Le conspirationnisme pour justifier l'intolérance ?

Oui je suis d'accord mais j'évoquais les exceptions dans le sens où il arrive parfois qu'il y a des controverses et dans ce cas là, on peut remettre en cause la vérité de l'historien.

Absolument... d'où l'idée qu'il est parfaitement possible, à l'éclairage de nouveaux documents, de rectifier l'Histoire... Preuve que c'est possible et les complotistes ne peuvent plus dire que la guilde des historiens est à la botte du complot mondial. Enfin, ils le font quand même parce que pour eux le monde c'est leur entourage... A la limite l'Histoire serait totalement différente en dehors de nos frontières que je me poserais de graves questions... Mais où qu'on aille, en Mongolie, au Japon, à Rio, aux Fijis, au Sénégal, l'Histoire de l'humanité est la même...

tu tires bien vite des conclusions ....

qui te dit que ton grand père aurait bien voulu en parler ,mais que personne ne voulait l'écouter ....Les histoires d'anciens combattants n'intéressent pas grand monde et font fuir ..A force de se faire rabrouer les derniers témoins se murent dans le silence !

Pour revenir à cette histoire de judéo christianisme qui a l'air de t'irriter puisqu'elle associe religion et civilisation ,c'est uniquement pour opposer la civilisation moyen orientale majoritairement musulmane à l'occidentale majoritairement chrétienne .....Le terme" judéo" est peut être hors sujet ....

pourtant chaque civilisation est adossée à une religion /croyance que tu le veuilles ou non ....

Je ne suis pas d'accord avec avec l'introduction du sujet.

Il y a une surenchère puante entre les 3 monothéismes à qui aura "mieux plus" souffert.

C'est évident. Quand tu entends aujourd'hui des musulmans te dire qu'ils sont les juifs d'hier.

Ils ne sont même pas les chrétiens à qui on a demandé brutalement (des églises noyées à coup de lances de pompier avec portes d'église bloquée, violence physique d'Etat, violence inouïe dans les rues, Inventaires etc...) de se mettre en conformité avec la laïcité.

Ca en dit long sur cette surenchère.

Et on doit subir ça.

L'histoire ne sert même plus à faire parler des types comme nos grands-pères, elle sert des pleurnicheuses.

Ce n'est pas un complot, c'est juste une surenchère. D'ou l'emploi du terme "impudique".

J'aimerais vous détailler plus en profondeur pourquoi je pense que le judéo-christianisme (et l'islam ensuite) nous ont privé des fruits de la civilisation antique, mais ça prendrait un temps que je n'ai pas, maintenant, j'y reviendrais.

Voyez à quoi on en est abaissé, à cette culture de la "souffrance" (les romains avaient-ils cette culture ?), chose qu'il faut prendre en compte dans le sujet pour comprendre pourquoi il n'est plus possible d'étudier sereinement un fait historique. (Loi Gayssot...).

Le monothéisme a inventé la détestation du corps alors qu'il était célébré chez les anciens grecs comme le miroir de l'âme. Platon était aussi sportif parce qu'un philosophe ne pouvait pas être rachitique ou obèse, il fallait que le physique aille avec l'esprit.

On perd quelque chose, mais on gagne aussi quelque chose puisqu'il n'y a aucun corrélation entre le physique et l'esprit.

La victimisation c'est une technique en passe de disparaitre parce que usé jusqu'à la corde... Aujourd'hui tout le monde veut être "juif" dans le sens où chacun va justifier les horreurs qui sont arrivés à leurs ancêtres pour tenter de bénéficier d'avantages. Même les royalistes et les nationalistes y ont recours, que ce soit avec le "génocide" vendéen ou les sempiternels annoncent du FN aux élections où ils n'arrivent pas à obtenir leurs signatures, où on les bâillonne parce qu'ils disent la vérité etc. C'est tellement devenu grossier que ça en devient des moqueries voire des insultes. On ne peut même plus faire remarquer à quelqu'un qu'il est agressif sans donner l'impression que vous vous victimisez, et on va ajouter un petit caliméro... Preuve selon moi que la victimisation est un effet de mode moribond.

Finalement c'est plutôt une bonne chose qu'on finisse par se rebeller contre cette tendance à vouloir se victimiser parce que la victimisation se rapproche de l'infantilisation, le rejet des responsabilités. Empêcher quelqu'un qui souffre de se victimiser peut être frustrant mais finalement si cette frustration entraine l'envie de sortir de la complainte, c'est une petite victoire.

J'aime m'intéresser aux personnes qui ont de la réflexion et de la connaissance, les soit disant conspirationnistes ont bien plus de cultures que leurs adversaires. Pierre Hillard est bien plus cultivé que les politiques.

Pour l'histoire, les historiens ne disent pas la même chose que les livres d'histoire des écoles.

***

J'aime les gens qui argumentent, donnent des preuves, raisonnent et pas ceux qui joue sur le sentimentalisme pour manipuler qui qui traite tous le monde d'imbécile (ou autre) quand il le contredis vraiment.

Si tu trouves que les conspirationnistes ont plus de culture que les autres c'est que t'as pas encore la maturité intellectuelle pour comprendre celles des autres... ça viendra peut être. Pour le reste je te fais remarquer que tu es dans l'illégalité en faisant du négationnisme alors que t'as pas l'ombre du preuve... alors que t'as jamais fais aucune recherche de ta vie... je ne suis même pas sur que tu ais un jour approché des archives dans une bibliothèque.

Je comprends que tu aimes les gens qui argumentent, on dit souvent que les opposés s'attirent...

Voilà une photo des chambres à gaz avec des traces d'ongles... mais tu penses bien sur qu'ils ont fait ça pour s'amuser...

Si tu trouves que les conspirationnistes ont plus de culture que les autres c'est que t'as pas encore la maturité intellectuelle pour comprendre celles des autres... ça viendra peut être. Pour le reste je te fais remarquer que tu es dans l'illégalité en faisant du négationnisme alors que t'as pas l'ombre du preuve... alors que t'as jamais fais aucune recherche de ta vie... je ne suis même pas sur que tu ais un jour approché des archives dans une bibliothèque.

Je comprends que tu aimes les gens qui argumentent, on dit souvent que les opposés s'attirent...

Une bonne preuve on parle d'illégalité, c'est limite si tu va pas porté plainte. Je prétends rien je dis juste que les historiens (ceux qui font des recherches) n'ont pas de preuve pour ce que l'on affirment officiellement.

J'ai pas fais de recherche mais je m'informe (en quelque sorte ce sont des recherches) pas avec la TV (qui est la seule source d'information de la majorité des gens malheureusement) et je fais des constats.

Traité d'imbécile et de manque de maturité c'est montrer de grosse faiblesses dans le débat.

Ta photo ne prouve rien,

J'ai pas à porter plainte, c'est le forum qui aura des problèmes si tu fais du négationnisme. Au pire les renseignements généraux ouvriront un dossier avec ton nom dessus... Mais laissons de coté cette histoire de Shoah encore une fois pour se concentrer sur le conspirationnisme.

Je vois que tu ne comprends pas pourquoi j'estime que les conspirationnistes sont des imbéciles... Alors je vais encore tenter de l'expliquer...

Il ne peut pas y avoir UNE personne qui contrôle le monde entier à travers un groupe sans que personne n'ait de preuve... D'autre part, quand bien même on aurait réussi à ne rien voir pendant des siècles, au décès du chef du monde, il y aura un combat entre les héritiers... Il faut encore que toutes les puissances du monde qu'elles soient anglaises, américaines, australiennes, chinoises, françaises, japonaises, brésiliennes ou russes accepte la suprématie de cet ordre du monde... Est ce que Poutine a les mêmes intéret que Obama ou l'Empereur du Japon ou du Président Chinois? Est ce que les plus grande puissance du monde peuvent être les marionnettes d'un ordre super-puissant totalement invisible aux yeux des gouvernements du monde entier et que pourtant tous les internautes conspirationnistes connaissent?

Si tu es toi même conspirationniste, explique moi en 8-10 lignes qui gouverne le monde, contre qui, comment il fait et pourquoi?

Les "conspiratinnistes" ne parle pas de complot, c'est n'est pas 10 personnse dans un bureau qui décide tous. Mais l'idée de tous mettre à l'échelle mondiale dans un intérêt financier et dominant, tous cela à l'encontre des peuples en instaurant des républiques faussement démocratiques, une monnaie mondiale, un pourvoir mondiale, en détruisant les valeurs traditionnelles( familles, filiation, origines, peuples, agriculture fermière,valeurs....) et les nations (UE) (qui est le seul mouvement qui réuni le plus de monde. Tous cela avec l'argent roi qui réduit tous a la marchandisation (corps (prostitution, GPA, pédophilie), la vie (graines stériles, eau, atomes, agriculture intensive,...), le travail ( on exploite les autres pour faire sa fortune), la santé (agro alimentaire qui rend malade, pharmaceutique qui soigne, vaccins) , animaux (abattoir)....

Tous les cadres du PS (et une grosse partie de l'UMP) sont franc maçons, je te laisse chercher ce que c'est et leur influence sur le pouvoir.

Pour info aussi il y plus de lobbyiste( et pas pour défendre l'agriculture biologique) que de politique à Bruxelles, ca montre qui a le pouvoir et l'escroquerie de l'Europe.

Tous les cadres du PS (et une grosse partie de l'UMP) sont franc maçons, je te laisse chercher ce que c'est et leur influence sur le pouvoir.

C'est faux.

Et le reste est du même acabit.

Comme d'habitude ,il y a les bons complot ,du genre Fillon et les mauvais ..

Les "conspiratinnistes" ne parle pas de complot, c'est n'est pas 10 personnse dans un bureau qui décide tous. Mais l'idée de tous mettre à l'échelle mondiale dans un intérêt financier et dominant, tous cela à l'encontre des peuples en instaurant des républiques faussement démocratiques, une monnaie mondiale, un pourvoir mondiale, en détruisant les valeurs traditionnelles( familles, filiation, origines, peuples, agriculture fermière,valeurs....) et les nations (UE) (qui est le seul mouvement qui réuni le plus de monde. Tous cela avec l'argent roi qui réduit tous a la marchandisation (corps (prostitution, GPA, pédophilie), la vie (graines stériles, eau, atomes, agriculture intensive,...), le travail ( on exploite les autres pour faire sa fortune), la santé (agro alimentaire qui rend malade, pharmaceutique qui soigne, vaccins) , animaux (abattoir)....

Tous les cadres du PS (et une grosse partie de l'UMP) sont franc maçons, je te laisse chercher ce que c'est et leur influence sur le pouvoir.

Pour info aussi il y plus de lobbyiste( et pas pour défendre l'agriculture biologique) que de politique à Bruxelles, ca montre qui a le pouvoir et l'escroquerie de l'Europe.

La mondialisation comme le libéralisme ce ne sont pas des complots mais des systèmes qui fonctionnent uniquement parce qu'ils sont plébiscité. Plébicité c'est à dire que ça fonctionne UNIQUEMENT parce que les citoyens sont aussi des consommateurs et qu'ils achètent des produits du monde entier... Tes fringues viennent de Chine, ta télé vient de Corée, ta voiture vient d'Allemagne si t'as de la thune etc. Les intérêts financiers sont aussi légion et le bénéfice de Peugeot n'est pas celui de Toyota ou de Ford, là encore chacun travaille pour sa pomme. Il n'y a toujours pas de complot possible...

Le délire commence quand tu dis qu'ils instaurent des républiques faussement démocratique et c'est ça que je te demande: comment Ford arrive à convaincre Peugeot de contrôler la France? Et pourquoi Toyota ne fait rien?

Le délire judéo maçonnique en est un autre... Et tu oublies que le FN recrute aussi chez les francs maçons...

Gilbert Collard n'a jamais caché son appartenance à la franc maçonnerie...

Du coup là encore ton délire s'envole... Y a des francs maçons en politique, dans le commerce, dans l'éducation national, chez les flics... y a même des francs maçons chômeurs...

Après si t'es persuadé que les francs maçons contrôlent le monde, explique moi comment ils font... et pourquoi le rotary club qui est plus riche ne fait rien pour devenir maitre du monde à leur place? Et pourquoi la reine d’Angleterre n'est pas Maitre du monde parce qu'elle est encore bien plus riche qu'eux... ?

C'est ça ma question: comment ils font très concrètement pour contrôler le monde?

C'est faux.

Et le reste est du même acabit.

Ces francs-maçons qui nous gouvernent

:smile2:

Ces francs-maçons qui nous gouvernent

En plus dans le lien t'as presque pas de franc maçon... des ex... des mecs qui ont connu un franc maçon... des mecs qui se sont rapproché de la franc maçonnerie...

En plus il est indiqué qu'il y a plusieurs franc maçonnerie... GO, GLFF... et c'est en plus délirant de penser qu'une franc maçonnerie voudrait controler la politique. Rien ne nous dit que ce ne sont pas les politiciens qui veulent contrôler la franc maçonnerie... Ou que personne ne veut controler personne... Si tout les politiciens avait une carte de bénévoles de resto du coeur, est ce qu'on imagine que les restos du coeur cherchent à controler le monde? :smile2:

La mondialisation comme le libéralisme ce ne sont pas des complots mais des systèmes qui fonctionnent uniquement parce qu'ils sont plébiscité. Plébicité c'est à dire que ça fonctionne UNIQUEMENT parce que les citoyens sont aussi des consommateurs et qu'ils achètent des produits du monde entier... Tes fringues viennent de Chine, ta télé vient de Corée, ta voiture vient d'Allemagne si t'as de la thune etc. Les intérêts financiers sont aussi légion et le bénéfice de Peugeot n'est pas celui de Toyota ou de Ford, là encore chacun travaille pour sa pomme. Il n'y a toujours pas de complot possible...

Le délire commence quand tu dis qu'ils instaurent des républiques faussement démocratique et c'est ça que je te demande: comment Ford arrive à convaincre Peugeot de contrôler la France? Et pourquoi Toyota ne fait rien?

Le délire judéo maçonnique en est un autre... Et tu oublies que le FN recrute aussi chez les francs maçons...

Gilbert Collard n'a jamais caché son appartenance à la franc maçonnerie...

Du coup là encore ton délire s'envole... Y a des francs maçons en politique, dans le commerce, dans l'éducation national, chez les flics... y a même des francs maçons chômeurs...

Après si t'es persuadé que les francs maçons contrôlent le monde, explique moi comment ils font... et pourquoi le rotary club qui est plus riche ne fait rien pour devenir maitre du monde à leur place? Et pourquoi la reine d’Angleterre n'est pas Maitre du monde parce qu'elle est encore bien plus riche qu'eux... ?

C'est ça ma question: comment ils font très concrètement pour contrôler le monde?

C'est tellement infligeant ce genre de réaction que ca en dévient presque drôle.

Un peu de lecture alternatif pour avoir une autre vision des choses, je suis gentil je t'évite Soral.

Eat Gilles Lartigot

L'Effroyable imposture du féminisme

Additifs alimentaires danger !

De la Centralisation monarchique à la révolution bourgeoise

http://www.kontrekul...tion-europeenne

Le Crif, un Lobby au Coeur de la Republique

La marche irrésistible du nouvel ordre mondial : L'échec de la tour de Babel n'est pas fatal

Chroniques du mondialisme

Wall Street et l'Ascension de Hitler

Complot mondial contre la santé

Ce qui est amusant (à part le fait qu'on arrive pas à lire ton copier coller) c'est que tu vas accorder aucun crédit à des historiens alors que les hurluberlus auront toute ton attention... comment tu expliques ça? Genre on tous te dire que la mer est bleu et parce qu'un mec un peu chelou sur le net te dira que la mer est jaune tu décides de croire qu'elle est jaune? Comment ça fonctionne dans ta tête?

J'accorde de la crédibilité aux historiens, surtout que j'en recommande, ce sont les premiers a se plaindre de l'instrumentalisation de leur travail.

C'est quoi un "hurluberlus" quelqu'un qui est as d'accord avec toi ?

Drôle de vision de la liberté de penser et de s'exprimer.

Non je n'ai aucun avis sur l'Histoire, pas plus qu'en Sciences. J'estime juste que quand tout les scientifiques s'accordent à dire que la terre est ronde, je me laisse facilement convaincre... Toi tu préfères écouter celui qui dit que la terre est plate et ben tant pis pour toi qu'est ce que tu veux que je te dise...

D'autant que si demain on prouve que les camps n'ont jamais existé, je reprendrais 2 fois des nouilles tellement j'en ai rien à foutre. C'est peut être ça aussi que tu as oublié dans ton équation, c'est que le monde ne tourne pas autour du complot judéo maçonnique... Tu vas en Chine, au Japon ou en Inde, et ben ils n'en branlent complet.

Ensuite tu développeras cette paranoïa des étudiants en Histoire du monde entier qui se plaigne de l'instrumentalisation de leur travail... parce que pour l'heure la seule instrumentalisation c'est les complotistes qui le font pour faire croire qu'il existe un complot... Alors que, et je me répète, c'est juste IMPOSSIBLE d'imaginer un complot d'un groupe (illuminati ou maçon ou sioniste) contre l'humanité toute entière... Rien n'a aucun sens... toi même tu es incapable de nous expliquer le pourquoi du comment... tu te contente juste d'y croire pour des raisons qui m'échappent totalement.

L'Histoire n'est une science on peux la réviser en permanence normalement,bizarrement certains sujet c'est interdit (la loi ou la morale) Shoah ou 1789 par exemple qui sont liés.

Que l'on censure c'est déjà louche, surtout tous les événements qui sont liés à prise du pouvoir mondiale par la finance.

Impossible un groupe qui contrôle tous ? C'est pas la finance qui contrôle tous le commerce mondiale ? Même le petit paysan africain qui subit la spéculation ds matières premières ? Qui endette les pays pour les affaiblir? Qui prône l'argent roi ? Qui manipulent les peuples pour en faire de la main d'œuvre en les mettant au dégageant dès que l'on en a pas besoin ? Qui est près a tous pour l'appat du gain, vaccin inutile et dangereux, médicament inutiles, alimentation toxique, pollution, destruction de l'environnement, domination de l'agriculture mondiale par Mosanto et cie, virus qui sortent de nulle part (ebola, sida,....) ?

Qui fait tous pour avoir le traité transatlantique