L'otage français a été décapité

La famille de Monsieur Gourde(l) doit lui en vouloir. Partir se promener en terre musulmane ! Faut en tenir une; de couche ! Il avait le Pérou, les monts Oural, la Patagonie... Mais non ! Il va en Algérie en plein conflit au Moyen-Orient !

Mon pauvre Monsieur Gourdel; la Terre est belle. Mais vous avez oublié que les gens qui sont dessus ne le sont pas forcément. Un naïf.

Réflexion très respectueuse d'une personne sauvagement assassinée : c'est de sa faute, au fond.

Ouais, le type renversé par une voiture, c'est un naïf, il a traversé la route ! la parturiente qui fait une hémorragie de la délivrance et meurt, mais quelle gourde d'être tombée enceinte ! Cet avion qui s'écrase, mais qu'ils sont cons les voyageurs de ne pas avoir pris le train !

Si ton fils était ainsi égorgé, je me demande si tu viendrais poster sur internet que tu lui en veux d'avoir fait ceci ou d'être allé à tel endroit...

Réflexion très respectueuse d'une personne sauvagement assassinée : c'est de sa faute, au fond.

Ouais, le type renversé par une voiture, c'est un naïf, il a traversé la route ! la parturiente qui fait une hémorragie de la délivrance et meurt, mais quelle gourde d'être tombée enceinte ! Cet avion qui s'écrase, mais qu'ils sont cons les voyageurs de ne pas avoir pris le train !

Si ton fils était ainsi égorgé, je me demande si tu viendrais poster sur internet que tu lui en veux d'avoir fait ceci ou d'être allé à tel endroit...

Et bien oui ! C'est ce que l'on appelle le sens des responsabilités ! Plus développé chez certains que chez d'autres, manifestement !

Quand tu vas faire du surf à la Réunion actuellement, et que tu te fais bouffer par un requin, tu viens pas te plaindre en disant, "oh, c'est la faute de l'état" !!

Après, caricaturer à l'excès les propos de tes détracteurs, simplement pour tenter de donner l'illusion que "c'est toi la personne intelligente qui-connait-tout-mieux-que-tout-le-monde" et les autres "de-pauvres-médiocres-incapables-de-comprendre-la-hauteur-de-mon-de-vue-sur-la-question" ne te grandit absolument pas !

Quand on est incapable d'admettre l'opinion des autres sans aussitôt verser dans la caricature, on essaye au moins, de temps en temps, de faire son auto-critique ! Surtout sur un espace de discussion ouvert à tous et à toutes les sensibilités culturelles, politiques, idéologiques etc .... etc ....

Sensibilités. Mmmh.

Et bien oui ! C'est ce que l'on appelle le sens des responsabilités ! Plus développé chez certains que chez d'autres, manifestement !

Quand tu vas faire du surf à la Réunion actuellement, et que tu te fais bouffer par un requin, tu viens pas te plaindre en disant, "oh, c'est la faute de l'état" !!

Après, caricaturer à l'excès les propos de tes détracteurs, simplement pour tenter de donner l'illusion que "c'est toi la personne intelligente qui-connait-tout-mieux-que-tout-le-monde" et les autres "de-pauvres-médiocres-incapables-de-comprendre-la-hauteur-de-mon-de-vue-sur-la-question" ne te grandit absolument pas !

Quand on est incapable d'admettre l'opinion des autres sans aussitôt verser dans la caricature, on essaye au moins, de temps en temps, de faire son auto-critique ! Surtout sur un espace de discussion ouvert à tous et à toutes les sensibilités culturelles, politiques, idéologiques etc .... etc ....

Mais de quels sens des responsabilités tu parles? Il est allé faire une randonné.. EN ALGERIE. Pas en syrie sous les bombes, pas dans le désert irakiens sous les drones, pas en Corée du nord EN ALGERIE!!!

Un pays qui accueille de nombreux touristes tous les ans et dont PERSONNE ne pouvait prévoir qu'on allait croiser ces tarés en faisant une randonné!!!

C'est affligeant quand même de lire tant d'anneries.

Quand il à dit à son entourage son fameux " si j'en reviens " je pense qu'il ne pensait pas à la mort.

Le pire de ses cauchemards devait d'ètre enlevé genre Françoise Claustre ou mordu par une vipère des sables. Pas plus. Je ne pense pas qu"il imaginait y laisser la vie. Un guide de montagne, ça prends des risques, certes, mais c'est surtout pas suicidaire.

La famille de Monsieur Gourde(l) doit lui en vouloir. Partir se promener en terre musulmane ! Faut en tenir une; de couche ! Il avait le Pérou, les monts Oural, la Patagonie... Mais non ! Il va en Algérie en plein conflit au Moyen-Orient !

Mon pauvre Monsieur Gourdel; la Terre est belle. Mais vous avez oublié que les gens qui sont dessus ne le sont pas forcément. Un naïf.

c'est assez ignoble de sortir une telle ânerie! Cette famille est en deuil et je doute qu'elle tienne le défunt pour responsable. Quand à ton "jeu de mot "de merde il est totalement irrespectueux!

La région dans laquelle le trekking était prévu a connu 80 enlèvements depuis 2005. Pourquoi donc aller dans une région à risque connue de tous ?

Elle était déconseillée cette région.

La responsabilité individuelle existe, sortons du sentimentalisme ...

J'aurais préféré qu'il ne soit pas mort, mais je n'ai pas peur de contempler la tête de Méduse, dans sa laideur et substantielle crudité.

Le brésil, la colombie, le mexique, l'inde, le venezuela, le liban, les philippines, le kenya sont des pays ou le taux d'enlévement est bien plus important qu'en Algèrie.

Pour autant les gens continuent d'y aller. Certains meurent même là bas mais pour autant il n'y a personne pour les tenir responsable de se qui leur est arrivé!

C'est quand même assez hallucinant de lire que finalement la victime devient coupable!

A ce compte là on peut aller loin dans le genre raisonnement à la con:

Tu te fais violer? ha ben c'est de ta faute t'avais qu'à pas avoir des nichons, sortir le soir, mettre une jupe (rayer la mention inutile)

tu te fais cambrioler et agresser au passage? Quelle idée aussi d'exposer à la vue e tous tes signes exterieur de richesse!

ect ect...

En allant dans ton sens, on ne vit plus!

Quoiqu'il en soit, faut arreter de sortir des conneries!

80 enlévements depuis 2005 soit 16/an dont 3 mort selon ton lien!

En france aussi y'a des gens qui se font enlever, tuer même hein! Peut être pas pour les mêmes raisons mais la finalité est la même. Et en angleterre, aux EU ect ect ... Pour autant la victime n'est pas rendue coupable de son meurtre, donc je ne vois pas pourquoi ici ça devrait être different!

vraimen horrible!

qu'il repose en paix!

Quoiqu'il en soit, faut arreter de sortir des conneries!

80 enlévements depuis 2005 soit 16/an dont 3 mort selon ton lien!

En france aussi y'a des gens qui se font enlever, tuer même hein! Peut être pas pour les mêmes raisons mais la finalité est la même. Et en angleterre, aux EU ect ect ... Pour autant la victime n'est pas rendue coupable de son meurtre, donc je ne vois pas pourquoi ici ça devrait être different!

Le contexte est différent. Avoir l'idée d'aller se balader, en pleine crispation musulmans intégristes/ européens, sur la montagne sauvage de Kabylie, où s'est notoirement réfugié un groupe d'islamistes algériens ...

Au mieux l'idée est saugrenue, au pire c'est jouer à la roulette russe.

Après je comprends, et je suis d'accord avec toi, que le premier responsable c'est celui qui l'a tué, ça on est bien d'accord, mais disons que son imprudence ne doit pas en inspirer d'autres, je conseille à tous les français, de fuir les pays musulmans, même l'Indonésie ou la Malaisie.

Le contexte est différent. Avoir l'idée d'aller se balader, en pleine crispation musulmans intégristes/ européens, sur la montagne sauvage de Kabylie, où s'est notoirement réfugié un groupe d'islamistes algériens ...

Dis moi mon cher, les connais tu cette région, ce pays?

Car moi, oui, et non ce n'était pas "notoire" que des islamistes y était. Depuis AQMI et in amenas on déconseille aux touristes les frontières du sud en effet.

Mais la kabylie n'était jusqu'à ce que cet otage soit kidnappé pas plus dangereuse que le massif central. Même si il avait des arabes musulmans bouh bouh. Tout ça pour dire que le fait qu'il y ait des islamistes dans ces montagnes là est inédit.

Alors je répète: pouvait il deviner?

Mais visiblement pour toi c'est de la faute de cet otage car il est allé dans un pays musulman, peu importe lequel. C'est indécent de lui faire porter la responsabilité.

Comme c'est élégant d'insulter la victime (et pas les bourreaux)!

Mais quelle époque pourrie! A vous lire, on a l'impression qu'on ne peut plus aller nulle-part. Je suis bien content d'avoir connu les années 60, où, malgré la Guerre froide, on pouvait aller de Paris en Inde en auto-stop, ou traverser toute l'Afrique en voiture du nord au sud, dans de bonnes conditions de sécurité. C'était une époque civilisée, c'était avant qu'un certain Khomeiny (l'"Arrête-là Tes Conneries", comme disait Coluche) réinvente l'intégrisme. Aujourd'hui c'est prélude au Moyen Âge...

Pour toi ? NON.

Pour moi seulement?:D

Comme c'est élégant d'insulter la victime (et pas les bourreaux)!

Mais quelle époque pourrie! A vous lire, on a l'impression qu'on ne peut plus aller nulle-part. Je suis bien content d'avoir connu les années 60, où, malgré la Guerre froide, on pouvait aller de Paris en Inde en auto-stop, ou traverser toute l'Afrique en voiture du nord au sud, dans de bonnes conditions de sécurité. C'était une époque civilisée, c'était avant qu'un certain Khomeiny (l'"Arrête-là Tes Conneries", comme disait Coluche) réinvente l'intégrisme. Aujourd'hui c'est prélude au Moyen Âge...

Personne n'a insulté la victime ! Si pointer ses responsabilités dans ce qui est arrivé est une insulte, ça veut dire alors qu'il n'existe plus aucune possibilité de débattre !

Où est l'insulte à la victime ?

On parle de responsabilité personnelle.

Après c'est philosophique ...

En général les gens de gauche ne veulent être responsables de rien : il s'agit de créer un monde d'immatures, mineurs à vie, évoluant dans une gigantesque garderie, suppléés en tout, protégés des aléas par un état omnipotent, dépossédés même de leur amour propre, castrés ....

C'est la base philosophique du socialisme, on la retrouve ici, dans vos arguments.

Ça m'évoque un pote qui baisait avec filles et garçons, sans préservatifs, il a contracté le HIV avec un de ses partenaires, qu'il a par la suite identifié.

Il a amorcé une litanie de récriminations contre cette personne, qui visiblement se savait contaminée et ne lui a pas dit ... bon c'est bien beau, mais il avait une part de responsabilité lui aussi.

Acceptez le ou pas, soyez adultes ou pas : cette région avait connue 80 enlèvements depuis 5 ans.

Je ne sais pas, si ce pauvre homme l'a su, mais s'il l'a su et qu'il a choisi de l'ignorer, il a commis une erreur d'appréciation.

D'autant plus incongrue de la part d'un guide, que ce métier, qui est national et chapeauté par l'état, a pour cœur la coopération avec les autorités.

On voit d'autant plus la connerie que ce gus place l'Algérie au Moyen Orient :smile2:

Dis moi mon cher, les connais tu cette région, ce pays?

Car moi, oui, et non ce n'était pas "notoire" que des islamistes y était. Depuis AQMI et in amenas on déconseille aux touristes les frontières du sud en effet.

Mais la kabylie n'était jusqu'à ce que cet otage soit kidnappé pas plus dangereuse que le massif central. Même si il avait des arabes musulmans bouh bouh. Tout ça pour dire que le fait qu'il y ait des islamistes dans ces montagnes là est inédit.

Alors je répète: pouvait il deviner?

Mais visiblement pour toi c'est de la faute de cet otage car il est allé dans un pays musulman, peu importe lequel. C'est indécent de lui faire porter la responsabilité et ça démontre ta bêtise.

Si la Kabylie est dangereuse, depuis les années 1990, il y a des GIA, puis des gens du GSPC, puis AQMI et maintenant ça.

l y a quelques années 3/4 ans, des gens d'AQMI se baladait tranquillement en Kabylie.

Après c'est exeptionnel; en temps normal, ils n'attaquent pas les gens (sauf ceux qui s'approche d'eux), n'attaque pas les tourisme. Mais leur présence est très connue et assez visible.

Ce n'est pas du tout inédit la présence des ces groupes, ce qui est inédit , c'est qu'ils assassinent un touriste.

Moi j'en ai vu en kabylie des gens se disant d'al Qaida il y a 3 à 4 ans. Et il y a souvent des accrochages avec l'armée algérienne. A la base ils visent plus l'armée algérienne.

Comme c'est élégant d'insulter la victime (et pas les bourreaux)!

Mais quelle époque pourrie! A vous lire, on a l'impression qu'on ne peut plus aller nulle-part. Je suis bien content d'avoir connu les années 60, où, malgré la Guerre froide, on pouvait aller de Paris en Inde en auto-stop, ou traverser toute l'Afrique en voiture du nord au sud, dans de bonnes conditions de sécurité. C'était une époque civilisée, c'était avant qu'un certain Khomeiny (l'"Arrête-là Tes Conneries", comme disait Coluche) réinvente l'intégrisme. Aujourd'hui c'est prélude au Moyen Âge...

C'est vrai que dans ces années, on pouvait circuler partout dans le monde sans pb ! sauf de l'autre coté du "rideau de fer" bien sur !! Quoique...

Là ce sont des barbares certes ! mais des barbares intelligents et très au fait du fonctionnement de nos sociétés : facebook, tweets, immédiateté de l'image sans filtre ni réflexion, scoops et buzzs, parfaite connaissance des flux financiers.

Nous sommes de retour au Moyen Age certainement, mais un moyen age très connecté.

Je suis d'accord avec tout le monde.

Les premiers et seuls coupables sont ces bourreaux terroristes qui ont élargi leur champ d'action à l'appel au meurtre de l'Etat Islamique. Après, je trouve également étrange que la victime soit allée se jeter dans la gueule du loup. Je ne sais pas si c'est par naïveté, par manque d'informations ou une erreur d'appréciation (peut-être se pensait-il suffisamment protégé ou loin de ces conflits), toujours est-il qu'il a pris le risque maximum.

Mais à sa décharge, on sait maintenant concrètement que ce risque existe parce qu'il s'est fait enlever et tuer sous les yeux du monde. Auparavant, c'était juste une menace plus ou moins crédible par-dessus les risques habituels d'enlèvements qui se sont un peu banalisés.

C'est peut être une convergence de deux choses : une trop grande croyance en la raison humaine et l'incroyable folie des hommes...

Paix à son âme et condoléances à sa famille. Cette mise en scène de l'exécution est proprement dégueulasse.

C'est vrai que dans ces années, on pouvait circuler partout dans le monde sans pb ! sauf de l'autre coté du "rideau de fer" bien sur !! Quoique...

Là ce sont des barbares certes ! mais des barbares intelligents et très au fait du fonctionnement de nos sociétés : facebook, tweets, immédiateté de l'image sans filtre ni réflexion, scoops et buzzs, parfaite connaissance des flux financiers.

Nous sommes de retour au Moyen Age certainement, mais un moyen age très connecté.

La combinaison d'une mentalité médiévale et des plus récents progrès de la technique est effectivement explosive. Ca me rappelle la définition qu'on avait donné de Hitler à une époque : "Gengis Khan plus le téléphone". Là ça serait "Gengis Khan plus Internet". Nous sommes en présence d'une force purement destructrice, qui utilise la religion musulmane pour conquérir de nouveaux territoires et faire de nouvelles victimes.

Je n'ai pas remonté tous les posts mais apparemment c'est plus compliqué qu'il n'y parait et des informations sur le parcours auraient permis la capture d'Hervé Gourdel, ils ont quitté la route principale pour des chemins de traverse, pour faire court ils l'attendaient!!!

http://www.lefigaro.fr/international/2014/09/24/01003-20140924ARTFIG00467-assassinat-d-herve-gourdel-le-crime-djihadiste-qui-defie-la-france.php