Les arrêts médicaux dans la fonction publique

    Je gère une quinzaine de salariés et les arrêts qui tombent juste avant une période de rush, quand les chefs ont mis une soufflante, ou les maux de ventre du samedi matin : je connais bien. Cela ne me semble pas spécialement propre à la fonction publique, donc.

Dans le privé, tu peux le faire de temps en temps sans trop de risque si ce n'est pas répétitif. Raté une journée ça passe.

J'espère juste pour toi que tu n'as pas des employés qui prennent 2 à 3 mois de congés supplémentaires chaque année, comme me l'a dit mon ami. sinon bon courage pour ton entreprise si tu ne réagis pas.

Si ça marche c'est bien pour eux. Contrairement aux fonctionnaires, ils peuvent se faire licencier pour des choses comme ça, les fonctionnaires non. Voilà toute la différence.

Non. Ce n'est pas réellement possible. La fraude concernerait en effet essentiellement la sécu. Outre les sanctions judiciaires, ce serait le remboursement etc.

    L'entrepreneur, lui, ne pourrait se contenter que d'absences non autorisées... Il faudrait alors l'annulation de plusieurs arrêts maladie et non consécutifs, avant même que l'employeur puisse lancer plusieurs sanctions. Et encore, je pense qu'entre chaque, le délai légal est tel, que toute procédure de licenciement dans ce contexte me paraît presque impossible à entamer.

Dans le privé, tu peux le faire de temps en temps sans trop de risque si ce n'est pas répétitif. Raté une journée ça passe.

J'espère juste pour toi que tu n'as pas des employés qui prennent 2 à 3 mois de congés supplémentaires chaque année, comme me l'a dit mon ami. sinon bon courage pour ton entreprise si tu ne réagis pas.

Les congés sans solde sont maintenant banals, et autorisés =)

edit : complément de réponse

Mais la question des abus de certains médecins, même au delà des congés maladies, (type je te fais payer une consulte pour renouveler une ordonnance) hors de toute forme de contrôle se pose sérieusement, à un moment ou on dérembourse de plus en plus de médocs, qu'on cherche à faire des économies sur le systéme de santé en général. Je pense que ca passe plus par là que par un controle des "fraudeurs" se prétendant malades pour prendre des congés : Responsabiliser un minimum les généralistes qui passent immuablement entre les gouttes à chaque reforme ou scandale type médiator.

Ceci dit des jours de carences, c'est vrai que c'est très emmerdant et injuste, mais il faut admettre que ça atténuerait la fraude, j'imagine. Personne n'aime se faire sauter trois jours de salaire sauf si c'est réellement nécessaire.

C'est l'histoire du gars qui a une gastro, qui ne veut pas perdre une journée de salaire, et qui va quand même bosser.

Etant donné son état, il a une production désastreuse, incapable de bien bosser, mais comme il est généreux, ben c'est tout le service qui 2 jours plus tard est malade ...

Il y a des abus, il y en a toujours eu.

Il faut des contrôles, des malades comme des médecins.

Mais ce n'est pas spécifique à la fonction publique.

c'est pas que les fonctionnaires sont branleurs et les mecs dans le privé bosseur, mais quand t'as un patron qui est là et qui te paie, forcément ça passe moins bien qu'à la SNCF, c'est inévitable que t'aies un differenciel.

Quand aux cas de gastro, etc, généralement, y'a quand même des arrangements qui se font si le patron est pas trop con sur la base de la confiance type "je rechigne pas à faire 20 minutes de plus quand y'a du monde et tu me cherches pas quand j'ai une grosse emmerde qui m’empêche d'aller bosser pendant une journée, on s'arrange". Je dis pas que c'est une solution idéale, je dis que c'est évidemment un frein à la fraude.

Dans l'éducation nationale on s'est aperçu que les arrêts maladie ne dépassaient que de quelques jours seulement en moyenne ceux du privé ...Parce que la profession était très féminisée et ce ... à cause des congés relatifs... à la maternité pas de quoi fouetter un chat ;En ce qui me concerne ,je fais des crises de migraine qui me durent entre 4 et 12 heures .Quand le gouvernement Sarkozy a fait cette loi sur les jours de carence elles m'ont coûté cher ,les migraines .Et j'étais pourtant très mal en point .

Quant à ceux qui ont pondu ce sujet débile et qui ont l'air en pleine santé et qui peuvent se permettre de l'ouvrir : n'oubliez pas que la vie est une maladie sexuellement transmissible et mortelle à 100% ;vous serez bien contents un jour ou l'autre qu'on vous soigne et qu'on vous laisse un peu de temps pour rentrer en convalescence .Et puis dans les fonctions en contact avec le public il ne vous vient donc jamais à l'esprit (parce que vous avez des oeillères) qu'en le faisant on rentre également en contact avec plus de microbes et de germes? (cf le témoignage de ma vaillante collègue de la fonction publique hôspitalière et que je salue au passage )....

Non. Ce n'est pas réellement possible. La fraude concernerait en effet essentiellement la sécu. Outre les sanctions judiciaires, ce serait le remboursement etc.

    L'entrepreneur, lui, ne pourrait se contenter que d'absences non autorisées... Il faudrait alors l'annulation de plusieurs arrêts maladie et non consécutifs, avant même que l'employeur puisse lancer plusieurs sanctions. Et encore, je pense qu'entre chaque, le délai légal est tel, que toute procédure de licenciement dans ce contexte me paraît presque impossible à entamer.

Les congés sans solde sont maintenant banals, et autorisés =)

edit : complément de réponse

En général un patron qui veut mettre une personne dehors le fait assez facilement. Et pour moins que ça, il faut pas me dire que c'est pas possible je le croirais pas.

Sinon je ne parlais pas de congés sans solde mais d'arrêt maladie de 2 ou 3 mois par an ce qui est bien différent car c'est le patron qui paie.

Quant à ceux qui ont pondu ce sujet débile et qui ont l'air en pleine santé et qui peuvent se permettre de l'ouvrir : n'oubliez pas que la vie est une maladie sexuellement transmissible et mortelle à 100% ;vous serez bien contents un jour ou l'autre qu'on vous soigne et qu'on vous laisse un peu de temps pour rentrer en convalescence .Et puis dans les fonctions en contact avec le public il ne vous vient donc jamais à l'esprit (parce que vous avez des oeillères) qu'en le faisant on rentre également en contact avec plus de microbes et de germes? (cf le témoignage de ma vaillante collègue de la fonction publique hôspitalière et que je salue au passage )....

Ceux qui ont pondu ce sujet débile ? Non celui, car je suis tout seul.

Quand au passage de vierge effarouchée, je dis : next.

Dans l'éducation nationale on s'est aperçu que les arrêts maladie ne dépassaient que de quelques jours seulement en moyenne ceux du privé ...Parce que la profession était très féminisée et ce ... à cause des congés relatifs... à la maternité pas de quoi fouetter un chat ;En ce qui me concerne ,je fais des crises de migraine qui me durent entre 4 et 12 heures .Quand le gouvernement Sarkozy a fait cette loi sur les jours de carence elles m'ont coûté cher ,les migraines .Et j'étais pourtant très mal en point .

Quant à ceux qui ont pondu ce sujet débile et qui ont l'air en pleine santé et qui peuvent se permettre de l'ouvrir : n'oubliez pas que la vie est une maladie sexuellement transmissible et mortelle à 100% ;vous serez bien contents un jour ou l'autre qu'on vous soigne et qu'on vous laisse un peu de temps pour rentrer en convalescence .Et puis dans les fonctions en contact avec le public il ne vous vient donc jamais à l'esprit (parce que vous avez des oeillères) qu'en le faisant on rentre également en contact avec plus de microbes et de germes? (cf le témoignage de ma vaillante collègue de la fonction publique hôspitalière et que je salue au passage )....

Il est évident qu'il y a des cas à part qui nécessite un statut particulier. Ca ne veut pas dire non plus qu'on ne doit pas essayer de trouver un moyen de faire des économies. Les jours de carences, c'est chiant pour tout le monde, mais c'est efficace. Si tu as d'autres idées n'hésitent pas. Ceci dit pour certaines MST je pense pas que le soupçon de simulation se posera...

Perso je pense qu'il faut réfléchir à un moyen de contrôler un minimum les Généralistes, les abus des transports médicaux, le matériel médical, et les infirmières privées qui s'arrangent beaucoup aussi. Y'aurait des marges intéressantes pour faire des économies.

Les généralités ...

Les jours de carence n'existent pas dans toutes les boites privées, faut arrêter de généraliser comme ça.

Je l'ai déjà dit avant l'intervention de Javade, mais il n'est pas plus sourd que ceux qui ne veulent pas entendre.

De nombreuses conventions collectives du privées offrent rigoureusement les mêmes avantages que la fonction publique sur ce point.

Du coup, votre requête (si l'on ignore le publique 5 sec), serait de mettre toutes les entreprises privées sur le même plan, et donc imposer 3 jours de carences à tout le privé, sans aucun privilèges liés aux Conventions Collectives.

Parce que c'est important, vu le nombre astronomique d'abus sur les arrêts maladies dans le privé ...

Bon, maintenant, juste une question ... ça représente combien la fraude aux "arrêts médicaux" dans la fraude publique ? Non, juste pour savoir si ça vaut le coup d'y engager des millions pour lutter contre.

mettre des jours de carences à la fonction publique c'est pas dépenser des millions c'est en économiser.

Non, mais apparemment les fonctionnaires prennent 3 mois par an de congés de complaisance. C'est un ami de beloboy qui lui a dit. Les jours de carences ne règleront pas ces milliers de mois pris en charge de manière injuste.

Sinon, pour les jours de carences, alors on fait quoi pour le privé ? Là aussi, on s'assure que tout le monde ait forcément un jour ?

Et pourquoi qu'un jour ? Pour plus de justice, on pourrait mettre cela à 5 jours : j'ai un ami qui m'a dit que généralement les salariés prenaient souvent 5 jours pour partir aux Bahamas et faire passer ça pour des arrêts maladies.

Donc, une semaine de carence, c'est bien ! Ca éviter de s'arrêter pour une simple gastro ou une grippe, et on réserve les arrêts à des trucs plus sérieux qui valent vraiment le coup.

vive les préjugés.

J'ai aussi connu un infirmier qui partait en vacances sur un arrêt maladie, il y a environ 25 ans.

J'ai connu aussi des tas et des tas de fonctionnaires ou assimilés qui faisaient leur boulot consciencieusement

Sur quel cas faut il faire des généralités ??

Parfois il est bien de choisir ses "amis", et ne pas prendre leurs vices pour des généralités... perso, mes amis ne sont pas des pourris profiteurs...

Mais bien sûr !!!! :smile2:

Les fraudeurs chômeurs sont les IMMIGRES donc ?

Les fraudeurs travailleurs sont les FONCTIONNAIRES ?

Et les MEDECINS "super contrôlés" sont les fraudeurs qui arrêtent les fonctionnaires qui ne sont pas malades , juste pour leur permettre de se reposer 2 ou 3 mois supplémentaires dans l'année ?

Et la MARMOTTE , fraude aussi, parce qu' elle met le chocolat dans le papier alu .. :smile2: .

Mais quelle mentalité vous avez .. franchement .. ca fait peur ! tout ce bleu marine ici !

mettre des jours de carences à la fonction publique c'est pas dépenser des millions c'est en économiser.

et en plus on recupererait les agents payes pour des soi-disant contrôle à domicile.

Le problème, comme d'habitude, c est que ceux qui seront vraiment malades payeront pour tous ces profiteurs.

Il faut que les jours de carences soient identiques pour public/privé

___________________________________

Air-aile

Je ne vois pas le rapport avec le bleu

marine ou alors ça veut dire que

seuls les bleus marine souhaitent arrêter les fraudeux ? Ca fait peur

Heureusement que les gentils MOUTONS DOCILES et TRAVAILLEURS eux, sont là pour croire toutes les conneries qu'on leur raconte ...

On connaissait déja DIVISER POUR MIEUX REGNER.. maintenant il y a encore BOURRER LE CRANE et FAIRE COLPORTER DES RAGOTS pour mieux règner ! :smile2:

Belloboy ton copain qui bosse à Pole emploi et ENCOURAGE LES FRAUDEURS en leur disant pareilles conneries, devrait rejoindre le rang des chômeurs !!! Il encourage des gens qui n'ont pas les capacités et ne pourront jamais entrer dans la fonction publique à postuler pour avoir 2 à 3 mois de maladie par an et donc à continuer à frauder en tant que chômeurs , au lieu de leur proposer un des 500 000 posts "fantômes" non pourvus ... :smile2:

et en plus on recupererait les agents payes pour des soi-disant contrôle à domicile.

Le problème, comme d'habitude, c est que ceux qui seront vraiment malades payeront pour tous ces profiteurs.

Il faut que les jours de carences soient identiques pour public/privé

Je ne vois pas le rapport avec le bleu marine ou alors ça veut dire que ceux les bleus marine souhaitent arrêter les fraudeux ? Ca fait peur

Toi aussi Charlotte tu me fais peur à chaque fois que tu ouvres la bouche :smile2:

Quand tu dis "en plus on récupèrerait les agents soit disant payés pour faire les contrôles à domicile " ...tu parles de les récupèrer dans vos rangs de chômeurs !

Je vois que vous avez vraiment des solutions , des idées (mais toujours pas de pétrole, dommage ! ..

On devrait vous prendre comme conseillers, la France ferait une avancée gigantesque .. et surtout vous seriez vous aussi payés à rien foutre

Mais bien évidemment que Marine chaque fois qu'elle entend que la "colère de moutons" gronde, elle reprend ca dans son programme .. et ca marche .. ils sont prêts à la suivre pensant qu'elle sauvera le monde et qu'elle représente exactement les idées qu'ils ont :smile2: ..

J ai remarque que tous tes messages finissaient par :smile2: et des ça :D Et à part te foutre de la gueule des internautres que fais-tu dans la vie ?

D'où sors-tu que je suis chômeuse ?

Dans la fonction publique tu n es jamais viré, tu ne le sais pas ?

On mettrait ces contrôleurs sur des postes non pourvus. Ca éviterait par la meme occassion de nouvelles embauches

Il faut que les jours de carences soient identiques pour public/privé

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Tu vois Charlotte je vais t'expliquer quelque chose qu'apparemment on ne t'a jamais expliqué ..

Il y a deux sortes d'individus .. toi .. qui propose, que le public voient ses jours de carences revus à la hausse soit porté au même rang que le public

Et ceux qui eux demanderaient à ce que le privé se mette au même rang que le public et voient leurs jours de carences revus à la baisse soit porté au même rang que le public

Vous vous battez pour que le public perde.. au lieu de vous battre pour gagner ! c'est flagrant des moutons ca, conditionnés dans leur préjugés de merde !

On vous dit de vous estimer heureux parce qu'il y a pire .. et ca suffit à vous convaincre, mais jamais personne ne vous dit .. arrêtez de voir le pire et regarder au dessus tout le meilleur .. levez un peu les yeux et arrêtez de regarder vos pieds ..

Le pire c est que c est nous qui payons et que pour moi avancer c est arrêter les fraudeurs de tous bords.

Illusoire sûrement avec des gens qui pensent comme toi

Dans la fonction publique tu n es jamais viré, tu ne le sais pas ?

c'est un autre débat ça.

Franchement, pourquoi toujours taper sur les fonctionnaires ?

C'est pas tout beau tout rose dans la fonction publique non plus, on n'est pas au pays des bisounours.

Pour en revenir au débat.. ce n'est pas parce que 3 clampins de la fonction publique fraudent, que tous le font. Dans le privé aussi il y a des fraudes du même type. Les contrôles ont lieu même auprès des fonctionnaires.