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Rémi Gaillard choque avec son dernier sketch «Free Sex»

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Savonarol

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

je ne pense pas qu'il y ait autre chose que l'argent qui motive remi Gaillard ...mille euros pour un million de clics et quoi de plus porteur que le sexe ....

J'ai déjà remarqué qu'il se fout royalement de l'état d'âme de ses victimes ,et heureusement ,sans cela il n'arriverait pas à faire ce qu'il fait ....

on est beaucoup plus près de la blague potache ,que du message à faire passer

Ah, mais tout à fait. Il ne fait pas passer un message qu'il enverrait, ce sketch est un reflet de ce qui amuse notre société et c'est tout. Ces millions de clics entérinent une situation qui n'est pas de son fait à lui.

Je suis féministe, pas masculiniste ;) C'est ça le plus comique dans l'histoire ;)

Au secours !

:aie:

@ titsta :

:mef2:

Quels avantages ?

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

faire tomber toutes les barrières qui empêche la sexualité, coucher extrêmement facilement, uniquement pour le plaisir immédiat, et se trouver des types intéressants au cours de ces coucheries pour tisser avec eux, en plus, des relations beaucoup plus sérieuses et durables, et basée sur autre chose que la sexualité.

LA la sexualité ne serait pas utilisé POUR exiger un comportement des hommes. Elle serait seulement vécu pour elle même. Et ça n'empêcherai pas la construction d'idylle.

Au demeurant, je pense même qu'agir ainsi est plus intelligent, car il évite les comportements de manipulations et de mensonges POUR obtenir la sexualité que vous vendez, sans vous fournir la contrepartie exigée.

Note que s'il n'y avait pas marchandage de la sexualité, il n'y aurai pas de manipulation et mensonge possible pour l'obtenir. Le comportement répandu de menteur ou de manipulateur "pour coucher" est la preuve même, et la conséquence directe, du marchandage de leur propre sexualité par les femmes. (et encore une fois, la marchandisation de la sexualité est culturellement très fortement encré en chacun de nous).

Ce que tu ne comprends pas, c'est que chez la femme, le plaisir ne vient pas à froid. Contrairement à ce que tu avances, on n'utilise pas la sexualité pour exiger un comportement des hommes, mais en revanche on a besoin d'un certain comportement des hommes pour avoir envie d'eux, pour les désirer dans son lit, c'est comme ça qu'on marche naturellement, et c'est ça que tu ne comprends pas. Coucher à froid ne nous fait aucun effet, nous avons besoin d'être désirées, courtisées, de recevoir de la tendresse, d'entendre des mots doux qui peuvent être considérés comme des témoignages de sentiments profonds et de préliminaires à une nuit d'amour. D'ailleurs, il n'y a pas que chez les humains, chez la plupart des animaux il en va de même : l'acte sexuel est le fruit d'une danse de séduction par exemple, chez les oiseaux. Non vraiment, tu ne comprends pas les femmes, ce ne sont pas des êtres qui iraient se vider dans le premier port venu, elles ont besoin de mieux, et c'est tout ce qui donne son piquant à la sexualité. Sans cela, la sexualité serait fade et triste comme la mort.
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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

C'est faux.

;)

Enfin, partiellement faux.

ça correspond à un endoctrinement culturel.

C'est parce qu'on vous conditionne depuis la naissance à attendre ces choses, parce qu'on castre votre sexualité depuis votre naissance, que vous avez cette "nécessité".

Parce qu'on vous a collé dans le crâne des peurs (plus ou moins valable... encore une fois je ne dis pas que c'est mal, je dis que c'est culturel.)

On bride la sexualité féminine aussi fortement que la sexualité masculine. (sauf que les hommes on le fait en les dévalorisant, alors que les femmes on le fait en les "angelisant"... ce qui est plus valorisant socialement, mais tout aussi générateur de frustration)

Les femmes sont tout autant capable que les hommes de prendre leur pied rapidement. ;)

Elles sont juste endoctrinée par notre culture à ne pas apprécier ça.

Modifié par Titsta
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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Ce que tu ne comprends pas, c'est que chez la femme, le plaisir ne vient pas à froid. Contrairement à ce que tu avances, on n'utilise pas la sexualité pour exiger un comportement des hommes, mais en revanche on a besoin d'un certain comportement des hommes pour avoir envie d'eux, pour les désirer dans son lit, c'est comme ça qu'on marche naturellement, et c'est ça que tu ne comprends pas. Coucher à froid ne nous fait aucun effet, nous avons besoin d'être désirées, courtisées, de recevoir de la tendresse, d'entendre des mots doux qui peuvent être considérés comme des témoignages de sentiments profonds et de préliminaires à une nuit d'amour. D'ailleurs, il n'y a pas que chez les humains, chez la plupart des animaux il en va de même : l'acte sexuel est le fruit d'une danse de séduction par exemple, chez les oiseaux. Non vraiment, tu ne comprends pas les femmes, ce ne sont pas des êtres qui iraient se vider dans le premier port venu, elles ont besoin de mieux, et c'est tout ce qui donne son piquant à la sexualité. Sans cela, la sexualité serait fade et triste comme la mort.

Ça dépend des femmes, et au contraire, c'est une notion typiquement patriarcale de considérer que la femme a besoin d'être courtisée et a besoin de sentiments. C'est la même notion qui fait croire à l'homme que le sexe est un dû s'il effectue telle telle et telle chose.

Coucher à froid ne fait aucun effet à certaines femmes de même qu'à certains hommes d'ailleurs.

En revanche, le schéma dont tu parles est une conception passive de la sexualité féminine, qui est un véritable problème, et se trouve une conséquence directe du patriarcat.

C'est selon ce même schéma que les femmes n'osent pas dire si elles ont de fortes envies sexuelles, alors que les hommes peuvent se le permettre, tandis que les femmes peuvent parler d'une passion amoureuse très forte, tandis que ce sera mal vu chez un homme.

Bon en revanche, pour le reste, titsta n'a rien compris à l'univers dans lequel on vit, et j'ose à peine imaginer les conneries qu'il a pu sortir, mais je tenais à préciser ce point.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est faux.

;)

Enfin, partiellement faux.

ça correspond à un endoctrinement culturel.

C'est parce qu'on vous conditionne depuis la naissance à attendre ces choses, parce qu'on castre votre sexualité depuis votre naissance, que vous avez cette "nécessité".

Parce qu'on vous a collé dans le crâne des peurs (plus ou moins valable... encore une fois je ne dis pas que c'est mal, je dis que c'est culturel.)

On bride la sexualité féminine aussi fortement que la sexualité masculine. (sauf que les hommes on le fait en les dévalorisant, alors que les femmes on le fait en les "angelisant"... ce qui est plus valorisant socialement, mais tout aussi générateur de frustration)

Les femmes sont tout autant capable que les hommes de prendre leur pied rapidement. ;)

Elles sont juste endoctrinée par notre culture à ne pas apprécier ça.

C'et bien ce que je dis, tu ne nous comprends pas, tu crois mieux connaître que les femmes leurs attentes, leur ressenti, leur sexualité, et tu inventes des trucs qui ne sont pas, comme par exemple qu'on serait conditionnées à ne pas aimer l'acte sexuel à froid. Eh bien non, nous n'aimons pas l'acte sexuel à froid, avec le premier venu, ce n'est pas culturel, c'est naturel, c'est ce qui nous distingue de la gent canine, nous autres humains. D'ailleurs, si tu observes des chiens pendant le coït, tu remarqueras que c'est très bref, et que la chienne ne jouit pas. Ensuite, je le répète : quantité de créatures de ce monde rejettent l'acte sexuel à froid, leur coït ne résultant que de toute une parade. Enfin, je vais arrêter le débat ici avec toi, parce que c'est sans intérêt. Tu n'es pas dans nos têtes ni dans nos corps pour savoir mieux que nous ce qui nous convient ou pas de toute façon, alors tu ferais mieux d'arrêter là toi aussi.
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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 279 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)

Donc si j’ai suivi ta réponse on peut résumer ainsi :

Viol =

-> Instinct (nature)

ou

-> Apprentissage (culture)

· Compétition et individualisme (domination ou abstraction de la femme par rapport à d’autres hommes)

· Banalisation de l’acte sexuel

· Castration de l’homme par la femme

· La sexualité féminine comme récompense

L’instinct est primitif. Ok, on passe à autre chose. Mais la culture est un apprentissage propre à une société. Si on parle du choc des cultures, ce n’est pas pour rien. Et peut on dire que nous avons la même culture, je ne sais pas moi, tiens, de nos ancêtres les gaulois ? même si je n’étais pas présente à l’époque, je ne pense pas me tromper en disant que le viol existait déjà. Or si le viol existe dans toutes les sociétés et tous les âges, peut on encore parler de culture ? Tes points ci-dessus sont-ils valables pour tous les pays du monde à toutes les époques ? si c’est le cas, on en revient alors à l’instinct ! Et on peut retrouver d’autres « buts » tel le viol ethnique. (domination territorial, c’est très animal aussi ) (ça c’est pour le point historique)

Mais bon revenons à l’instant T et la notion sociologique de « culture du viol ». Tu te dis féministe. Par conséquent tu te dois de dénoncer la « culture du viol ».

On est d’accord sur le fait que notre société réprouve, lois à l’appui, l’acte de viol. Mais les féministes qui ont intégré la notion « de culture de viol » vont plus loin et essaient de prouver la banalisation du viol (discrédit de la victime) en opposition à la non responsabilité de l’agresseur (qui se dédouane en avançant le consentement de la victime …).

Si on prend le but premier de cette notion, c’est remettre en place le statut de la victime, lui faire prendre conscience que l’acte qu’elle a subi n’est pas banal, qu’elle n’est en rien responsable, qu’elle a le droit de dénoncer son agresseur parce que non ne veut pas dire oui. Il n’est nullement fait mention d’une castration féminine, ni d’une sexualité « récompense », ni d’une femme surprotégée et mise sur un socle. En fait dans tes propos, je ne retrouve absolument pas les thèses défendus par les personnes qui se battent contre la culture du viol.

Pour revenir au sujet, j’ai trouvé cette définition : « description d’actes sexuels clairement non sollicités, exprimée comme une affirmation de la puissance masculine via les organes génitaux participe de ce phénomène parce qu’elle cultive en amont la banalisation du viol. » En exemple, il est fait mention de propos insultants via les réseaux sociaux ou la femme est menacée d’être « sodomisée pour la punir avec un organe mâle ». Ce n’est quand même pas le cas de la vidéo, surtout si les femmes filmées ont donné leur consentement à la diffusion de ladite vidéo.

Ps : quant à l’acte sexuel comme récompense, je ne sais pas ce qu’en pense ces dames ou messieurs du forum mais perso, je n’ai jamais attendu à recevoir ou donner quoique que ce soit, sinon du plaisir :blush:

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Donc les derniers points que tu évoques ne sont pas une autre forme de violence ? Mais qu'est-ce donc alors ?

Heu ben si, c'est ce que je dis justement.

La "force brute" comme tu dis, c'était encore de mise au temps de la chevalerie. La manipulation et tout le reste, on les doit surtout à un homme de la Renaissance : Machiavel, ce qui remonte à un bail déjà.

C'était encore de mise quand les guerres se déclaraient, donc moitié du XXe siècle.

Modifié par Savonarol
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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Entre Titsta et Savonarol, on a vraiment du lourd quand même

Dites, les mecs, vous êtes au courant que votre service pendouille vous interdit de facto de vous croire capable de véritablement comprendre ce qu'être une femme signifie fondamentalement ?

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'était encore de mise quand les guerres se déclaraient, donc moitié du XXe siècle.

Des guerres il y en a encore, nous n'en avons donc pas fini avec la force brute.
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Des guerres il y en a encore, nous n'en avons donc pas fini avec la force brute.

La guerre n'est pas masculine ou féminine, en revanche la manière dont on la fait, dont on assume de la faire ou pas traduit l'orientation de la société où l'on vit. C'est compliqué de bâtir une société où la non-violence est un genre de principe de base alors qu'on détruit des nations dans le même temps.

Ce sont les rapports sincérité / manipulation, on le constate tous les jours dans la manière qu'on les gens de considérer la manipulation comme une vertu ou tout du moins comme une qualité.

Donc les derniers points que tu évoques ne sont pas une autre forme de violence ? Mais qu'est-ce donc alors ?

Bien sûr que ça l'est. C'est une violence qui ne dit pas son nom, et ce qu'on ne nomme pas à beaucoup plus de mal à exister dans l'esprit des gens que ce que l'on peut constater ou ressentir directement et ne peut pas être nié.

La manipulation est souvent avancé comme étant un mal nécessaire, un simple élément de langage humain, un outil politique.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ça dépend des femmes, et au contraire, c'est une notion typiquement patriarcale de considérer que la femme a besoin d'être courtisée et a besoin de sentiments. C'est la même notion qui fait croire à l'homme que le sexe est un dû s'il effectue telle telle et telle chose.

Coucher à froid ne fait aucun effet à certaines femmes de même qu'à certains hommes d'ailleurs.

En revanche, le schéma dont tu parles est une conception passive de la sexualité féminine, qui est un véritable problème, et se trouve une conséquence directe du patriarcat.

C'est selon ce même schéma que les femmes n'osent pas dire si elles ont de fortes envies sexuelles, alors que les hommes peuvent se le permettre, tandis que les femmes peuvent parler d'une passion amoureuse très forte, tandis que ce sera mal vu chez un homme.

Je ne suis pas sûre que le fait de considérer que la femme ait besoin d'être courtisée et ait besoin de sentiments soient une notion typiquement patriarcale, d'autant plus que cela concerne les hommes aussi. Il y a bon nombre d'hommes qui ont des relations sexuelles sans sentiments par défaut, et à la longue ils trouvent cela usant. Je veux dire qu'ils sont bien contents de trouver l'âme sœur à un moment donné. En fait, ce que je voulais dire, c'est que l'humain était un être profond, sociable, sentimental, qui depuis la nuit des temps a besoin de stabilité affective. C'est dans sa nature. Cela concerne aussi bien les hommes que les femmes, et cela n'empêche pas l'existence de certains individus superficiels parmi la gent humaine, autrement dit des individus des deux sexes qui peuvent se contenter de sexe sans sentiments. On voit aussi souvent des individus multiplier les relations dans leur jeunesse, pour découvrir ce qu'est le sexe, et puis passé un certain nombre d'années "se ranger", comme on dit. Perso, j'imagine mal une société où on baise d'abord et on fait ami-ami après, comme chez les bonobos, je pense que ce serait réduire la sexualité à pas grand chose.

La guerre n'est pas masculine ou féminine, en revanche la manière dont on la fait, dont on assume de la faire ou pas traduit l'orientation de la société où l'on vit.

Vas faire un tour en Afghanistan, histoire de voir un peu si la guerre est devenue une affaire de tendrons.
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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)
Je ne suis pas sûre que le fait de considérer que la femme ait besoin d'être courtisée et ait besoin de sentiments soient une notion typiquement patriarcale, d'autant plus que cela concerne les hommes aussi.

C'est plus culturel que patriarcal, mais c'est profondément ancré dans le temps. Il y a quelques siècles, c'était la femme qui avait des besoins sexuelles plus importants que l'homme (cf lien page précédente, qui montre que le fait que la femme ait des besoins sexuels plus important était également un moyen de dévaloriser la femme à l'époque)

Modifié par casdenor
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est plus culturel que patriarcal, mais c'est profondément ancré dans le temps. Il y a quelques siècles, c'était la femme qui avait des besoins sexuelles plus importants que l'homme (cf lien page précédente, qui montre que le fait que la femme ait des besoins sexuels plus important était également un moyen de dévaloriser la femme à l'époque)

Les femmes n'ont pas un appétit sexuel moindre par rapport à celui des hommes, mais je pense en revanche qu'il est plus sélectif.

Ce serait ça qui obligerait les hommes à certains comportements pour convaincre la gent féminine.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Et pourtant, à l'époque, on considérait qu'il fallait justement garder les femmes sous contrôle de leurs pères ou de leurs maris, afin qu'elle n'aille pas coucher avec le tout venant.

Hé oui, ce qui semble "évident" ne l'est pas. Un peu comme le bleu pour les garçons, qui était fait pour les filles il y a à peine cent ans.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

On disait ça à l'époque, mais n'était-ce pas un prétexte de plus pour garder la mainmise sur elles ? Parce qu'à l'évidence, si pères, frères et époux avaient baissé la garde, ces dames n'auraient pas été coucher avec le tout venant. Peut-être, sans doute l'auraient-elles fait avec des partenaires qui leur plaisaient à elles, et qu'elles auraient choisis pour cette raison, mais alors cela aurait fait bisquer leurs gardiens, habitués à tout décider à leur place.

Modifié par Loargan
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Vas faire un tour en Afghanistan, histoire de voir un peu si la guerre est devenue une affaire de tendrons.

L'Afghanistan, cette démocratie occidentale bien connue.

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Modérateur, Nikita, 154ans Posté(e)
_Dolph Modérateur 60 554 messages
154ans‚ Nikita,
Posté(e)

A en croire ce sujet, je ne suis pas féministe mais pas femme non plus, donc tout va bien :gurp:

Pour revenir un peu au sujet:

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

aprés à vous de savoir si voulez paraitre comme le sexe faible où être l'égale des hommes :sleep:

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Modérateur, Nikita, 154ans Posté(e)
_Dolph Modérateur 60 554 messages
154ans‚ Nikita,
Posté(e)

J'ai jamais douté être égal a un homme, il est peut-être là le problème effectivement... :)

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