Le troisième sexe reconnu par l'Australie

pour imposer leurs moeurs,et vis ils sont prêts a tout, qu,ils fassent ce qu,ils veulent de leurs fesses, mais qu,ils nous em..... pas avec leur ((0-(

Euh...de qui parles tu? Qui impose quoi à qui? Quelqu'un t'a empêché de faire quoi exactement? Dis-nous tout! On est patient!

Personnellement, je vois aucun intérêt.

Si je comprends bien, cet homme voulait devenir une femme et voila qu'on le définie comme n'étant ni un homme ni une femme.

Pour complément d'info, il s'avère en fait que cette personne ne voulait plus non plus etre une femme:

Né homme il y a 52 ans, elle subit une opération à 28 ans. Mais sa nouvelle condition ne la rend pas heureuse. Après l'arrêt de son traitement hormonal, les médecins s'avouent incapables de déterminer son sexe… «Les concepts d'homme et de femme ne me correspondent pas, plaide alors Norrie, la solution la plus simple est de n'avoir aucune identification sexuelle».

source: http://www.lefigaro.fr/international/2013/06/05/01003-20130605ARTFIG00482-norrie-may-wellby-premiere-personne-neutre-du-monde.php

Pour complément d'info, il s'avère en fait que cette personne ne voulait plus non plus etre une femme:

Né homme il y a 52 ans, elle subit une opération à 28 ans. Mais sa nouvelle condition ne la rend pas heureuse. Après l'arrêt de son traitement hormonal, les médecins s'avouent incapables de déterminer son sexe… «Les concepts d'homme et de femme ne me correspondent pas, plaide alors Norrie, la solution la plus simple est de n'avoir aucune identification sexuelle».

source: http://www.lefigaro....re-du-monde.php

Si c'est une demande explicitement formulée par l'intéressé(e) pourquoi pas.

Et du point de vue du droit, la demande est sans doute fondée puisqu'ils ont tranché.

J'espère qu'administrativement, ils demanderont un choix parce que je n'imagine pas que, pour des cas particuliers, il faille multiplier des coûts juste pour le plaisir de voir un libellé cohérent avec ce jugement...

Manquerait plus qu'il/elle/le membre du 3ème genre attaque une administration parce qu'ils n'ont pas le système permettant cette spécificité.

C'est petit joueur, à Fukushima ils en sont à, quoi ? 8 ou 9 sexes..

Bonjour,

On savait que la Suède creusait cette voie. J'ignorais que l'Australie aussi : ce pays a reconnu un troisième genre (un coup, c'est genre, un coup c'est sexe, je suis perdue). Qu'en pensez-vous ?

article entier sur France info.fr

"Voici que le monde commence à ressembler au grotesque et sinistre conte d'Edgar Poe, où les derniers esprits sensés connaissent la camisole de force, tandis que les fous s'occupent activement de la direction et de l'administration générale de notre chère planète". Gustavo Corçao.

Merci de ne pas tronquer mes phrases pour les vider de leur sens:

Le genre neutre existe bien biologiquement et grammaticalement parlant alors pourquoi pas pour l'humain, si c'est techniquement faisable.

"Techniquement faisable". C'est lâché.

L'homme se prend pour Dieu et s'étonne ensuite que la planète soit dans un bordel monstre...

Mais pourquoi vouloir mentionner un genre à tout prix, il suffirait de supprimer la case, non?

Et hop, plus de polémique.

P'tite question. Comment est-on censée l'appeler? Les pronoms "ce" et "cette" ne doivent plus être employés, pas plus que "le" et "la", etc etc...

Il n'y a pas de neutre en français, donc comment doit-on l'appeler?

Bonjour,

je pense qu'on peut rapprocher cette volonté de celle, bien française, d'enlever le "mademoiselle" des formulaires.

En effet, si en France il fallait être soit "Monsieur", soit "Madame" ou "Mademoiselle", sans aucune notion légale du "Damoiseau", il fallait bien modifier les lois pour ne plus faire de différence entre les "femmes" et les "hommes". Ainsi dans des pays plus (trop?) soucieux des libertés individuelles, prendre une mesure permettant de se définir comme "personne", sans distinction de genre, ne me semble pas absurde.

C'est pas déjà la Norvège qui a adopté un mot désignant "cette personne", sans distinction de sexe?

j'ai jamais cru un jour les fesses de l'homme seront comme celle des femmes et le vagin de la femme sera comme celui de penis de l'homme ! et le probleme dans tous ça les gens voient ces conneries comme une évolution de temps moderne vert une vrai cevilisation

"Techniquement faisable". C'est lâché.

L'homme se prend pour Dieu et s'étonne ensuite que la planète soit dans un bordel monstre...

Il a par ailleurs été précisé dans ce topic que l'intersexualité chez l'humain existe aussi dès la naissance.

Par contre, je ne vois pas vraiment ce que vient faire la religion dans l'histoire.

P'tite question. Comment est-on censée l'appeler? Les pronoms "ce" et "cette" ne doivent plus être employés, pas plus que "le" et "la", etc etc...

Il n'y a pas de neutre en français, donc comment doit-on l'appeler?

Dans ce cas, c'est peut etre la langue française qui n'est pas adaptée, contrairement à l'allemand où le genre neutre existe. Les réformes linguistiques existent, les langues ne sont pas figées.

Ca explique sans doute pourquoi l'Allemagne et la Suisse ont aussi avancé sur la question:

L'Allemagne connaît une évolution majeure depuis la même année, en reconnaissant aussi un troisième genre pour les bébés qui naissent intersexués. Cela laisse aux parents du temps pour choisir l'opération la plus adaptée pour déterminer le sexe de leur enfant. C'est sûrement l'Allemagne qui nous ressemble le plus.

La Suisse s'érige sans conteste comme le modèle à suivre et représente le pays le plus avancé pour les droits des intersexes. Un moratoire contre les opérations systématiques à la naissance des bébés intersexués a été mis en place par les médecins. Ils suivent un traitement par hormones — réversible et moins traumatisant qu'une opération— et sont classifiés comme « fille » ou « garçon » sans que cette catégorie soit figée. Jusqu'à leurs 18 ans, les enfants intersexués ont le temps de la réflexion pour se faire opérer et choisir leur sexe... Ou d'ailleurs, ne pas choisir l'opération et rester tels qu'ils sont.

Source: http://www.lemonde.fr/international/article/2014/04/03/genre-neutre-le-debat-norrie-n-est-pas-transposable-a-la-france_4394390_3210.html

P'tite question. Comment est-on censée l'appeler? Les pronoms "ce" et "cette" ne doivent plus être employés, pas plus que "le" et "la", etc etc...

Il n'y a pas de neutre en français, donc comment doit-on l'appeler?

ça ?

Tu veux un ballon, Serguei?

Il flotte...

Il a par ailleurs été précisé dans ce topic que l'intersexualité chez l'humain existe aussi dès la naissance.

Sauf que c'est extrêmement rare et que cela résulte d'une erreur de la nature. Ce n'est pas normal.

ça ?

Tu veux un ballon, Serguei?

Il flotte...

Z'auriez pas plutôt une machine à remonter le temps?

ça ?

Tu veux un ballon, Serguei?

Il flotte...

petit hs :

j'adore ce livre, un des meilleurs de S King

Sauf que c'est extrêmement rare et que cela résulte d'une erreur de la nature. Ce n'est pas normal.

ce n'est malheureusement pas si rare, et même de plus en plus fréquent, en particulier chez les enfants dont les parents travaillent dans l'agriculture intensive, à cause de leur exposition à des produits de merde.

Il a par ailleurs été précisé dans ce topic que l'intersexualité chez l'humain existe aussi dès la naissance.

Dans la plupart des cas il y a une opération dès la naissance.

Dans ce cas, c'est peut etre la langue française qui n'est pas adaptée, contrairement à l'allemand où le genre neutre existe. Les réformes linguistiques existent, les langues ne sont pas figées.

Ca explique sans doute pourquoi l'Allemagne et la Suisse ont aussi avancé sur la question:

En plus de vouloir changer la loi, notre société, il faut aussi modifier la langue Française, vous rigolez j'espère ?

Dans la plupart des cas il y a une opération dès la naissance.

En plus de vouloir changer la loi, notre société, il faut aussi modifier la langue Française, vous rigolez j'espère ?

Si tu citais sans tronquer mes propos, tu saurais pourquoi il est parfois plus judicieux de ne pas opérer systématiquement les bébés intersexués dès la naissance, (et effectivement en France, on choisi d'opérer systématiquement) :

L'Allemagne connaît une évolution majeure depuis la même année, en reconnaissant aussi un troisième genre pour les bébés qui naissent intersexués. Cela laisse aux parents du temps pour choisir l'opération la plus adaptée pour déterminer le sexe de leur enfant. C'est sûrement l'Allemagne qui nous ressemble le plus.

La Suisse s'érige sans conteste comme le modèle à suivre et représente le pays le plus avancé pour les droits des intersexes. Un moratoire contre les opérations systématiques à la naissance des bébés intersexués a été mis en place par les médecins. Ils suivent un traitement par hormones — réversible et moins traumatisant qu'une opération— et sont classifiés comme « fille » ou « garçon » sans que cette catégorie soit figée. Jusqu'à leurs 18 ans, les enfants intersexués ont le temps de la réflexion pour se faire opérer et choisir leur sexe... Ou d'ailleurs, ne pas choisir l'opération et rester tels qu'ils sont.

Source: http://www.lemonde.f...94390_3210.html

Ca évite d'avoir des gamins qui une fois arrivée à la puberté, se retrouvent dans le "mauvais corps" ou avec le "mauvais sexe" à cause du choix arbitraire de leur parents et/ou du corps médical.

Par ailleurs, je ne veux pas changer la société. Je constate juste qu'elle change. Et je pense qu'il faut s'adapter à l'évolution de cette dernière. Ou bien on fait un déni de réalité.

Et concernant la langue française, je dis seulement qu'en l'état, elle n'est pas adaptée - du fait de l'absence du genre neutre - pour traiter du sujet. Mais la langue française n'a pas eu besoin de moi pour évoluer d'elle même au cours des siècles.

J'imagine que tu as réussi à survivre à celle là sans même t'en rendre compte d'ailleurs:

http://fr.wikipedia....3%A7ais_en_1990

Sauf que c'est extrêmement rare et que cela résulte d'une erreur de la nature. Ce n'est pas normal.

Et donc puisque ce n'est pas "normal" l'intersexualité, là tu trouve "normal" qu'un chirurgien "se prenne pour Dieu" et opère le bébé pour que son genre soit défini selon les normes en vigueur?

Les seuls australiens qui cocheront "neutre" ne rentreront même pas dans une cabine téléphonique.

Encore de la branlette (sans mauvaise allusion) minoritariste extrême.

Dans la plupart des cas il y a une opération dès la naissance.

Une opération change le corps, certes, mais le code ADN reste le même.

Et dans la plupart des cas, les hermaphrodites opérés à la naissance ont de gros problèmes au moment de l'adolescence car les médecins qui opèrent enlèvent le sexe qui se voit le moins, mais les hormones ne fonctionnent pas comme ça... Et parfois l'hermaphrodite se retrouve avec des hormones qui développent le corps pour un sexe qui n'est plus en place...

L'opération n'est vraiment pas une bonne chose et complique beaucoup plus les choses qu'elle ne les arrange...

Les seuls australiens qui cocheront "neutre" ne rentreront même pas dans une cabine téléphonique.

Encore de la branlette (sans mauvaise allusion) minoritariste extrême.

Ce n'est pas de la branlette. C'est légiférer sur un vide juridique.

Ca vaut pour ça comme dans un autre genre, pour cette hawaienne au nom de famille de 35 lettres qui posait problème avec la normalisation des papiers d'identité:

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/09/13/97001-20130913FILWWW00614-janice-a-un-nom-de-famille-de-35-lettres.php

Tiens, l'Inde itou après l'Australie et l'Allemagne reconnait l'existence d'un troisième genre. Ben oui l'Inde..(que j'aime ce pays)

INTERNATIONAL - La Cour suprême indienne a reconnu mardi 15 avril l'existence d'un "troisième genre", ni masculin, ni féminin, une décision saluée comme un tournant par les groupes militants.

"La reconnaissance des transgenres comme un troisième genre n'est pas une question sociale ou médicale mais une question de droits de l'homme", a dit le juge K.S. Radhakrishnan.

Par contre, ils n'ont pas encore dépénaliser l'homosexualité.

http://www.huffingto..._n_5150792.html

Une opération change le corps, certes, mais le code ADN reste le même.

Et dans la plupart des cas, les hermaphrodites opérés à la naissance ont de gros problèmes au moment de l'adolescence car les médecins qui opèrent enlèvent le sexe qui se voit le moins, mais les hormones ne fonctionnent pas comme ça... Et parfois l'hermaphrodite se retrouve avec des hormones qui développent le corps pour un sexe qui n'est plus en place...

L'opération n'est vraiment pas une bonne chose et complique beaucoup plus les choses qu'elle ne les arrange...