais!

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  • 3 ans après...
Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 190 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://amp.reddit.com/r/france/comments/8ozmks/unterwerfungsoumissionle_film_allemand_tiré_du/

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Unterwerfung

Unterwerfung ("soumission") est un film de fiction allemand de 2018 réalisé par Titus Selge et interprété par Edgar Selge. Il est fondé sur le roman de 2015 Soumission par Michel Houellebecq et une adaptation théâtrale allemande du roman.

 

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Membre, 42ans Posté(e)
Crève Membre 3 586 messages
Forumeur vétéran‚ 42ans‚
Posté(e)
Le 13/10/2015 à 18:28, kuna man a dit :

Pffffffff.....

C'était quand la dernière fois qu'un français a écrit de la bonne sci fi?

Catherine Dufour - Le Goût de l'Immortalité

51E-G1SYvPL._SX323_BO1,204,203,200_.jpg

 

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  • 4 mois après...
Membre, 64ans Posté(e)
LireleCoran Membre 8 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

L'Enfer est à vos trousses, M. Houellebecq, et le Jour du Jugement vous serez saisi par ce que vous traitiez de mensonge. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 190 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, LireleCoran a dit :

L'Enfer est à vos trousses, M. Houellebecq, et le Jour du Jugement vous serez saisi par ce que vous traitiez de mensonge. 

Pourtant les vierges lui sont acquises !

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  • 3 semaines après...
Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 190 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.lefigaro.fr/cinema/le-roman-soumission-de-michel-houellebecq-va-etre-adapte-au-cinema-20200220

Le réalisateur Guillaume Nicloux va adapter sur grand écran «Soumission», le roman polémique de Michel Houellebecq qui imaginait l'arrivée au pouvoir en France d'un président issu d'un parti politique musulman en 2022, indique un communiqué de la production.

L'acteur Jean-Paul Rouve ("Le Sens de la Fête", "Les Tuches") a été choisi pour le rôle principal. Le reste du casting est en cours. Un premier projet évoquait une série mais c'est un long-métrage que prévoit de tourner à partir de septembre le réalisateur, qui a également cosigné le scénario.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 315 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

C'est chouette ça ! Hâte de voir l'adaptation !

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