Crèches

Sans signification politique réelle ? Le fait que les prêtres soient payés, pas de signification politique ?

LOL.

Tu sais, le jour où tu t'insurgeras autant des mosquées financées par l'état que des messes catholiques, on discutera. Entre temps, tu resteras juste un hypocrite de l'ED qui considère que laïcité veut dire "catholicisme = ok, Islam = mal"

L'achat, l'entretien et le fonctionnement des lieux servant aux cultes sont exclusivement à la charge des fidèles (ou d'états tiers) ,tu sais pas lire ou quoi mais bon passons

Je suis prêt à me battre contre tout ce que tu veux quand on laissera nos tradition tranquille !

Bof Strasbourg a bien financé une mosquée en la faisant passer pour "lieu culturel"....

C'est assez rigolo de voir que ceux qui refusent la crèche à la mairie ne s'offusquent pas de cette entorse à "leur" laïcité".....qui semble être à géométrie variable.

Je viens d'en faire légèrement la remarque à quelqu'un sut tweeter

L'achat, l'entretien et le fonctionnement des lieux servant aux cultes sont exclusivement à la charge des fidèles (ou d'états tiers) ,tu sais pas lire ou quoi mais bon passons

Je suis prêt à me battre contre tout ce que tu veux quand on laissera nos tradition tranquille !

Ahh, j'avais oublié que "catholicisme = tradition" et "islam = bouh pas bien, pas laïc"

Comme d'hab avec l'ED quoi.

Bof Strasbourg a bien financé une mosquée en la faisant passer pour "lieu culturel"....

C'est assez rigolo de voir que ceux qui refusent la crèche à la mairie ne s'offusquent pas de cette entorse à "leur" laïcité".....qui semble être à géométrie variable.

Hors-sujet complet puisqu'à Strasbourg, la loi dite de "1905" ne s'applique pas.

Pour info, l'Alsace et la Moselle sont sous régime concordataire : l'Etat peut (et le fait) y financer des cultes.

Hors-sujet complet puisqu'à Strasbourg, la loi dite de "1905" ne s'applique pas.

Pour info, l'Alsace et la Moselle sont sous régime concordataire : l'Etat peut (et le fait) y financer des cultes.

Et en plus ( se reste en discussion) il y a comme même un principe d'égalité

T'as un lien pour prouver que l’État finance des lieux de culte sur ce régime

J'aime pas Noel, j'aime pas les crèches, j'aime pas les sapins, j'aime pas les bûches de Noël. Foutez- nous la paix avec votre Noël. Ça gonfle.C'est l'overdose!

Modifié le 19 décembre 2014 par lucdf

Béziers conserve sa crèche de Noël cette année

http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/12/19/la-demande-d-enlevement-de-la-creche-de-beziers-rejetee_4543852_3224.html

J'approuve les deux !

La laicité est la pour donner plus de libertés à tout le monde, pour qu'on puisse vivre ensemble ! les crèches ca dérangent qui ? Personne ! Tout le monde trouve ca sympa, même les musulmans. Pareillement que les musulmans puissent ne pas manger de porc ( en laissant aux autres bien sur la possibilité d'en manger) ca dérange qui ?

Je suis pour une laïcité juste et permissive...

nb: sauf lorsqu'il s'agit d'horreur comme les burqas ou je ne sais quoi d'autre !

Je suis exactement du même avis.

Les crèches ont leur place à l'église pas à la mairie.

Il ne faut pas vouloir tout égaliser de façon aveugle. On a établit Noël comme fête nationale, or cette fête a une histoire et la crèche fait partie du patrimoine culturel général, même si de connotation religieuse. Après tout, Jesus est aussi un personnage historique plutôt laïc puisqu'il apparaît dans les trois monothéismes (peu importe la position dessus)... et aussi dans Dogma.

Après, la crèche peut devenir un instrument de combat prosélyte - aujourd'hui on fait feu de tout bois, quitte à instrumentaliser des soupes populaires (au porc) pour en exclure les musulmans. Là, on peut juger au cas par cas.

Bon, quelle polémique que ces crèches !! Franchement, comme s'il n'y avait rien de plus vital..

Normalement, en effet, les crèches n'ont pas leur place dans une mairie. Car c'est incontestablement un objet de culte, toujours très vivace et pratiqué.

D'autre part, il y a l'aspect folklorique, tradition, etc..

Qui est lui aussi est incontestable.

Bref, que faire ?

Ben en fait, moi, je préfère les voir ailleurs, et ce ne sont pas les lieux qui manquent. On ne cherche pas en vain une crèche dans des lieux publics, en France, à l'époque de Noël...

Mais si ça doit créer une telle affaire d'Etat, pour une crèche 10 jours dans un hall, basta. Du moment que les croyants ne se prosternent pas devant ou crament un cierge en allant chercher leurs certificats de naissance.. bah.. un peu de mou aux principes de laïcité, ça calme tout le monde, tant que ce mou ne dépasse pas des limites.

Il y en aurait des choses à supprimer au nom de la laïcité ....

les athée intégristes aidés par les sous marins sans pavillons commencent à ne plus se sentir ...

on va rigoler le jour où ils auront assez de couilles pour s'attaquer à l'égorgement des animaux ou au radicalisme Musulman ...

c'est vrai qu'un animal qu'on égorge c'est moins important que l'emplacement d'une crêche

Comment ça, "les athées intégristes" ?

C'est quoi encore, cette récupération ?

Crèche contre hallal, c'est ça, ? The Big Combat, en brandissant sa bannière ?

Punaise... plus ça va, plus les religions, TOUTES les religions, m'écoeurent..

Il y en aurait des choses à supprimer au nom de la laïcité ....

les athée intégristes aidés par les sous marins sans pavillons commencent à ne plus se sentir ...

on va rigoler le jour où ils auront assez de couilles pour s'attaquer à l'égorgement des animaux ou au radicalisme Musulman ...

c'est vrai qu'un animal qu'on égorge c'est moins important que l'emplacement d'une crêche

On en reparlera quand vous vous attaquerez aux méthodes des abattoirs en france, hm ?

Il y en aurait des choses à supprimer au nom de la laïcité ....

les athée intégristes aidés par les sous marins sans pavillons commencent à ne plus se sentir ...

on va rigoler le jour où ils auront assez de couilles pour s'attaquer à l'égorgement des animaux ou au radicalisme Musulman ...

c'est vrai qu'un animal qu'on égorge c'est moins important que l'emplacement d'une crêche

Comme si vous vous préoccupiez des conditions d'élevage et de traite des bête des viandes type charal ou autre.... Quand l'argument noble sert la mauvaise cause, elle n'en reste pas moins mauvaise.

Par exemple : Moi je pense très sincèrement que le végétarisme est une bonne chose ; Musulmans, Cathos ou athée je vous trouve tous ignoble ! Et alors on fait quoi ? On se met dessus ? Laissez moi rire il faut soigner le vivre ensemble, et cesser les discours clivant et simplistes ( surtout).

ne suis pas plus que toi pour une crêche dans un hall de mairie ...

mais je suis contre une récupération des athées intégriste (oui ) ceux là même qui nous ont pourri la vie des décennies avec leur drapeau rouge et leur communisme primaire qu'on entend subitement plus (ou presque) après l'effondrement du communisme et qui soudain trouvent une nouvelle raison d'exister

Vous n'en avez pas marre de vos clichés à la con ?

Comme si vous vous préoccupiez des conditions d'élevage et de traite des bête des viandes type charal ou autre.... Quand l'argument noble sert la mauvaise cause, elle n'en reste pas moins mauvaise.

Par exemple : Moi je pense très sincèrement que le végétarisme est une bonne chose ; Musulmans, Cathos ou athée je vous trouve tous ignoble ! Et alors on fait quoi ? On se met dessus ? Laissez moi rire il faut soigner le vivre ensemble, et cesser les discours clivant et simplistes ( surtout).

tu crois que je t'ai attendu pour me préoccuper des conditions d'élevage et d'abattage ....

Et le fait de mêler un sigle commercial à des pratiques écœurantes prouve que tu parles de ce que tu ne connais pas ...

pourquoi tu m'inclues dans ta cible haineuse ,je ne suis ni musulman ,ni athée ,ni catho tout au moins comme tu te l'imagines et c'est marrant que tu interviennes juste maintenant alors que ce sujet clivant a je ne sais combien de pages ...

Toi aussi tu as une morale sélective et simpliste ....

Modifié le 19 décembre 2014 par stvi

J'aime pas Noel, j'aime pas les crèches, j'aime pas les sapins, j'aime pas les bûches de Noël. Foutez- nous la paix avec votre Noël. Ça gonfle.C'est l'overdose!

C'est comme ceux qui veulent les retirer, foutez nous la paix !

C'est comme ceux qui veulent les retirer, foutez nous la paix !

Ben oui... Mais vous pouvez faire ça chez vous. Ni vu ni connu. Siouplé!

Et en plus ( se reste en discussion) il y a comme même un principe d'égalité

T'as un lien pour prouver que l’État finance des lieux de culte sur ce régime

Oui, outre l'histoire de France même, et plus particulièrement la genèse et l'application de la loi de "1905" dont on fait dire tout et son contraire, il y a cette question du concordat liée au rattachement récent, alors, de régions à l'Est. Ce sujet est régulièrement remise en débat, ainsi par exemple : http://m.leparisien.fr/societe/alsace-moselle-l-etat-peut-continuer-a-payer-pretres-pasteurs-et-rabbins-21-02-2013-2587025.php#xtref=http%3A%2F%2Fwww.leparisien.fr%2Fsociete%2Falsace-moselle-l-etat-peut-continuer-a-payer-pretres-pasteurs-et-rabbins-21-02-2013-2587025.php

il faudra alors remettre en débat le rattachement arbitraire de cette région à la France .... Les Luxembourgeois ou les Allemands ne demandent pas mieux que les accueillir

régulièrement ce concordat est contesté la dernière fois c'était en 2013 ...ça commence à devenir lassant d'autant plus que ce sont ces régions qui financent elles même leur statut ...

personne n'empêche le reste de la France d'en faire autant ...

Il ne faut pas vouloir tout égaliser de façon aveugle. On a établit Noël comme fête nationale, or cette fête a une histoire et la crèche fait partie du patrimoine culturel général, même si de connotation religieuse. Après tout, Jesus est aussi un personnage historique plutôt laïc puisqu'il apparaît dans les trois monothéismes (peu importe la position dessus)... et aussi dans Dogma.

Après, la crèche peut devenir un instrument de combat prosélyte - aujourd'hui on fait feu de tout bois, quitte à instrumentaliser des soupes populaires (au porc) pour en exclure les musulmans. Là, on peut juger au cas par cas.

Un des fondements du bien-être et du respect pour chacun est la réciprocité. Je ne vois pas ce que l'islam ou les musulmans, en tant que musulmans, auraient bien pu faire pour la république, de telle sorte que la république ait le sentiment d'une dette envers l'islam ou les musulmans (en tant que musulmans).

D'une part, l'idée même d'un islam de France semble répugner les musulmans, ce qui signifie que les courants de pensée islamiques sont toujours importées de l'étranger sans aucun contrôle idéologique (ou presque). D'autre part, essayez de construire une Eglise en Arabie Saoudite ou même de prêcher à l'aide de paraboles bibliques sur une place publique au Maghreb!

A vouloir aveuglément une soit disant cohérence, on nivellera systématiquement tout par le bas. Et il n'y a aucune cohérence à vouloir être féministe ou pour le droit des homosexuels et défendre l'islam, tout en refusant l'idée même d'un islam à l'occidentale.