Et si on quittait la France parce qu'elle est devenue un pays détestable ?

Veuillez me pardonner d'avoir eu recours à ce qualificatif pour peinturlurer votre prose, l'honneur était bien trop grand, finalement. En effet, il existe des écrits mal fagotés à la forme ennuyeuse mais qui ont, malgré tout, une indéniable colonne vertébrale en terme d'intérêt...J'ai été bien charitable, somme toute, de porter au pinacle votre... "décalcification"...

La métaphore entre le porno et le FN et surtout son explication...Une pépite...

Merci à toi de nous faire entendre cette résonance abyssale qui t'empêche de répondre aux arguments... Tu représentes parfaitement le front national à répondre par des attaques personnelles au lieu de nous dire qu'effectivement les réunions en OFF sont pleines de racisme et que personnes n'est d'accord sur le programme économique... Pchit... pardon tu te dégonflais?

Toi tu nous fais un joli HS et tu as été lobotomisé par le FN. Des gens comme toi n'apporteront rien à la France. Tu peux partir :smile2:

Vous vous empressez de dire que la France est détestable (ce qui n'est pas vrai: c'est son état qui l'est)., mais dès que quelqu'un commence à expliquer pourquoi vous l'insultez.

si on quittait la France parce qu'elle est devenue un pays détestable ?

ça s'apparenterait à de la désertion.

La désertion n'est plus condamnée en France. Depuis au moins Maurice Thorez.

Tu détestes le FN mais tu vas leur donner ta voix en 2017? Bizarre comme raisonnement. Là, ton discours, c'est de taper sur l'immigré. C'est pour ça que je dis que tu faisais du HS sur ton 1er post. Car l'auteur du blog ne tape jamais sur l'immigré contrairement à toi. Relis le blog, tu verras.

Et il devrait songer à le faire un peu. Parce qu'un certain nombre d'immigrés (et d'anciens immigrés) n'ont rien à faire chez nous.

Message à tous les amoureux de la France:

Question. Etes-vous amoureux de la France ou êtes-vous amoureux de la République? Parce que c'est différent. Et d'après ce que je peux lire de vous, c'est plus la République qui vous attire que la France.

La France a toujours fait parti des pays les plus puissants de ce monde, surtout en matière économique.

Discutable, surtout en matière d'économie. Parce que la France est un pays de tradition catholique. Ce qui fait que, contrairement aux pays anglo-saxons protestants, nous ne cherchions pas l'argent en priorité.

Et que nous ne nous sommes pas lancés comme des fous dans l'industrialisation.

Depuis une vingtaine d'années, le niveau de la France ne fait que baisser, baisser, baisser, un peu comme notre équipe de football :smile2: (bon ok, elle sort d'une bonne coupe du monde).

Ca ne fait pas 20 ans, ça fait 300 ans que l'on décline. C'est dire si le socle de base était solide.

Comme on dit, qui ne tente rien n'a rien et vous connaissez la suite... Finalement, la 1ère chose à faire serait que les français commencent à changer de mentalité.

Je suis d'accord pour dire qu'il y a un problème de mentalités. Mais je crains que nous ne soyons pas d'accord sur le contenu du problème et de la "mentalité" qui pose problème.

@serguei: La France est un grand pays, je n'ai pas de problème à le dire. Mais avec l’institutionnalisation des discriminations qui ne sont pas seulement raciales mais aussi envers les jeunes, les seniors et les femmes, à un moment donné, il faut dénoncer cela avec virulence comme l'a fait l'auteur du blog.

Oui, l'Etat est le 1er responsable de cette situation avec son laxisme qu'on lui connait et il a laissé pourrir la situation. Depuis qq décennies, les partis politiques extrêmes (1 en particulier) ont la côte auprès des français, donc oui l'Etat mais aussi certains français sont devenus détestables.

Les gens défendant les thèses du FN veulent refaire l'histoire et déformer la vérité et moi justement, je suis là pour rappeler l'histoire et rétablir la vérité. On les connait les discours de négation de la part de tous ces frontistes. Dire que certains immigrés n'ont rien à faire en France, oui peut être mais lesquels? Comment faites vous le tri? Vous me faites marrer parce que les gens du FN ont cette sale manie de mettre toute une catégorie dans le même sac. Quand vous nous parlez des arabes par exemple, vous les assimilez tous à des délinquants terroristes islamistes. Pourtant, vous le savez bien que ce n'est qu'une minorité qui est comme ça mais cela vous arrange bien de mettre les gens dans des cases tellement vous êtes malhonnêtes intellectuellement parlant.

Donc, arrêtez de nous faire croire que le FN a changé, que c'est devenu un parti fréquentable car c'est FAUX!!

Tous vos discours haineux, fachos, je les démonterai à chaque fois que je pourrai en vous rappelant l'histoire et la vérité. Le français moyen n'est pas forcément intelligent, la preuve en est qu'il y a de plus en plus de français dans les catégories ouvrières, pauvres qui se revendiquent du FN maintenant. Ce sont ces mêmes gens qui auparavant, votaient socialistes voire communistes. Et je préférai quand ils étaient comme ça car au moins, leur combat s'apparentait à défendre les opprimés, les pauvres alors que maintenant, ils veulent défendre le pauvre petit blanc qui se fait emmerder par les méchants délinquants terroristes islamistes. Pourtant, le problème de fond n'a pas vraiment changé, à savoir que c'est toujours le problème du fossé qui se creuse de plus en plus entre les classes sociales, et un problème d'ascenseur social bloqué. Votre combat est contre productif et il arrange bien les classes sociales aisées qui doivent bien se marrer en voyant tous ces "pauvres" se déchirer pour une histoire de couleur de peau alors que eux savent très bien que l'argent n'a pas d'odeur et ni de couleur quand il s'agit de faire tapis rouge à la caste saoudienne par exemple.

Je suis d'accord pour dire qu'il y a un problème de mentalités. Mais je crains que nous ne soyons pas d'accord sur le contenu du problème et de la "mentalité" qui pose problème.

En ce qui concerne la mentalité des français et du fait qu'ils devraient la changer, c'est mettre toute la faute de la situation actuelle de la France, aux français. Les politiciens ont leur part (énorme) aussi, non ? C'est eux qui ont construit cette France, et le monde a évolué lui aussi. Je pense qu'à peu près tout le monde sera d'accord avec moi. Le mal-être français n'est qu'une conséquence de cette situation de crise.

Par contre, ce n'est pas en se divisant que ça fera avancer l'avenir de la France.

Des politiciens auraient la solution magique pour redresser la France ? On peut rêver :smile2:

laxisme

??? Ce n'est pas vraiment un mot de gauchiste. La crise, tout le monde la ressent plus ou moins, d'une manière ou d'une autre (gens de gauche, gens de droite, centre etc...).

N'empêche, les Français adooooorent la politique : ils ramènent tout à ça, jamais à eux-mêmes, une forme de rejet de la responsabilité :smile2:

Franchement, ce sujet n'invite pas à parler politique, mais société et mentalité...

Bonjour

En ce qui me concerne j'ai pris la décision il y a un an de quitter la France ,un peu ras le bol de tout ,plus aucune possibilité d'entreprendre quoique ce soit ,les français deviennent trop chouineurs .Bien sur que le paradis sur terre est ailleurs que sur terre ,et que la France est un beau pays,je suis en ce moment en Tunisie .

Tu bénéficies peut être des visites gouvernementales ou des réseaux consulaires, chambre de commerce etc. pour développer ton réseau professionnel. La France est très présente à l'étranger pour chouchouter ses expats... Surtout que la Tunisie c'est un peu le pays où des mecs se font sauter sur une plage touristique parce qu'on les a pas laissé entrer dans l'hotel...

Si pour une fois on était positif....

Si on arrêtait de râler .....

Si on arrêtait de se plaindre....

Si on reconnaissait que l'on a une chance folle de vivre dans un pays démocratique...

Plein de paysages différents....d'autoroutes si chères et pourtant si bondées en ce jour de départ pour les vacances...

Dans combien de pays le premier sujet de conversation en ce moment c'est ...Vous partez où en vacances !!!!!

:gurp:

bienvenue en France en même temps

Tu bénéficies peut être des visites gouvernementales ou des réseaux consulaires, chambre de commerce etc. pour développer ton réseau professionnel. La France est très présente à l'étranger pour chouchouter ses expats... Surtout que la Tunisie c'est un peu le pays où des mecs se font sauter sur une plage touristique parce qu'on les a pas laissé entrer dans l'hotel...

Je me débrouille seul enfin avec les locaux ,pas besoin des fonctionnaires français . Il ne faut pas croire ce que disent les médias ,la Tunisie pour les étrangers est un pays tranquille ..

Surtout que les services consulaires et de l'ambassade à l'étranger... Moins on a affaire à eux mieux c'est :gurp:

(Les types de l'ambassade de France à Pékin qui ne savent pas parler chinois... mais qui disent aux candidats à l'immigration : il faut parler français si vous voulez aller en France ! Il y en a qui ne doutent de rien...)

en effet ,mais c'est surtout qu'un peu de cohérence ne fait ps de mal ,j'ai décidé de quitter la France ,je ne vois pas pk sauf en cas d'urgente nécessité ,je ferais appel aux administrations françaises ,et puis les problèmes que je rencontre ici pour entreprendre par exemple ,ne peuvent être résolus que par les tunisiens !!

ouais, c'est vrai ça, il faut partir et tout de suite ! La France ce n'est plus vivable.

Les frais médicaux ? faut tous les payer et il n'y a aucune aide pour les enfants, le logement ou si tu perds ton job.

J'ai peur de sortir de chez moi. Trop de risque de se prendre une bombe sur la tête ou de choper l'ébola, ou de se faire enlever par des extrémistes. Les salaires sont tellement misérables qu'on peut à peine se payer un vélo (850 kms de bouchons aujourd'hui, en vélo, ça fait bizarre ). Sans parler du temps. Avec une moyenne de -15°C depuis le début de l'année, c'est plus vivable.

Et puis les gens ils sont vilains pas beaux méchants, j'ai peuuuuur de leur parler. En plus, il y a plein d'étrangers. Ils ne sont pas comme nous, ils ne savent pas ce que c'est qu'être français, eux. Mais nous, par contre, si on part, le pays d'accueil il n'attendra que nous, parce que nous, les français, on ne sera pas des étrangers !

Bon, désolée mais cet article ne m'inspire que de l'ironie et du mépris ! C'est quoi cette suite de pleurnicheries ? La France n'est pas un paradis ? heu, ce n'est une surprise pour personne je pense mais est-ce vraiment mieux chez nos voisins ou à l'autre bout du monde ? Peut être qu'au lieu de s'apitoyer sur son pauvre malaise de français il ferait mieux d'essayer de s'ouvrir un peu aux autres et de ne pas rejeter toute sa rancœur sur son voisin

Je suis tenté par une expatriation vers le Québec.

La France ne devient pas un pays détestable, mais un pays décevant, figé et qui montre des signes inquiétants.

Un pays décevant parce-que les Français ne se bougent pas assez pour changer notre pays, qui en aurait besoin. C'est un conservateur comme moi qui vous le dit : il faut changer notre pays, car pour que rien ne change, en vérité il faut que tout change. Un pays figé justement, où l'emploi, la productivité et les mentalités sont trop figés. Quant aux signes inquiétants, ce sont les prémices de conflits très graves qui pourraient advenir dans notre pays.

La France risque de ne plus être un pays sûr, ni un pays où l'on peut réussir sa vie de manière optimale.

Et surtout, ce serait bien qu'on arrête que ce soit toujours les mêmes qui profitent du système (je ne parle pas des immigrés là mais plutôt de l'homme blanc agé de 25 à 45 comme le dit l'auteur du blog) et se partagent le gâteau alors que les plus jeunes, les plus vieux, les immigrés et les femmes se partagent les miettes.

Et peut-on savoir d'où vous tirez cette "info"? Parce que les deux fois où je suis passé à la CAF pour demander des renseignements, la nette majorité des gens qui attendaient n'étaient PAS des hommes blancs agés de 25 à 45 ans.

Mais plutôt des "personnes issues de l'immigration" (comme on dit dans la novlangue).

A ce niveau, je te rassure, les risques seront calculés sauf si bien sûr, on donne le pouvoir à des amateurs comme on a déjà eu. Il faut une VIème République. Cela devient urgent.

Changer le chiffre d'une République ne changera rien au problème. La façade sera repeinte mais les bases pourries seront toujours là.

Et puis, quelle VIe République? Une copie de la IIIe et de la IVe? Non merci, sans façon.

voué à l'échec

A peu près autant que de créer une VIe.

@yoannbzh: quand tu dis "Il suffit de voir, par exemple le FN, qui ont a le plus peur ? Les étrangers, les antifas, les anars,... !"

Tu te trompes complètement. Les gens qui ont peur du FN sont les gens qui ont un minimum d'intelligence, c'est à dire la majorité des français.Et arrête de mettre les gens dans des cases stp. Pas besoin d'être un étranger ou un antifa ou je ne sais quoi d'autres pour être anti FN. C'est juste une question de bon sens. Réfléchis la prochaine fois avant de dire des conneries.

On ne doit pas avoir la même notion de "bon sens", vous et moi.

en outre les thèses du FN ne font appelle qu'aux affects des gens et un budget se réfléchit, il ne se "sent" pas.

Mince... Exactement comme le reste de la classe politique!

De là les électeurs du Fn sont soit des cons, soit des salauds manipulateurs... soit des gens dégoutés qui en ont marre mais qui ne voudrait du FN pour rien au monde.

Re-mince... Exactement comme les électeurs des autres partis!

@Cassandre: l'intelligence ne se mesure pas seulement au niveau d'instruction et intellectuel.

Et inversement. Ce n'est pas parce qu'on a 150 de QI qu'on est forcément meilleur que les autres. On peut avoir 150 de QI et très mal s'en servir.

D'autres paramètres entrent en compte comme le bon sens, l'ouverture d'esprit, la capacité à comprendre un problème dans son ensemble, être responsable etc...

Autant dire que tous les gens qui se reconnaissent dans le programme du FN n'ont pas les qualités que j'ai cité ci-dessus.

Vous non plus, de toute évidence.

Désolé pour le HS mais si on considère que parmi les gens qui approuvent les thèses du FN, il y a des gens intelligents, alors dans ce cas, tout le monde peut se prétendre intelligent. Lis le comm de zenalpha qui résume bien la pensée des gens ayant du bon sens (dans le sujet: sondage, Marine arriverait en tête au 1er tour en 2017):

"Je suis sidéré par la dégradation de maturité politique des français.

Dans leur expression de vote, dans leur compréhension du fonctionnement des institutions et dans leur attitude générale vis à vis de la chose politique.

Ce sont des consommateurs de spectacle qu'ils consomment et qu'ils apprécient à la manière de secret story, des amnésiques de l'histoire, des naifs qui se bercent du champs des sirènes.

La prochaine qu'ils entendront, ils seront dans l'ambulance en se demandant quelle sera la suite du feuilleton alors que ce sera leur propre déchéance.

Etant gamin, je ne comprenais pas comment les peuples avaient pu soutenir la mise en place de dirigeants aussi xénophobes que non clairvoyants.

Aujourd'hui, c'est en regardant à la fois l'agitation imbécile des extrêmes et la platitude des modérés devant la démagogie politique que j'ai compris.

La force s'impose toujours à la faiblesse."

Bienvenue dans la démocratie moderne, les gamins.

Comme le dit zenalpha, ces gens n'ont aucune maturité politique.

Vous non plus.

Ils réfléchissent en fonction de leur nombril

Tout comme vous.

mais ils ne réfléchissent jamais aux conséquences néfastes qui se produiraient en France si le FN arrivait au pouvoir.

Avez-vous jamais réfléchi aux conséquences néfastes qui se produisent systématiquement après que vous ayez élu les mêmes (la gauche, soit le PS et l'UMP) au pouvoir? Je ne crois pas.

Mais la bonne nouvelle, c'est que le FN représente à peu près 20% des français ( on peut monter à 30 si on ajoute tous les imbéciles qui votent FN juste pour narguer le PS et l'UMP). Voter est un acte responsable. Ces gens n'ont pas du tout le sens des responsabilités.

Vous non plus.

Ces gens doivent apprendre à voir plus haut que le bout de leur museau.

Pareil pour vous.

Peut être qu'il y a des gens votant FN avec un bon niveau intellectuel mais on ne pourra jamais dire d'eux que ce sont des gens empathiques, réfléchis et sensible à l'intérêt commun qui est pour moi la chose primordiale si la France veut s'en sortir.

Ah parce que les partis politiques du centre et de gauche sont "sensibles au bien commun"? Vous vous foutez de qui, là?

En dehors de quelques types comme moi, QUI se réclame encore du Bien Commun? Plus personne. Pas plus vous que les autres, d'ailleurs: vous ne cherchez pas le bien de tous, y compris des électeurs du FN. Vous cherchez le pouvoir en espérant leur pourrir la vie et les empêcher de faire quoi que ce soit. Et ça, ça n'a rien à voir avec le bien commun.

Soit on s'en sort tous ensemble, soit on meurt tous ensemble.

Et quand on voit comment vous parlez de vos congénères du FN, on sait immédiatement que votre mot "ensemble" est tout ce qu'il y a de plus creux.

Pour moi, le choix est vite fait. Voter FN est contre productif pour la France. Cela plongerait la France dans un profond KO dont elle aura du mal à se remettre. D'ailleurs, aujourd'hui, avec la montée du FN, on ressent déjà cette tension inter-communautaire.

Nouveau foutage de gueule. Le trou dans lequel la France est tombé ne vient pas du FN. Le FN ne nous en sortira pas, mais ce n'est pas lui qui nous y a mis.

Ensuite non, personne ne dit que l'immigration est le problème.

Moi je dis que l'immigration est un problème. Pas le seul, pas le principal. Mais un problème quand même.

Personnellement, je pense que le FN est LE problème du bien vivre ensemble. Comme tu dis, dans les années 70, le FN émergeait et le communautarisme n'existait peut être pas sous cette forme actuelle mais le fait d'avoir "parqué" les nouveaux immigrés ( Africains principalement) dans des quartiers bardés de tours HLM a été une forme de communautarisme. Pourtant, nombre de ces immigrés voulaient vraiment devenir des français à part entière et pas mal d'entre eux le sont devenus d'ailleurs. Mais le racisme existait déjà à l'époque (les fameuses ratonnades).

Donc, moi je veux bien me mettre à la place des français "européens" à condition qu'eux mêmes sachent aussi se mettre à la place de ces immigrés. Dans les années 80, le tournant a été une montée croissante du FN pour arriver à 15% dans les années 90. Et là, ça a été le grand tournant. Les immigrés "africains" se sont repliés sur eux mêmes pour certains et ont développé une nouvelle forme de communautarisme.

Ce n'est pas le FN qui a mis les nouveaux arrivants dans ces quartiers. Et la méfiance, voir la haine, envers l'étranger est TOUT sauf nouveau. Les immigré d'origine européenne l'ont subie aussi. Sauf que eux, ils ont subis et on a fini par les accepter.

Donc, d'un coté, on a une montée du FN et d'un autre, une société qui était d'assimilation à la base et qui s'est transformé en société multi culturelle.

Et si nous sommes une "société" multiculturelle (truc qui d'ailleurs n'existe pas: une société ne peut vivre qu'en ayant UNE seule culture), c'est suite aux choix des politiciens de l'UMP et du PS. Pas à cause du FN. Vous mélangez causes et conséquences.

Maintenant, le mal est fait et il faut avancer. 2 choix s'offrent à nous: celui de continuer dans la voie du FN

Qui n'a jamais été empruntée jusqu'à présent.

Donc je vous le demande: comment pourrait-on continuer sur un chemin que l'on a encore jamais suivi?

@serguei: ta réthorique est sans argument. Si c'est pour pour me dire: "c'est toi qui dit c'est toi qui est", désolé j'ai passé l'âge de la maternelle.

Je critique le FN mais je critique aussi les autres partis. C'est pour ça que j'ai parlé d'une VIème République. Maintenant, si tu n'arrives pas à comprendre qu'avec le FN au pouvoir, ce sera pire qu'avec le PS ou l'UMP, tant pis pour toi.

Mais toute façon, tout ceci n'est que mascarade car tout le monde sait que le FN ne prendra jamais le pouvoir. Marine fait comme son père. Elle continue à jouer les troubles faits en disant "je vous l'avais dit" et ne râte pas une occasion de casser le PS ou l'UMP, à la façon Brice de Nice.

C'est sûr qu'en ce moment, y a de quoi les casser ces 2 grands partis mais là où les gens du FN sont malhonnêtes, c'est qu'il se positionne toujours en tant que spectacteur, donc facile de critiquer dans cette position. C'est un peu comme les supporters qui critiquent les joueurs de foot sauf que ces supporters n'ont jamais touché un ballon de leur vie.

Mais je pense que les français sont assez intelligents pour faire barrage au FN s'ils arrivaient au second tour en 2017. Certes, l’abstention grimpe en flèche mais j'ai confiance aux français malgré tout. A moins qu'ils aient envie de faire pêter la République, auquel cas il laisserait le FN prendre le pouvoir mais à trop jouer avec le feu, on finit par se brûler les ailes. Tout dépend dans quel état sera l'opinion publique en 2017.

Et puis tu me soules en fait mdr... Toute façon tout ce que je te raconte, ça rentre dans une oreille et ça ressort par l'autre, donc on va arrêter là je crois et en plus, je vois que je pollue le sujet à cause de toi. Alala ces gens du FN, toujours en train de nous casser les bonbons avec leur immigrés et patati patata... Ben oui, tu croises bcp d'immigrés à la CAF parce que le système est ficelé de manière à donner d'abord du travail aux "blancs" et ensuite aux immigrés. ça coule de source et de plus, les prestations sociales ne sont pas réservés seulement aux immigrés. Les français "blancs" au chômage en bénéficient aussi alors arrête avec cette malhonneteté, c'est agaçant. Comme si tous les "blancs" travaillaient et tous les immigrés étaient au chômage... Arrête ton vice...

De mon point de vue, j'ai juste dit que les gens qui votent FN manquent d'intelligence et je suis loin d'être le seul à le penser.

@serguei: ta réthorique est sans argument. Si c'est pour pour me dire: "c'est toi qui dit c'est toi qui est", désolé j'ai passé l'âge de la maternelle.

En fait, je n'ai fait que reprendre vos propres propos et vous les appliquer. Votre "rhétorique" est vide: elle consiste à partir du principe que les électeurs du FN sont des cons pour prouver que ... les électeurs du FN sont des cons.

Vous êtes bien sévère avec les caniveaux...En effet, les rigoles ont au moins leur utilité...

Renard aussi: il nous distrait.

Sergey et madmachin, quand je parle d'intelligence de rue, je parle simplement de mettre en pratique sa théorie.

Ca n'a rien à voir avec de "l'intelligence de rue". Confronter ses idées au réel ne relève que du simple bon sens: soit que les idées et le réel ne sont en aucun cas séparables. Et c'est entre autres ce qui distingue les gens comme moi des gens contaminés par la modernité. Je pars du réel, vous partez de la théorie.

Serguei, reste dans ton FN, moi ça me fait une belle jambe en fait. Des gens comme toi, y en a plein en France. Tu n'es pas le 1er que je croise.

Je vais même te faire une confidence. J'en avais tellement marre des gens du FN qu'en fait, l'idée de les aider en 2017 m'a traversé l'esprit. Vous voulez le pouvoir? Alors prenez le! Mais cette fois ci, ce sera les antis FN qui se seront spectateurs et je peux te dire qu'on vous aura au tournant au moindre écart de ta chère Marine...

Mais la sagesse est revenue à moi et j'ai compris que dans toutes circonstances, il faut toujours faire barrage au FN. Là, il ne s'agit pas d'un concours de beauté ou d'une compétition sportive. Là, il s'agit de nos vies, de notre quotidien. L'auto destruction ne m'intéresse plus.

Ce qui me dégoute, c'est qu'à cause de gens comme toi, notre jeunesse se reconnait de plus en plus dans le discours du FN. Faut dire que ces jeunes là ne doivent pas trop avoir le gout de s'instruire, s'éduquer... Sinon, ils se seraient renseignés sur l'histoire du FN: un parti qui a toujours entretenu la division entre les français. Le FN d'aujourd'hui, sorti du contexte, semble avoir des idées séduisantes pour certains. Et puis Marine a tellement lissé son discours que maintenant, il n'y a rien de choquant à dire par exemple " la République ne reconnaît aucune communauté" . Donc soit on s'assimile, soit on est rejeté par la France... Y a du boulot alors car avec tout ce qui a pu se passer avec Sarkozy et le FN, en effet, cela a créé un repli communautaire. Moi tu vois, je n'ai rien contre l'assimilation et je n'ai rien contre les communautés. Je suis ouvert d'esprit et tolérant. ça n'existe pas des gens comme ça chez les gens du FN.