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grandfred

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Lool, comme-ci tu devenais addict du jour au lendemain, là c'est toi qui prend les gens pour des cons.

Les facteurs sonty multiples, mais ce n'est pas 3 ou 4 bière qui va te rendre addict à l'alcool.

Le rapport avec le tatouage est que tu as dis que tu avait testé beaucoup de chose.

Bon, tu ne comprends décidément rien... Ce n'est en aucun cas ce que j'ai dit.

Essayer, c'est prendre le risque d'aimer. Aimer, c'est prendre le risque de devenir addict.

Cela dépend des tempéraments, de l'environnement, du vécu, de tout un tas de paramètres propres à la personne.

Si tu ne comprends pas ça, tu n'a rien compris au phénomène de l'addiction.

Oui, et quel rapport avec le tatouage?

Oui. Si tu ne commence pas, tu ne deviens pas addict... ma réponse est simple.

Je la refait:

MOI: -Nous ne sommes pas tous égaux face à l'addiction.

TOI: -Si, c'est de ne pas commencer.

Ta réponse n'est pas cohérente avec ce à quoi tu prétends répondre...

Le fait de ne pas commencer n'a aucun rapport avec le fait que nous réagissions tous différemment face aux drogues.

Oui, j'en ai bu... comme tout le monde. Le but n'étant pas de se rétamer la gueule comme des cons, c'est d'ailleurs ce que j'ai écrit dans le message précédent... phrase que tu n'as d'ailleurs pas retenue.

Tu as déjà bu, tu as donc commencé.

Tu dis, que pour ne pas devenir alcoolique, il ne faut pas commencer. Or, tu commences par quoi? Par un verre non?

Un verre, puis deux, puis trois...

Un alcoolique n'est pas forcément quelqu'un qui se rend ivre au point de ne plus tenir debout. Manifestement, tu ne connais pas vraiment toutes les formes d'alcoolisme...

L'alcoolisme rêvet plusieurs formes... L'ado qui se saoule tous les weekends avec ses potes... Le mec qui boit à longueur de journée... L'autre qui ne boit qu'après son travail mais tous les jours...

A partir du moment ou ils ne peuvent pas s'en passer, ils sont considérés comme étant alcooliques. Mais le mec qui boit l'apéro après le taf tous les soirs n'est pas ivre mort, et l'ado n'est pas ivre à longueur de journée, mais qu'un à deux soirs par semaine...

Bref, t'as vraiment pu rien hein...hehe3.gif

Evoquer ainsi "l'alcool" est inclure les poisons et les ingrédients nutritifs.

La majorité des alcools sont nocifs comme la bière, le rhum, le pastis, la vodka, le whisky... et d'autres bénéfiques comme les alcools de fruits ( vin, eau de vie dilués avec de l'eau ou du jus de fruits).

Le vin et les liqueurs sont tout aussi dangereux que les autres à partir du moment où ils ne sont plus consommés avec modération et donc => alcoolisme.

Et la bière aussi contient des éléments nutritifs.

Boire une bière après une séance de sport à des effets bénéfiques par exemple.

Bref, là il n'est pas question de dire ce qui est bon ou pas dans certains alcools, mais de parler de l'addiction... wink1.gif

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Faut pas chercher à moraliser un problême de santé publique.

Vous entez dans un débat qui n'a pas lieu d'etre.

On se calme et on bois frais....( humour....)

l'alcoolisme existe : oui

Peut-on y remédier: oui

C'est plutot une bonne nouvelle.

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

La bière est faite de fleurs de houblons, et de nombreux autres alcools contiennent des substances toxiques lorsqu'elles sont inclues à la nutrition (comme la canne à sucre concernant le rhum).

Quant au vin et à l'eau de vie, avec une activité physique saine ils peuvent être bienfaisants même en grande quantité, ce sont des recettes de jus de fruits.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La bière est faite de fleurs de houblons, et de nombreux autres alcools contiennent des substances toxiques lorsqu'elles sont inclues à la nutrition (comme la canne à sucre concernant le rhum).

Quant au vin et à l'eau de vie, avec une activité physique saine ils peuvent être bienfaisants même en grande quantité, ce sont des recettes de jus de fruits.

Tu as beau faire autant de sport que tu le souhaites, si tu t'envoies une bouteille de vin par jour, ou même plusieurs verres, sur du long terme tu risques ta santé mentale et physique, pareil pour l'eau de vie...

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Diego Maradonna tournait pas à la Téquila, c'est sur.laugh.gif

Du sportif dans la piccole, ça se bouscule pas au portillon.

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

Moi qui fait une quinzaine, voire une vingtaine de km à pieds quotidiens en plus d'un métier "physique" quelques verres de vin dilué dans la journée me sont en vérité utiles. Mon corps et mon esprit vont fort bien ainsi. :)

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Tant que les gamma GT sont OK, un consommateur régulier de faibles quantités court peu ou pas de risque.

Mais l'alcool en lui même n'a aucune vertu médicinale.

La sensation de chaud qu'il peut procurer n'est qu'une vasodilatation passagère.

Ce qui par exemple le proscrit en cas de grands froids. On se refroidi plus vite.

Le tonnelet de rhum de St Bernard est un mythe.

On ne traite surtout pas une hypothermie par un coup de gnole.

A titre d'exemple.

Les tanins du vin sont parait-il bénéfiques pour le cœur par contre.

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moi qui fait une quinzaine, voire une vingtaine de km à pieds quotidiens en plus d'un métier "physique" quelques verres de vin dilués dans la journée me sont en vérité utiles. Mon corps et mon esprit vont fort bien ainsi. :)

Quelques verres de vin dilués... Ne sont pas quelques verres de vin tout court...

Et je suppose que t'en bois pas non plus des masses..

Pratiquant en moyenne 12h de sport/semaine je ne m'aventurerai pas à consommer plusieurs verres d'alcool par jour.

Je dois boire en moyenne une bière tous les deux jours et encore...

Et mes capacités et résultats s'en portent extrêmement bien. wink1.gif

Rien de meilleur que le sport pour le corps et l'esprit.

Tant que les gamma GT sont OK, un consommateur régulier de faibles quantités court peu ou pas de risque.

Mais l'alcool en lui même n'a aucune vertu médicinale.

La sensation de chaud qu'il peut procurer n'est qu'une vasodilatation passagère.

Ce qui par exemple le proscrit en cas de grands froids. On se refroidi plus vite.

Le tonnelet de rhum de St Bernard est un mythe.

On ne traite surtout pas une hypothermie par un coup de gnole.

A titre d'exemple.

Les tanins du vin sont parait-il bénéfiques pour le cœur par contre.

plus.gif

Et pour les tanins du vin, c'est vrai, mais à dose modérée bien entendu..

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Bon, tu ne comprends décidément rien... Ce n'est en aucun cas ce que j'ai dit.

Essayer, c'est prendre le risque d'aimer. Aimer, c'est prendre le risque de devenir addict.

Cela dépend des tempéraments, de l'environnement, du vécu, de tout un tas de paramètres propres à la personne.

Si tu ne comprends pas ça, tu n'a rien compris au phénomène de l'addiction.

Peu importe.

Après tout, j'en ai rien à foutre s'ils veulent se foutre en l'air. le problème c'est que certains foutent la vie des autres en danger : et cela n'ont aucunes circonstances atténuantes.

aaaahhh, un des meilleurs films !!!!

"Touche pas au grisby salope !!!!

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

Il y souvent des activités prioritaires au sport pour bien vivre.

Les erreurs nutritionnelles peuvent en effet avoir des conséquences dramatiques et même conduire à la mort mais encore une fois certains alcools peuvent, eux, renforcer l'organisme.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Peu importe.

Après tout, j'en ai rien à foutre s'ils veulent se foutre en l'air. le problème c'est que certains foutent la vie des autres en danger : et cela n'ont aucunes circonstances atténuantes.

Je sais. J'ai eu le menton explosé à l'âge de 18 ans grace à un conducteur alcoolisé.

Et je suis vivant.

Je sais que l'alcoolisme fait des victimes chez ceux qui n'ont pas bu.

Une des premières causes de mortalité au volant. Avec la vitesse. Avec laquelle est souvent jointe. ( L'alcool désinhibe en plus d'altérer les réflèxes et le raisonnement )

aaaahhh, un des meilleurs films !!!!

"Touche pas au grisby salope !!!!

Un cultissime film avec une sacrée équipe dans toute sa force. !

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Peu importe.

Après tout, j'en ai rien à foutre s'ils veulent se foutre en l'air. le problème c'est que certains foutent la vie des autres en danger : et cela n'ont aucunes circonstances atténuantes.

Ok, je comprends très bien ce que tu veux dire, et tu as raison.

Ceux qui prennent le volant en état d'ébriété doivent être mis devant leurs responsabilités et assumer leurs actes. (et ils ne sont pas tous alcooliques, il suffit parfois de deux/trois verres d'alcool pour ne plus avoir les mêmes réflexes qu'à jeun)

Seulement il ne faut pas stigmatiser tous les alcooliques, car les culpabiliser ne les aidera pas à s'en sortir, et n'endiguera pas ce fléau, au contraire, cela les poussera encore plus dans l'alcoolisme.... Et ils finiront soit par tuer quelqu'un, soit par en mourir... Donc...

Le meilleur moyen reste les structures d'accueil adaptées, les assos, l'entourage, l'écoute, la prise en charge...

Car bien souvent l'alcoolisme bien qu'étant une maladie, n'est que le symptôme d'un profond mal-être.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Une addiction c'est un arbre qui cache une forêt.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Il y souvent des activités prioritaires au sport pour bien vivre.

Les erreurs nutritionnelles peuvent en effet avoir des conséquences dramatiques et même conduire à la mort mais encore une fois certains alcools peuvent, eux, renforcer l'organisme.

oui si tu t'en sers comme désinfectant local ,et à la rigueur pour soigner les gingivites smile.gif

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

Si l'alcool plaît tant, il y a bien des raisons à cela or les fruits développent les pouvoirs psychiques et physiques.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Anxiolytique.

Désinhibant.

Ca fait envie.......

Puis dépresseur, ce qui encourage une prise ultérieure.

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si l'alcool plaît tant, il y a bien des raisons à cela or les fruits développent les pouvoirs psychiques et physiques.

On a bien compris ton idée.

Mais le fait est que l'alcool quel qu'il soit doit être consommé avec modération, sinon il s'avère dangereux pour la santé.

Or, mis à part certaines propriétés du vin rouge, comme l'a dit Alain75 plus haut, et encore et toujours avec modération, les alcools de fruits ne sont pas reconnus pour avoir des vertus particulièrement bénéfiques.

Car l'alcool est dans tous les cas cancérigène. Même à petites doses, mais sur du long terme, l'alcool est connu pour altérer les muqueuses, donc même s'il n'est pas synonyme de cancer pour une consommation modérée, il cause quand même certains dégâts, aussi minimes et imperceptibles soient-ils.

Sans compter le danger pour les autres (et pour soi-même), même après deux verres de vin (altération des réflexes et du champ de vision).

Les fruits ont certes des vertus honorables, mais une fois fermentés ça n'est plus la même histoire.

Or, dans ce topic, il s'agit de parler d'alcoolisme, et donc d'un problème de santé publique qui tue des milliers de gens chaque année, et non pas de diaboliser l'alcool.

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

En effet, et savoir quel alcool prendre et quand est utile à la survie et au corps.

L'alcoolisme est une malnutrition et il y en a de nombreuses autres ayants abîmé et conduit à la morgue beaucoup de gens. L'éducation nutritionnelle est donc nécessaire et même vitale.

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'alcool n'est pas nécessaire à la survie. L'eau oui.

Et jusqu'aujourd'hui, rien ne prouve que quelqu'un qui n'a pas bu une goutte d'alcool de sa vie vivrait moins longtemps que quelqu'un ayant consommé du vin quotidiennement.

M'enfin, ce n'est pas le sujet..

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