La gauche, c'est quoi ?

Le communisme c'est la dictature du prolétariat, c'est à dire la soumission par la terreur généralisée aux volontés du Parti Communiste. Il en a été ainsi partout.

Les photos d'enfants martyrs sur les murs du camp S21 (Cambodge), les millions d'innocents qui furent incarcérés, déportés, assassinés parce qu'ils étaient membres d'une "classe sociale ennemie" ou simplement parce qu'ils avaient un lien de parenté avec un "renégat social traître" démontrent que personne n'était à l'abri de la folie meurtrière du Parti.

Dictature du prolétariat// Dictature du capital

Marx parlait de démocratie c'est à dire de pouvoir aux travailleurs !

Mais la propagande ne recule devant rien ...

Et cette blague, les idéologues de droite la ressortent depuis un siècle !

Sans honte

Dictature du prolétariat// Dictature du capital

Marx parlait de démocratie c'est à dire de pouvoir aux travailleurs !

Mais la propagande ne recule devant rien ...

Et cette blague, les idéologues de droite la ressortent depuis un siècle !

Sans honte

Ton marxisme pur et sans tache n'a jamais existé nulle part.

La réalité fut la dictature du Parti et rien d'autre.

Faux. Vous ne parlez pas du marxisme mais du communisme. Et vous ignorez tout de la complexité de l'histoire de la gauche française.

Quant à l'argument "le nazisme c'est en Allemagne" il est absolument creux puisque vous vous servez comme référence pour qualifier le communisme de l'URSS, le Cambodge et la Corée du Nord.

tu peux rajouter : la RDA, la Bulgarie, Pologne, Yougoslavie, Hongrie, Tchécoslovaquie, Roumanie, Albanie, Chine, Mongolie, Vietnam, Laos, Cuba, Angola, Mozambique, Ethiopie, Somalie, Congo, Bénin, Yémen, Afghanistan, Mongolie

et j'en passe sans oublier les "expériences régionales" au Pérou, Népal etc...

Partout la même prétention à l'universalisme prolétarien, la même dictature du Parti, les mêmes massacres, exactions, terreur envers les populations concernées et en fin de compte le discrédit total de l'idée communiste à part chez quelques survivors bobos universitaires en France.

En astrologie c'est simple la gauche c'est les aspect Saturne Neptune, qu'ils soient sextile, carré, trigone opposition ou conjonction.

La droite c'est les aspect Saturne Uranus.

En dehors de cet éclaircissement, c'est toute une histoire assez déroutante pour le commun des mortel tout dépends aussi la place de celui ci, dans un langage trivial on dirait les baisés comptez vous quand on est dans les classes populaire, pour les classes dirigeantes, c'est par ici la bonne soupe, ou le gâteau.

Il y a énormément de fantasmes comme autant d'ignorance sur le sujet, la gauche récente a voulu faire imposer cette idée qu'elle n'était que progrès, ce qui est faux. Ce qui est sublime, particulièrement tordant de rire, c'est de relire les discours des dirigeants de gauches depuis le début de la troisième république ( pour la France hein ) on peut y lire des affirmations que même Lepen n'oserai pas prononcer.

C'est un gentillet notre Victor Hugo: voici le lien : http://www.africultures.com/php/?nav=murmure&no=6206

Pour les affirmations de Jean Jaurés , ou de Clemenceau ce sera plus tard, j'ai la flemme là de chercher, mais c'est succulent , dans le genre raciste, nationaliste et tout ce que certains disent ne pas aimer bien leur mentor font dans l'odieux.

Jules Ferry « Il faut dire ouvertement qu’en effet les races supérieures ont un doit vis à vis des races inférieures ; mais parce qu’il y a aussi un devoir. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures. » ! (discours à la chambre du 28 juillet 1885)

Jean Jaurès, dans son discours devant la Chambre en 1903 : « La civilisation [que représente la France] en Afrique auprès des indigènes, est certainement supérieure à l’état présent du régime Marocain. »

Léon Blum le 9 juillet 1925 devant les députés : « Nous admettons le droit et même le devoir des races supérieures d’attirer à elles celles qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de les appeler au progrès réalisées grâce aux efforts de la science et de l’Industrie »

Quand à la classe ouvrière cherchez vous serrez pas déçu, gauche droite même combat asservir le peuple.

Entre nous imaginez que Lepen sorte ça ! le tabac que ça ferai, mais le Jean Marie n'est que le simple produit de la gauche laïque et républicaine. Hors de ça c'est un pitre de talent, le pétomane des mauvais jeux de mots de la cinquième.

Louise Aragon, j'ai côtoyé des tas de communistes dans ma vie, de diverse mouvances des trotskistes, des maoïstes, des staliniens, je les ai toujours entendu parler de la dictature du prolétariat. Qui est un dogme certain chez eux. Quant à Marx, il est lu de tas de façon différentes, même parmi les anarchistes. Que l'on soit contre le capitalisme je le conçoit, c'est pas du tout une référence sérieuse, de plus il y a pas un capitalisme mais il a plusieurs aspects, il y a même dans le capitalisme un courant très social, qui veut que plus on valorise le travail, offre du temps libre au producteur, plus ils consommeront, plus les affaires seront prospère, et par le gaspillage on supprimera toute surproduction.

De plus il n'y a pas que Marx, qui conteste le capitalisme, Fourier aussi le conteste, nous offre une autre analyse qui est aussi pertinente. Le monde n'est en rien manichéen , il est pas blanc ou noir il est grisatre et sale , sans plus.

C'est un dogme qui atteint rapidement ses limites dès qu'il est question de marchandise.

Capitalisme et marxisme, deux idéologies-filles de l'idéologie biblique du travail, dont l'économie réelle subit aujourd'hui la finalité : MEDEF et syndicats.

Pour le nazisme, il fut créé par un musulman. Von Sebottendorf. Au moyen-Orient, ou le nazisme est libre d'étude, d'analyse, et de transmission (la civilisation arabe est orale), ils le savent très bien.

Dans ces régions du monde ou les gens baignent encore dans l'alliance communistes-nazis.

Un français n'a aucun intérêt à s'imbriquer là-dedans, si ce n'est en cas danger (Pétain) : faire semblant de les satisfaire et préparer leur chute.

Ni mosquée, ni kippa, ni faisceau, ni marteau-faucille.

Dictature du prolétariat// Dictature du capital

Marx parlait de démocratie c'est à dire de pouvoir aux travailleurs !

Mais la propagande ne recule devant rien ...

Et cette blague, les idéologues de droite la ressortent depuis un siècle !

Sans honte

La bonne blague des dangereux contre-révolutionnaires :

http://cjoint.com/?DLvhZ6DgE7g

Modifié le 21 décembre 2014 par Garlaban

Le communisme c'est la dictature du prolétariat,

Non, c'est la vraie démocratie, une fois le communiste installé, il n'y a plus que des prolétaires, il n'y a plus de riches, plus qu'une seule classe sociale.  

c'est à dire la soumission par la terreur généralisée aux volontés du Parti Communiste. Il en a été ainsi partout.

Non, mais certains gouvernements ont refusé de laisser les vautours capitalistes comploter pour organiser une révolution contre le peuple, une révolution pour spolier le peuple de ses biens collectifs. C'est ça que tu ne trouve pas démocratique ? Si la majorité du peuple veut vivre dans une dictature capitaliste alors qu'il en soit ainsi et tant pis pour la minorité opprimée ? Pour faire du communisme démocratique, suffit d'autoriser le complot capitaliste, avec des partis capitalistes aux élections, et le problème de "terreur généralisée" est réglé. Le peuple pourra alors choisir un retour au capitalisme si il n'est pas satisfait du communisme. Mais le cas de l'ex-URSS est différent, ce qui a conduit à la mise en place du parti-unique, pour protéger les acquis de la révolution et éviter un retour à l'exploitation quasi-esclavagiste des travailleurs comme avant la révolution. Après la révolution française aussi il y a eut la terreur et ce que certains nomment le génocide vendéen. Doit'on dire pour autant que la révolution est mal ? Que la propriété privée de la noblesse est mieux ? Le problème capitalisme est le même, les privilèges et la propriété privée des riches, comme auparavant ceux de la noblesse.

Les photos d'enfants martyrs sur les murs du camp S21 (Cambodge), les millions d'innocents qui furent incarcérés, déportés, assassinés parce qu'ils étaient membres d'une "classe sociale ennemie" ou simplement parce qu'ils avaient un lien de parenté avec un "renégat social traître" démontrent que personne n'était à l'abri de la folie meurtrière du Parti.

Pol Pot n'avait rien de communiste, c'était un fou assoiffé de meurtre et de torture. C'est d'ailleurs un pays communiste, le viet-nam, qui a renversé pol pot. Pourquoi les capitalistes n'ont rien fait contre pol pot ? Pourquoi l'ont'ils laissé agir en toute impunité ? Parcequ'il servait leurs intérêts en diabolisant le communisme ? Modifié le 21 décembre 2014 par Liberte2012

Louise Aragon, j'ai côtoyé des tas de communistes dans ma vie, de diverse mouvances des trotskistes, des maoïstes, des staliniens, je les ai toujours entendu parler de la dictature du prolétariat. Qui est un dogme certain chez eux. Quant à Marx, il est lu de tas de façon différentes, même parmi les anarchistes. Que l'on soit contre le capitalisme je le conçoit, c'est pas du tout une référence sérieuse, de plus il y a pas un capitalisme mais il a plusieurs aspects, il y a même dans le capitalisme un courant très social, qui veut que plus on valorise le travail, offre du temps libre au producteur, plus ils consommeront, plus les affaires seront prospère, et par le gaspillage on supprimera toute surproduction.

De plus il n'y a pas que Marx, qui conteste le capitalisme, Fourier aussi le conteste, nous offre une autre analyse qui est aussi pertinente. Le monde n'est en rien manichéen , il est pas blanc ou noir il est grisatre et sale , sans plus.

Le concept de "dictature du prolétariat de Marx'

soulève des questions ou, est l'objet de manipulations,

de la part de certains forumeurs !

L'honnêteté oblige donc à restituer à l'auteur ce qu'il écrivait,

et pas ce que certains lui font dire .

Le terme de 'dictature' est suspect si l'on omet

de dire qu'il l'employait contre la dictature du capital !

Par exemple cet extrait:

« Si la classe ouvrière conspire (elle qui forme la

grande masse de toute nation,

elle qui produit toute richesse, et au nom de qui

les puissances usurpatrices

prétendent régner), elle conspire publiquement,

tel le soleil qui conspire contre les ténèbres,

avec la pleine conscience qu'en dehors d'elle-même

il n'existe pas de pouvoir légitime. » Karl Marx

la gauche qu,elle gauche , en france il n y en a plus depuis que le psticide est aux commandes,gauche ,droite ou droite gauche que des glands.

Pol Pot n'avait rien de communiste, c'était un fou assoiffé de meurtre et de torture. C'est d'ailleurs un pays communiste, le viet-nam, qui a renversé pol pot. Pourquoi les capitalistes n'ont rien fait contre pol pot ? Pourquoi l'ont'ils laissé agir en toute impunité ? Parcequ'il servait leurs intérêts en diabolisant le communisme ?

Si seulement le Cambodge n'avait été qu'un accident!!!

Prend plus près de nous un autre petit pays par la taille : l'Estonie., pour n'en prendre qu'un.

De la fin du pacte germano-soviétique aux années 50, c'est 17,5% de la population estonienne qui a été décimée, emprisonnée, déportée, assassinée par le pouvoir soviétique.

Rapportée à la population de la France de l'époque cela équivaudrait à 7.3 millions d'individus volatilisés.

La gauche et l'extrême-gauche notamment en France ont toujours autant de mal à reconnaître que leurs expérimentations sociales et révolutionnaires qu'elles ont largement soutenues à travers le monde peuvent conduire aux pires ignominies et finalement à faire le contraire de ce qu'elles promettaient. (il faut lire aussi à ce sujet les articles édifiants et enthousiastes de Libé et du Monde à l'époque des Khmers rouges)

Modifié le 21 décembre 2014 par Garlaban

Faux. Vous ne parlez pas du marxisme mais du communisme. Et vous ignorez tout de la complexité de l'histoire de la gauche française.

Vous aussi à vous lire. Comment peut on faire l'apologie du communisme qui a tué des millions de personnes en un siècle seulement.

la gauche qu,elle gauche , en france il n y en a plus depuis que le psticide est aux commandes,gauche ,droite ou droite gauche que des glands.

L'effondrement du communisme, le rejet de la doxa marxiste ont rendu la gauche orpheline et vidée de sa substance idéologique même chez les plus modérés. La gauche recherche désespérément son prolétariat mythique.

Il ne reste plus que les questions sociétales à traiter pour un public le plus souvent bourgeois des centre-villes.

En France, elle règne encore dans ses prés-carrés : l'Education Nationale et dans le domaine de la culture.

Modifié le 21 décembre 2014 par Garlaban

la gauche qu,elle gauche , en france il n y en a plus depuis que le psticide est aux commandes,gauche ,droite ou droite gauche que des glands.

En répétant ta prière, la réalité change t-elle ?

Tu peux ne regarder que ce qui t'arrange, mais

la réalité ne change pas pour autant !

Le Ps était un parti de gauche qui, en cette fin de siècle,

et en ce début de 21 ° siècle, est de plus en plus tiraillé

par sa droite et les thèses néo libérales.

Ce fait est vérifiable en France et partout ailleurs...où il

gouverne en alternance avec la droite !

Pour autant, les citoyens de gauche ont-ils disparu ?

Non, ils se trouvent démunis et sans repères .

Ils cherchent d'autres ancrages politiques.

2012 Présidentielle :

Hollande : 27,3%

Sarkozy : 25,4%

Le Pen : 18,1%

Mélenchon 12,6%

Bayrou : 8 %

Dupont-Aignan : 7,6 %

Joly: 3 %

Poutou: 2,8%

Artaud:1,0%

Cheminade : 0,2%

Hors PS, il y a 19,6 % de votes à gauche, non ?

(Il faudrait aussi parler des chiffres de l'abstention galopante )

Modifié le 21 décembre 2014 par LouiseAragon

Il fut une époque où la gauche, c'était la gauche : défense des ouvriers, lutte contre la précarité, les injustices sociales, etc.

Maintenant la gauche, c'est ça aussi, mais seulement pendant la campagne électorale. Après l'élection, si c'est la gauche qu'a gagné, on assiste à des chasses aux chômeurs, des hausses de prix, etc. pareil que si ça avait été la droite.

Disons que la gauche d'aujourd'hui se différencie entre l'avant et l'après élection.

En répétant ta prière, la réalité change t-elle ?

Tu peux ne regarder que ce qui t'arrange, mais

la réalité ne change pas pour autant !

Le Ps était un parti de gauche qui, en cette fin de siècle,

et en ce début de 21 ° siècle, est de plus en plus tiraillé

par sa droite et les thèses néo libérales.

Ce fait est vérifiable en France et partout ailleurs...où il

gouverne en alternance avec la droite !

Pour autant, les citoyens de gauche ont-ils disparu ?

Non, ils se trouvent démunis et sans repères .

Ils cherchent d'autres ancrages politiques.

2012 Présidentielle :

Hollande : 27,3%

Sarkozy : 25,4%

Le Pen : 18,1%

Mélenchon 12,6%

Bayrou : 8 %

Dupont-Aignan : 7,6 %

Joly: 3 %

Poutou: 2,8%

Artaud:1,0%

Cheminade : 0,2%

Hors PS, il y a 19,6 % de votes à gauche, non ?

(Il faudrait aussi parler des chiffres de l'abstention galopante )

Et pourquoi d'après vous la gauche mène t'elle désormais une politique de droite ? Car la gauche a prouvé depuis le début de son quinquennat que sa politique de gauche était un échec et faisait couler l'économie. On se rappelle tous de la politique de Monsieur Hollande qui voulait taxer les riches à hauteur de 75%, ce qui a provoqué la panique des riches qui se sont enfuit à l'étranger avec une perte de plusieurs millions pour la France. De plus le gouvernement n'avait pas le droit de taxer les riches à 75% et donc leur projet impossible à couler. On se souvient aussi que le gouvernement a essayé de casser les niches fiscales avec la loi Duflot, ils se sont très vite aperçu que cette loi faisait couler l'investissement immobilier et l'on a arrêté 2 ans après et ils sont revenu sur une loi de droite en créant la loi Pinel.

Aujourd'hui la gauche a toujours des projets de gauche comme le fait de ne plus taxer les petits salaires mais elle s'aperçoit que leur politique ne rapporte rien, n'est plus adaptée, et endette le pays. La gauche n'a donc plus le choix que de copier des idées de droites pour faire de la croissance comme le travail dominical, mais aussi la continuation des niches fiscales pour que les plus riches continuent à investir en France, sans oublier la baisse des charges patronales que Sarkozy voulait déjà mettre en place avant son départ, une idée reprise par la gauche.

Toutefois mélanger un programme gauche/droite n'est absolument pas une solution car à la longue le programme ne sera plus du tout fiable, il faut un programme précis à l'heure actuelle et depuis le début du quinquennat, on défait pour refaire les mêmes choses. On fait du surplace tout comme la croissance.

La gauche c'est les rouges.

Et pourquoi d'après vous la gauche mène t'elle désormais une politique de droite ? Car la gauche a prouvé depuis le début de son quinquennat que sa politique de gauche était un échec et faisait couler l'économie. On se rappelle tous de la politique de Monsieur Hollande qui voulait taxer les riches à hauteur de 75%, ce qui a provoqué la panique des riches qui se sont enfuit à l'étranger avec une perte de plusieurs millions pour la France. De plus le gouvernement n'avait pas le droit de taxer les riches à 75% et donc leur projet impossible à couler. On se souvient aussi que le gouvernement a essayé de casser les niches fiscales avec la loi Duflot, ils se sont très vite aperçu que cette loi faisait couler l'investissement immobilier et l'on a arrêté 2 ans après et ils sont revenu sur une loi de droite en créant la loi Pinel.

Aujourd'hui la gauche a toujours des projets de gauche comme le fait de ne plus taxer les petits salaires mais elle s'aperçoit que leur politique ne rapporte rien, n'est plus adaptée, et endette le pays. La gauche n'a donc plus le choix que de copier des idées de droites pour faire de la croissance comme le travail dominical, mais aussi la continuation des niches fiscales pour que les plus riches continuent à investir en France, sans oublier la baisse des charges patronales que Sarkozy voulait déjà mettre en place avant son départ, une idée reprise par la gauche.

Toutefois mélanger un programme gauche/droite n'est absolument pas une solution car à la longue le programme ne sera plus du tout fiable, il faut un programme précis à l'heure actuelle et depuis le début du quinquennat, on défait pour refaire les mêmes choses. On fait du surplace tout comme la croissance.

Et pourquoi le Ps gouverne t-il à droite, dites vous !

Le Ps a toujours été un parti " pro capitaliste", "pro libéral" .

Le PS a toujours prôné l'"encadrement du capitalisme"

par des réformes qui protègent un peu les ouvriers !

Le Ps a toujours gouverné en se laissant pousser par

les vents qui soufflent !

Dans le monde entier, partout, les multinationales

ont pris un Pouvoir phénoménal; certains patrons

ont des fortunes qui dépassent le PIB de certains états !

Le milliardaire américain Warren Buffett a déclaré

il y a quelques années, non sans humour, qu'il existait

"bel et bien une guerre des classes mais c'est ma classe,

la classe des riches qui fait la guerre et c'est nous qui gagnons".

Tu peux dormir tranquille !

Modifié le 21 décembre 2014 par LouiseAragon

Vous aussi à vous lire. Comment peut on faire l'apologie du communisme qui a tué des millions de personnes en un siècle seulement.

Si vous saviez lire vous n’écririez pas une connerie aussi énorme.

Si vous saviez lire vous n’écririez pas une connerie aussi énorme.

Et vous ignorez tout de la complexité de l'histoire de la gauche française.

complexité et mythologie :

"La Collaboration c'est la droite et l'extrême-droite" ... alors que l'historien Simon Epstein a démontré que les contingents les plus nombreux de hauts fonctionnaires et dirigeants de la Collaboration étaient avant tout des transfuges de la gauche. (voir mouvement pacifiste de l'entre 2 guerres)

"la Résistance c'est la gauche et le Parti Communiste" alors que ce dernier a demandé par 3 fois au représentant du Reich de la France occupée la réapparition du journal "L'Humanité". que son secrétaire général a déserté son régiment pour passer le restant de la guerre à Moscou ... qu'en fin de compte les communistes français ont été soviétiques avant tout c'est à dire, collabos voire saboteurs du temps du pacte germano-soviétique puis résistants toujours sur ordre de Staline.

"la gauche c'est l'humanisme, le respect des différences" ... alors que les thuriféraires de la colonisation à grande échelle fin du XIXe siècle, étaient des hommes de gauche ...et ceux qui se sont le plus opposés à la décolonisation étaient également de gauche.

"La gauche c'est le social avant tout..." alors que la conversion au libéralisme date de 1983 année où Fabius était Premier Ministre, soit seulement 2 ans après l'élection de François Mitterand premier Président de gauche de la Ve République

Très complexe en effet...