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Handicapés à Disneyland Paris : sécurisés ou discriminés ?


January

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 595 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

L'union des associations d'handicapés mentaux a porté plainte jeudi contre X pour des discriminations subies à Disneyland Paris.

handicape-Disneyland-Paris_scalewidth_630.jpg

L'UNAPEI (Union nationale des associations de parents, de personnes handicapées et de leurs amis) a porté plainte jeudi contre X pour discriminations liées au handicap. Elles auraient eu lieu au parc d'attractions Disneyland Paris selon plusieurs plaintes de familles et d'associations que l'UNAPEI a reçu.

Discriminés ? Disneyland oblige désormais les handicapés mentaux à prendre un "pass prioritaire" pour accéder aux attractions. Ce pass leur épargne de faire la queue avec les autres visiteurs et leur permet un accès par la sortie de l'attraction. "Mais il ne permet pas du tout la priorité", précise à Europe1.fr, Thierry Nouvel, président de l'UNAPEI. "Si des handicapés se présentent à l'attraction avec ce pass, ils doivent prendre un rendez-vous qui impose parfois 2 heures d'attente. Et puis, l'accompagnateur devra faire l'attraction avec un handicapé à la fois. S'il en a 6 avec lui, imaginez le temps que ça prend."

Suite http://www.europe1.fr/Societe/Handicapes-a-Disneyland-Paris-securises-ou-discrimines-2171657/#

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Membre, 33ans Posté(e)
Mr.Leon Membre 296 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
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C'est tout simplement une procédure abusive. Une demande excessive. Certains handicapés aux USA roulent avec des avocats pour faire condamner quiconque a 1cm de moins que l'ouverture autorisé dans un magasin.

Que se passe-t-il si un handicapé mental se blesse pendant une attraction alors qu'il n'a pas d'accompagnateur? La même association se serait pressé de faire un procès à DisneyLand.

La société est fait de multiplicité, de différences. l’État n'a pas à les suivre dans leurs désidératas.

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Invité Ederna
Invités, Posté(e)
Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

Que se passe-t-il si un handicapé mental se blesse pendant une attraction alors qu'il n'a pas d'accompagnateur? La même association se serait pressé de faire un procès à DisneyLand.

J'ai pensé exactement la même chose ! Il y a un risque certain pour les handicapés

à monter dans les manèges.

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai pensé exactement la même chose ! Il y a un risque certain pour les handicapés

à monter dans les manèges.

Ouais mais plusieurs points:

- Une personne déficiente intellectuelle ou handicapé mentale se promène rarement seule dans la nature, et si c'est le cas, c'est que son handicap est léger et lui permet une certaine autonomie. Sinon, c'est qu'il/elle a échappé à la vigilance de ses accompagnateurs (que ce soit les éducs ou la famille).

- Dans les parcs d'attraction style Disney et autres, l'accès aux attractions est géré par le personnel, et les personnes handicapées mentales doivent être accompagnées, donc le risque est limité, l'accompagnant connaissant la personne accompagnée et son handicap, il sait si oui ou non elle est apte à participer à l'attraction.

- La nouvelle règle de Disney consiste à demander UN accompagnant pour CHAQUE personne handicapée. Comment tu fais quand t'es deux éducs pour un groupe de six par exemple? Ou une famille avec plusieurs enfants handicapés?

Sachant qu'à Disney il y a des tas d'attractions qui ne présentent pas de danger particulier et que l'on peut emprunter en petits groupes..

Même les enfants en colonie ou voyage scolaire n'ont pas chacun un accompagnateur...

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 595 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

Nouvel : "Si des handicapés se présentent à l'attraction avec ce pass, ils doivent prendre un rendez-vous qui impose parfois 2 heures d'attente. Et puis, l'accompagnateur devra faire l'attraction avec un handicapé à la fois. S'il en a 6 avec lui, imaginez le temps que ça prend."

Et pas que ! Pendant ce temps là le reste du groupe ? Il est tout seul ?

Un accompagnateur par personne ce n'est pas possible.

Et ça c'est grave : "Si ma sœur et ma fille avaient eu un handicap mental non visible, on ne nous aurait rien dit". Une accusation qui rejoint un autre reproche de l'UNAPEI fait à Disneyland : "C'est tout simplement du délit de faciès. Une vidéo en caméra caché nous a permis de démontrer que quand le handicap ne se voit pas, la personne peut faire l'attraction seule" assure l'union des associations.

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Membre, Piment doux, 105ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 24 159 messages
105ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Pas compris cette histoire de prendre rdv.

C'est un pass prioritaire oui ou non?

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Quand vous ou l'un de vos proches sera ou seront en situation de handicap, vous ne direz pas la même chose... J'ai un enfant handicapé (léger). Votre réponse est... je ne trouve même pas de qualificatifs.

De plus il ya des tas de handicaps, pas que des fauteuils roulants.

Karinne

Désolée, mais il a raison.

On ne dirait pas que les gens ont un handicap s'ils étaient sans ce handicap.............c'est tristement indiscutable.Donc, il faut bien tenir compte de cela lorsque l'on reçoit du public.

2h de queue au milieu des autres visiteurs avec certains handicapés mentaux.......on ne peut pas dire que ça soit sans risque..........certains crient, ne restent pas en place...etc.Tant qu'à attendre deux heures, autant que ça soit à faire ce qu'ils veulent dans le parc.

Les fast-pass sont trés prisés dans ce parc, les gens se batteraient presque pour justement avoir une heure de passage prédéfinie qui leur éviteraient des temps d'attente pénibles et là, ça serait de la discrimination??????????

On veut quoi exactement, que sous prétexte qu'il y a un handicap, ils passent à n'importe quel moment devant tout le monde, au gré de leur volonté??????????????et bien désolée, mais il faut étre cohérent, ou on veut étre traité comme les autres, ou pas.

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 595 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

Pas compris cette histoire de prendre rdv.

C'est un pass prioritaire oui ou non?

Pas compris non plus, deux heures d'attente bah.. C'est pas être prioritaire.

2h de queue au milieu des autres visiteurs avec certains handicapés mentaux.......on ne peut pas dire que ça soit sans risque..........certains crient, ne restent pas en place...etc.Tant qu'à attendre deux heures, autant que ça soit à faire ce qu'ils veulent dans le parc.

C'est un fait. Mais sans risque, ou sans gêne pour les autres usagers ?

On ne peut pas faire l'impasse là dessus, soyons honnête, il sert vraiment à la sécurité des handicapés ce dispositif ? Désolée, moi je n'y crois pas.

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)

....................

On veut quoi exactement, que sous prétexte qu'il y a un handicap, ils passent à n'importe quel moment devant tout le monde, au gré de leur volonté??????????????et bien désolée, mais il faut étre cohérent, ou on veut étre traité comme les autres, ou pas.

A force de vouloir vivre dans un monde sans danger ,aseptisé ,protégé on arrive à des dérives de ce genre ...

Si le législateur a décidé qu'un accompagnateur suffisait pour six enfants ou handicapés mentaux ,pourquoi rajouter des contraintes supplémentaires ....

l'homme a déjà fait disparaître de son environnement les animaux les plus dangereux ,il s'attaque maintenant aux humains les moins adaptés à la vie en société ...

Dans ce cas il n'était pas question de les faire passer en priorité ,mais de rajouter des contraintes pour bloquer ce groupe de personnes avec en finalité une présence moins importante sur les attractions

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Avec les pass tu prends un ticket pour une attraction, et sur le ticket y'a marqué un horaire.. Au lieu de faire la queue, pendant ce temps tu peux faire d'autres activités, et quand arrive l'heure de ton pass, tu retournes à l'attraction, et tu passes par l'entrée fast-pass. Mais bien souvent, même avec un horaire attitré tu attends un long moment.

Et en plus, on ne peut prendre qu'un ticket fastpass à la fois donc au final, ça ne change pas grand-chose.

Désolée, mais il a raison.

On ne dirait pas que les gens ont un handicap s'ils étaient sans ce handicap.............c'est tristement indiscutable.Donc, il faut bien tenir compte de cela lorsque l'on reçoit du public.

Gné??

Une personne déficiente intellectuelle qui ne le porte pas physiquement ne serait pas emmerdée. Tu trouves ça normal? C'est ce qui s'appelle un délit de faciès.

2h de queue au milieu des autres visiteurs avec certains handicapés mentaux.......on ne peut pas dire que ça soit sans risque..........certains crient, ne restent pas en place...etc.Tant qu'à attendre deux heures, autant que ça soit à faire ce qu'ils veulent dans le parc.

Les fast-pass sont trés prisés dans ce parc, les gens se batteraient presque pour justement avoir une heure de passage prédéfinie qui leur éviteraient des temps d'attente pénibles et là, ça serait de la discrimination??????????

C'est bien gentil mais avec les fast-pass rien ne garantit que tu passes à l'heure indiquée, et bien souvent il y a une longue file d'attente également.

Sans compter que régulièrement sur certaines attractions, à certaines heures, les bornes fast-pass sont désactivées.

On veut quoi exactement, que sous prétexte qu'il y a un handicap, ils passent à n'importe quel moment devant tout le monde, au gré de leur volonté??????????????et bien désolée, mais il faut étre cohérent, ou on veut étre traité comme les autres, ou pas.

Faut être cohérent oui, en effet..

On parle là de personnes handicapées mentales, donc pour résumer, c'est comme si tu parlais d'enfants... Juridiquement et moralement parlant, ce sont des enfants.

Et t'as déjà vu une colonie à Disney, avec un accompagnateur par gamin et faire les attractions un par un? Non...

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 595 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

Merci SyntaxError pour les explications. Effectivement ça ne change pas grand chose..

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Membre, Piment doux, 105ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 24 159 messages
105ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Quand vous ou l'un de vos proches sera ou seront en situation de handicap, vous ne direz pas la même chose... J'ai un enfant handicapé (léger). Votre réponse est... je ne trouve même pas de qualificatifs.

De plus il ya des tas de handicaps, pas que des fauteuils roulants.

Karinne

Bonjour,

Leon l'a exprimé sans aucun tact, mais ce qu'il dit est juste...évident.

Je m'explique : une personne handicapée a très souvent besoin d'un environnement adapté, et ce type de parc d'attraction ne l'est pas.

Il ne s'agit pas de priver qui que ce soit de loisirs ou d'amusement, mais je trouve totalement ridicule de s'acharner à vouloir faire vivre à des personnes ce qu'on pense être amusant pour elles, alors que c'est juste plutôt agressif, voire violent.

C'est comme parler de "crise d'ado" d'une enfant qui n'a de 17 ans que l'enveloppe charnelle, mais est restée un nourrisson au niveau du cerveau.

Elle a besoin de soins et de loisirs adaptés à son cas, pas qu'on la considère comme une "personne normale". C'est aussi ça, respecter le handicap.

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et puis les fast-pass ne sont pas des avantages, ils sont gratuits et disponibles pour tout le monde, il suffit de le demander à l'entrée de l'attraction... laugh.gif

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Bonjour,

Leon l'a exprimé sans aucun tact, mais ce qu'il dit est juste...évident.

Je m'explique : une personne handicapée a très souvent besoin d'un environnement adapté, et ce type de parc d'attraction ne l'est pas.

Il ne s'agit pas de priver qui que ce soit de loisirs ou d'amusement, mais je trouve totalement ridicule de s'acharner à vouloir faire vivre à des personnes ce qu'on pense être amusant pour elles, alors que c'est juste plutôt agressif, voire violent.

C'est comme parler de "crise d'ado" d'une enfant qui n'a de 17 ans que l'enveloppe charnelle, mais est restée un nourrisson au niveau du cerveau.

Elle a besoin de soins et de loisirs adaptés à son cas, pas qu'on la considère comme une "personne normale". C'est aussi ça, respecter le handicap.

Nié?! En quoi un parc d'attraction est incompatible avec un handicap mental?

Parce que quand je vois les commentaires le problème vient surtout de ce qui ne veulent pas avoir à "supporter" la vue infâme d'handicapés.

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Membre, Piment doux, 105ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 24 159 messages
105ans‚ Piment doux,
Posté(e)

En plus? c'est vraiment des enfoirés.

Autant qu'ils soient clairs dans leur démarche ; on a bien compris que les heures de files d'attente nuisaient à la bonne marche du parc, et c'est vrai que c'est devenu insupportable, ce truc.

Mais à ce moment-là ne plus travailler avec les handicapés, ni avec les CE, ni les groupes de je ne sais quoi qui auraient des avantages à débarquer groupir...

Ils sont déficitaires, ça ne va pas s'arranger.

@ Je répondais à Syntax.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 38ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
38ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Je rappelle également que l'on parle ici des personnes ayant un handicap visible: on n'est donc bien dans un pur délit de faciès.

Ajoutons également les exigences des membres du parc qui sont véritablement FAITES pour faire chier:

"Nous prenons place dans les barques quand mes parents se trouvent apostrophés par un membre du personnel, demandant que ma sœur (trisomique) quitte l'embarcation. Mon père refuse, expliquant qu'elle possède le précieux sésame (la carte prioritaire) lui permettant d'accéder aux attractions. L'employée refuse alors, expliquant que ma sœur aurait dû ( !) faire la file par l'accès réservé aux personnes à mobilité réduite. J'interviens et explique combien c'est ridicule, qu'il n'y a aucune raison objective de lui faire faire la file à part, qu'elle est autonome, que rien ne justifie cette mesure, sinon de cibler le handicap, de l'étiqueter davantage, alors qu'elle en porte déjà des stigmates très visibles. Le ton monte, l'émotion est à son comble, je refuse que ma sœur sorte de la barque, nous ré insistons, mais le personnel ne plie pas. Ma maman pleure, tout le monde nous regarde."
Un groupe d'adultes handicapés mentaux d'un Centre de Loisirs et de Créativité – Extrait : "Nous nous rendons aux portes d'accès, de l'attraction, prévues pour les personnes qui possède un "pass prioritaire". Là, stupéfaction, la personne en charge de l'attraction, nous signifie qu'on a interdiction de faire l'attraction avec une telle quantité de personnes déficientes mentales et ce même si on n'a plus que le nombre d'accompagnateurs voulu."

Donc oui, on est bien dans le délit de sale gueule, dans la volonté pure et simple de faire chier non pas les handicapés, mais les handicapés visibles, quand bien même seraient-ils autonomes. En fait, Disney n'essaye pas d'arranger les choses pour les personnes handicapés, mais les fout dans une boite et cogne dessus.

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Membre, Piment doux, 105ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 24 159 messages
105ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Nié?! En quoi un parc d'attraction est incompatible avec un handicap mental?

Parce que quand je vois les commentaires le problème vient surtout de ce qui ne veulent pas avoir à "supporter" la vue infâme d'handicapés.

Tu n'en sais strictement rien, et moi non plus ; je sais juste que faire subir files d'attentes et attractions à des personnes déficientes n'a rien d'une sinécure, ni pour eux ni pour les accompagnateurs.

Encore une fois, si tu as pris la peine de me lire jusqu'au bout, respecter le handicap ce n'est pas traiter les personnes handicapées comme des personnes valides. C'est totalement idiot, et n'a rien à voir avec une quelconque compassion.

Pour la "vue infâme" des handicapés, tu n'as pas tort ; nous sommes dans un pays où il reste encore tabou. Le nourrisson de 17a dont je parlais dans le post précédent, c'est par exemple ma belle-fille ; et oui il faut faire abstraction du regard d'autrui si on veut ne serait-ce que sortir faire une course lorsqu'on la garde.

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Tout ceci est bien pitoyable, mais qu'est-ce que vous attendez d'une usine à fric comme disney ?

Il y a des tas d'autres endroits bien plus sympas et accueillants pour passer de bons moments, avec ou sans handicap.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Je rappelle également que l'on parle ici des personnes ayant un handicap visible: on n'est donc bien dans un pur délit de faciès.

Ajoutons également les exigences des membres du parc qui sont véritablement FAITES pour faire chier:

Donc oui, on est bien dans le délit de sale gueule, dans la volonté pure et simple de faire chier non pas les handicapés, mais les handicapés visibles, quand bien même seraient-ils autonomes. En fait, Disney n'essaye pas d'arranger les choses pour les personnes handicapés, mais les fout dans une boite et cogne dessus.

De toute façon Disney land c'est de la grosse merde. Et là c'est visiblement une volonté de décourager les handicapés de venir "en gênant" les braves gens.

Dans la citation de Casedenor on a le cas d'une fille trisomique: une personne trisomique peut très bien faire une attraction seule. Idem pour d'autres handicaps. Parce que à lire certains commentaires on à l'impression qu'on ne parle que d'handicapés graves "qui crient" ( je cite) "agités (je cite) voire qui sont dangereux... Cela en dit long sur la vision du handicap. Pathétique.

Du coup c'est très bien qu'il y ait eu cette plainte.

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Membre, Piment doux, 105ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 24 159 messages
105ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Tout ceci est bien pitoyable, mais qu'est-ce que vous attendez d'une usine à fric comme disney ?

Il y a des tas d'autres endroits bien plus sympas et accueillants pour passer de bons moments, avec ou sans handicap.

Evidemment.

Faire 4h de queue pour une attraction de parfois à peine 1mn, c'est totalement absurde ; y'a que les gens "normaux" qui peuvent supporter une connerie pareille :D

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