Etudiante voilée contre prof Sorbonne

Si on foutait la paix aux porteuses de voile ici en France,je suis certain qu'on en verrait rapidement moins!

Aucun souci ; de même qu'un prof est en droit demander une certaine uniformité à ses élèves.

On pourra me citer toutes les lois qu'on voudra, le respect de l'individu fonctionne dans les deux sens.

Ta mauvaise foi est d'un lassant...

On s'adapte à un lieu de culte, tout comme à un lieu public ; j'appelle ça le respect et l'intégration.

En quoi le voile ne s'adapte-t-il pas à un lieu public ? Peux-tu nous dire depuis quand son port contrevient aux usages français quand toutes nos arrière-grand-mères paysannes en portaient ? Qui décrète ce que doit être la tenue convenable ?

En quoi le voile ne s'adapte-t-il pas à un lieu public ? Peux-tu nous dire depuis quand son port contrevient aux usages français quand toutes nos arrière-grand-mères paysannes en portaient ? Qui décrète ce que doit être la tenue convenable ?

Baisse les yeux

Et non, je ne peux pas par manque de temps.

Bisous choupette!

Aucun souci ; de même qu'un prof est en droit demander une certaine uniformité à ses élèves.

Absolument pas ! Tu te trompes de pays pour avancer quelque chose d'aussi énorme. Et un prof se permettant de violer son devoir de neutralité s'expose à une procédure disciplinaire.

Baisse les yeux

Compte là-dessus ! lol

Absolument pas ! Tu te trompes de pays pour avancer quelque chose d'aussi énorme. Et un prof se permettant de violer son devoir de neutralité s'expose à une procédure disciplinaire.

Compte là-dessus ! lol

Je m'en fous complètement ; ce n'est pas un métier facile, payé au lance pierre pour les études qu'il demande et de moins en moins respecté.

La procédure disciplinaire nécessite témoignages et soutiens, il suffit qu'il sache s'entourer de gens....de bonne foi;)

La procédure disciplinaire nécessite témoignages et soutiens, il suffit qu'il sache s'entourer de gens....de bonne foi;)

Une classe entière ne fera pas un faux témoignage pour disculper un prof violant son devoir de neutralité.

Sa hiérarchie l'a d'ailleurs immédiatement laissé tomber, car il est indéfendable.

Tout comme le fait de ne pas la porter pour des millions de jeunes filles qui ne demanderaient pas mieux, à travers le monde.

Question de solidarité.

Question de liberté.

Ce qui est inacceptable, c'est de le porter par contrainte.

Une classe entière ne fera pas un faux témoignage pour disculper un prof violant son devoir de neutralité.

Sa hiérarchie l'a d'ailleurs immédiatement laissé tomber, car il est indéfendable.

Je ne connais pas suffisamment l'histoire pour l'affirmer ; mais d'une façon générale, sa réaction ne me choque pas plus que ça.

Question de liberté.

Ce qui est inacceptable, c'est de le porter par contrainte.

Ou par provocation.

Question de liberté.

Ce qui est inacceptable, c'est de le porter par contrainte.

Voilà, tout est dit...

Si on foutait la paix aux porteuses de voile ici en France,je suis certain qu'on en verrait rapidement moins!

si c'était si simple ,il y a longtemps que ta solution aurait été retenue ...figure toi que tu n'es pas le seul à avoir le monopole du bon sens ...

le voile est simplement la partie visible de l'iceberg Islam ..

un étendard du communautarisme ...perso je pense que l'Islam a déjà gagné ,et que la charia s'applique déjà partiellement dans nos villes ,ça m'attriste simplement ...

Je ne fais pas le constat d'une victoire ou d'une défaite ,je fais le constat d'un échec définitif à intégrer une part de population dans la société ,même si elle se défend du contraire en brandissant une carte d'identité Française ...

Dans une société laïque trouver plus de la moitié d'une population favorable à l’application d'une législation religieuse comme la charia démontre cet échec ,et ce n'est pas en leur foutant la paix que cela risque de s'arranger .... c'est tout simplement jouer l'autruche ,mais à un moment donné il faudra bien regarder le problème en face ,ou alors accepter que 5 à 10 % de la population vive selon ses propres lois ...Pourquoi pas après tout ...il faut juste légiférer ...

Ou par provocation.

C'est faire un procès d'intention, Win...

Et la provocation n'est effective que dans le regard de l'autre.

C'est faire un procès d'intention, Win...

Et la provocation n'est effective que dans le regard de l'autre.

Sans doute, mais j'assume;)

Je vois de plus en plus de gamines arriver au lycée couvertes des pieds à la tête, et dans ma grande ville pleine de tolérance, personne ne dit rien.

Je trouve inquiétant de croiser des lycéennes qui arrivent à imposer une allure de black fantôme, alors qu'on sait pertinemment que l'école est encore laïque. Oui, ça dérange, et non, il ne s'agit pas de racisme. Sans parler de l'influence familiale ; quand je vois tous les matins dans le bus une ado de 14/15a qui sue et souffle tout ce qu'elle peut car trop couverte, je me dis qu'elle ne l'a pas vraiment choisi.

Question de liberté.

Ce qui est inacceptable, c'est de le porter par contrainte.

Ouais ! Par contrainte religieuse, par exemple, et ce faisant empoisonner la vie des autres.

Sans doute, mais j'assume;)

Je vois de plus en plus de gamines arriver au lycée couvertes des pieds à la tête, et dans ma grande ville pleine de tolérance, personne ne dit rien.

Je trouve inquiétant de croiser des lycéennes qui arrivent à imposer une allure de black fantôme, alors qu'on sait pertinemment que l'école est encore laïque. Oui, ça dérange, et non, il ne s'agit pas de racisme. Sans parler de l'influence familiale ; quand je vois tous les matins dans le bus une ado de 14/15a qui sue et souffle tout ce qu'elle peut car trop couverte, je me dis qu'elle ne l'a pas vraiment choisi.

C'est pas interdit au lycée ??

Et je réitère, même si je ne comprends pas, le port du voile ne me dérange pas quand il n'est pas prohibé et choisit librement et en tout état de cause.

C'est pas interdit au lycée ??

Et je réitère, même si je ne comprends pas, le port du voile ne me dérange pas quand il n'est pas prohibé et choisit librement et en tout état de cause.

Chez moi, il n'y a pas grand chose d'interdit ; si bien que les gens déménagent ou payent des écoles privées pour avoir droit à un encadrement un peu plus sécurisant.

Quand bien même la loi l'interdirait, tout le monde met un mouchoir dessus ; ce serait trop dangereux, y compris pour la notoriété de notre cher maire.

Il n'est jamais choisi librement et en tout état de cause ; et je ne parle pas d'un simple foulard sur la tête.

On peut avoir des sentiments religieux, pourquoi pas mais il est inutile de s'habiller comme Belphégor. Ca fait pleurer les piti-z-enfants et cela fait très propagande. Non, les universités n'ont pas besoin de ca!.

Il n’y a pas de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre et d’esprit plus stupide que celui qui ne veut pas comprendre…

Ce n'est pas un machin...

Son propos est hors la loi, condescendant, provocant et totalement imbécile.

On peut discuter du fonds à savoir faut il accepter le voile, la burka etc etc...

On ne peut pas se foutre de la loi et provoquer les individus.

En mettant son voile, cette fille est dans la loi.

Si c'est pris comme une provocation, c'est la loi qui est provocante, pas la fille...

Le propos de la prof est peut-être inapproprié dans la forme et exprime certainement un ras-le-bol par rapport à ce que l'islam essaye de nous imposer, mais sur le fond, il me semble tout à fait normal par rapport aux règles de politesses et de bienséance lorsqu'on rentre dans une salle de classe.

Si l'étudiante avait porté une casquette ou un chapeau, personne n'aurait crié au scandale à la demande de la prof, alors pourquoi ferait-on une exception parce que c'est un voile islamique ?

Maintenant dire que ce n'est pas une provocation et que c'est la loi qui est provocante c'est se foutre de la gueule du monde : la loi date d'un siècle et le voile islamique n'existait pas dans notre pays.

On ne fera croire à personne que le port du voile n'est pas une provocation envers notre culture française : il y a 40 ans, il y avait des musulmans en France et seules quelques vieilles fatmas fraichement importés du bled portaient le voile. Les jeunes filles musulmanes dans les écoles étaient, à l'époque heureuses d'être comme les autres.

ça renvoie au problème de pathos de la prof et de sa responsabilité d'encadrante et de représentante de l'ordre en tant que fonctionnaire.

En gros, soit c'est une grosse conne, soit elle a simplement déconné.

Les excuses qui ont suivi auraient du être faites par elle....

On devient vite un gros con pour les autres quand on est confronté tous les jours à certains abus ou incivilité et que malheureusement on craque, mais c'est facile pour les donneurs de leçon vu de l'extérieur.

Maintenant, elle aurait effectivement pu faire des excuses par rapport à l'appellation "machin".

Je ne suis pas en désaccord avec le fait d'interdire le voile islamique partout.

A priori, je serai plutôt favorable a une société laique d'acculturation neutre en public dans la mise en avant de ses opinions religieuses qui sont du domaine de l'intime.

Mais je ne suis pas non plus totalement persuadé que respecter de chacun d'exprimer ce qu'il veut dans le respect partout et tout le temps ne soit pas non plus formateur de tolérance.

Nous sommes dans un pays de liberté où la tolérance doit être de mise, mais n'oublions pas que tolérance ne veut pas dire laxisme et que notre liberté s'arrête là où commence celle des autres.

La tolérance ne peut exister que si chacun respecte l'autre et lorsqu'il y a provocation, il est difficile pour celui qui se sent provoqué d'être tolérant.

Nous nous battons depuis des années pour l'égalité des sexes et contre les violences faites aux femmes et on peut difficilement tolérer que certains, au nom de leur religion, viennent nous dire ostensiblement qu'ils se foutent de nos convictions et qu'ils sont là pour imposer les leurs.

Si la burka et le voile pose problème, c'est parce que dans nos têtes, nous sommes en guerre.

Et que le voile est une tranchée qui fait perdre ou gagner du terrain.

On a un groupe de cons face à un autre groupe de cons.

Et c'est au milieu qu'ils s'étripent.

Pétez un coup, buvez un verre ensemble, ça fait du bien.

On est effectivement en guerre dans nos têtes mais ce n'est pas nous qui l'avons voulu : la cohabitation avec les musulmans aurait pu très bien se passer s'ils certains d'entre eux n'avaient pas commencé à contester nos valeurs et notre culture pour imposer petit à petit la leur.

L'arrivée des islamistes et de leur djihad n'a certes pas arrangé les choses et il est difficile pour certaines couches de la population de ne pas faire d'amalgame.

C'est à l'islam de balayer aujourd'hui devant sa porte et de revenir à ses vraies valeurs tout en essayant de respecter les nôtres.

Chez moi, il n'y a pas grand chose d'interdit ; si bien que les gens déménagent ou payent des écoles privées pour avoir droit à un encadrement un peu plus sécurisant.

Quand bien même la loi l'interdirait, tout le monde met un mouchoir dessus ; ce serait trop dangereux, y compris pour la notoriété de notre cher maire.

Il n'est jamais choisi librement et en tout état de cause ; et je ne parle pas d'un simple foulard sur la tête.

Oui bon ta ville est un cas particulier,un vestige d'une autre époque,il y a 20 ans c'ètait déjà comme ça,c'est pourquoi je m'en suis exfiltré avec grosse colère à l'époque!! :smile2:.

Et j'en suis ravi!!!

En quoi l'égalité des sexes s'opposerait-elle au fait de porter des vêtements pudiques ? Si une femme souhaite se couvrir les cheveux, il est assez phallocrate de vouloir la forcer à tout prix à les montrer. Le refus de la sexualisation de la tenue est une position qui, même si je ne la partage pas, est tout aussi honorable que celle qui postule qu'une femme a le droit de montrer ses jambes si ça lui chante.

En quoi appartiendrait-il à une autorité étatique de dicter la tenue des citoyens ? Bientôt on va nous expliquer qu'il faudra revêtir un uniforme !

Le problème, c'est que ce sont les hommes qui ont conditionné les femmes musulmanes pour porter le voile : est-ce qu'ils le portent eux ?

Chez les musulmans, la pudeur ne serait donc réservée qu'aux femmes ? C'est de l'égalité des sexes çà ?

Et tu es complètement dans le faux : ce sont certains musulmans qui imposent une tenue ou un uniforme à leurs femmes.

Et nous la contestons parce que cette tenue est une atteinte à la liberté des femmes et une provocation envers notre tentative d'établir l'égalité des sexes.