L'Ukraine envahie par la Russie

Les extrêmes se rejoignent ? Voilà une idée poétique très circulaire mais qui mérite d'être passée au crible :

D'abord en France, on a surtout parler d'extrêmes parce que la disposition des députés en hémicycle se fait par couleur politique. Ce qui fait que si l'assemblée nationale était un cycle complet alors effectivement le FN siègerait avec le PC, ce qui voulait être évité et donc ce n'est pas le cas.

Les idées se rejoignent-elles ? Certaines oui, car nous vivons dans le même monde ; mais les idéologies sont souvent contraires. Là où le communisme est internationaliste, le front national est nationaliste ! Là où l'on prône le partage des richesses, ici une élite gère tout...

Alors ce n'est pas parce que A. Hitler et J. Staline avait quelques points communs (Tous les deux étaient bien des hommes politiques de premier plan) que pour autant un raccourci d'égalité mérite bien un point Godwin.

Parlons peu, parlons bien. L'internationalisme communiste, c'est de la bullshit: sitôt que ce dernier s'effondre, les régimes affectés versent dans l'ultra-nationalisme: ex-yougoslavie et Russie en sont les exemples les plus représentatifs. Donc oui, le fossé entre les deux n'est pas aussi grand qu'on veut bien nous le faire croire.

Deuxièmement, il faut arrêter avec la mystification du "partage des richesses" d'un côté, et d'une oligarchie dominatrice de l'autre: quand on observe attentivement le fonctionnement de la plupart des régimes pseudo-communistes, on s'aperçoit que cette idée est d'une hypocrisie sans nom: de la Corée du Nord à la Chine de Mao ou la Cuba de tonton Fidel, la classe au pouvoir s'octroie les plus larges privilèges issues des "infâmes capitalistes" cela va sans dire !! Ainsi en est-il des voitures de luxe importées à grand frais en Libye ou encore en Corée du Nord, sans compter les vins fins, dont le premier client n'est autre que ..... Kim Jong Hun ! Quant à l'URSS, le train de vie luxueux des "dirigeants" de l'époque est tout à fait représentatif de ce que je dis !

Parlons peu, parlons bien. L'internationalisme communiste, c'est de la bullshit: sitôt que ce dernier s'effondre, les régimes affectés versent dans l'ultra-nationalisme: ex-yougoslavie et Russie en sont les exemples les plus représentatifs. Donc oui, le fossé entre les deux n'est pas aussi grand qu'on veut bien nous le faire croire.

Deuxièmement, il faut arrêter avec la mystification du "partage des richesses" d'un côté, et d'une oligarchie dominatrice de l'autre: quand on observe attentivement le fonctionnement de la plupart des régimes pseudo-communistes, on s'aperçoit que cette idée est d'une hypocrisie sans nom: de la Corée du Nord à la Chine de Mao ou la Cuba de tonton Fidel, la classe au pouvoir s'octroie les plus larges privilèges issues des "infâmes capitalistes" cela va sans dire !! Ainsi en est-il des voitures de luxe importées à grand frais en Libye ou encore en Corée du Nord, sans compter les vins fins, dont le premier client n'est autre que ..... Kim Jong Hun ! Quant à l'URSS, le train de vie luxueux des "dirigeants" de l'époque est tout à fait représentatif de ce que je dis !

Ah ! Lycan !

Te lire est un plaisir sans fin !

Tu affirmes si bien les choses !

Après t'avoir lu, on ne peut plus douter de rien !

Tu parles de la """mystification" du partage des richesses "

qui serait une "hypocrisie" !

Tu accuses "les pays de l'est " d'avoir échoué !

Soit ! C'est vrai ! Il y a un échec !

Et cet échec devrait nous conduire à penser que

ce "principe de partage, de justice, d'égalité,

de démocratie" sont à jeter une fois pour toutes !

Il serait désormais interdit de vouloir mettre en oeuvre

ces principes ?

Serait-il interdit de concevoir le monde

hors l'idée de " la concurrence libre et non faussée"

de l'exploitation des hommes et des ressources planétaires

pour la conservation de l'état du monde actuel ?

Ce serait ça la démocratie ?

Ah ! Lycan !

Te lire est un plaisir sans fin !

Tu affirmes si bien les choses !

Après t'avoir lu, on ne peut plus douter de rien !

Tu parles de la """mystification" du partage des richesses "

qui serait une "hypocrisie" !

Tu accuses "les pays de l'est " d'avoir échoué !

Soit ! C'est vrai ! Il y a un échec !

Et cet échec devrait nous conduire à penser que

ce "principe de partage, de justice, d'égalité,

de démocratie" sont à jeter une fois pour toutes !

Il serait désormais interdit de vouloir mettre en oeuvre

ces principes ?

Serait-il interdit de concevoir le monde

hors l'idée de " la concurrence libre et non faussée"

de l'exploitation des hommes et des ressources planétaires

pour la conservation de l'état du monde actuel ?

Ce serait ça la démocratie ?

Concevoir, OUI. Le réaliser ...... Hélas !! :(

On ne peut rien contre une force incommensurable, que les pseudo-communistes ont échoué à vaincre par la terreur de masse: la nature humaine.

Je suis malheureusement très pessimiste pour l'avenir de la planète. Nous pillerons ses dernières ressources, nous détruirons notre climat, et nous nous mettrons sur la gueule à coups de bombes thermonucléaires dès lors qu'il s'agira de se disputer les dernières miettes.

Je ne crois plus en la sagesse de l'être humain. J'observe sa rapacité actuelle et son égoïsme et individualisme forcené. Quels que soient les régimes.

L'état de nature sera toujours plus puissant que notre éducation à la culture humaniste universelle. C'est le sens de l'Histoire récente de notre humanité commune. :(

Et c'est très triste pour l'avenir de notre espèce.

Concevoir, OUI. Le réaliser ...... Hélas !! :(

On ne peut rien contre une force incommensurable, que les pseudo-communistes ont échoué à vaincre par la terreur de masse: la nature humaine.

Je suis malheureusement très pessimiste pour l'avenir de la planète.

Nous pillerons ses dernières ressources, nous détruirons notre climat, et nous nous mettrons sur la gueule à coups de bombes thermonucléaires dès lors qu'il s'agira de se disputer les dernières miettes.

Je ne crois plus en la sagesse de l'être humain.

J'observe sa rapacité actuelle et son égoïsme et individualisme forcené. Quels que soient les régimes.

L'état de nature sera toujours plus puissant que notre éducation à la culture humaniste universelle.

C'est le sens de l'Histoire récente de notre humanité commune. :(

Et c'est très triste pour l'avenir de notre espèce.

Soit ! C'est ce que tu penses !

C'est ce que tu crois !

Tu l'écris en rouge : La nature humaine !

Je te renvoie aux travaux de Darwin sur

Nature et Culture !

Ceci dit, si les idées progressistes de mise en commun,

d'égalité, de justice, de démocratie, de paix,

se sont développées au cours de l'histoire et si pareilles

fadaises continuent d'occuper et de préoccuper aujourd'hui,

faut-il les interdire, les souiller, les censurer ?

Qui a intérêt à propager l'idée que le monde est ainsi fait

et impossible à transformer ? Qui propage l'idée que le capitalisme

ce système économique et cette idéologie sont la fin de l'histoire ?

Ce n'est pas Marx qui invente le "concept de lutte des classes"

Il existait bien avant lui !

Marx ne fait qu'analyser, mesurer, et mettre à l'épreuve

le concept !

Marx ne fait qu'analyser la société et l'histoire pour mesurer

la "REUSSITE" du système capitaliste !

Il développe l'idée que ce système est bâti sur la lutte des classes

l'exploitation des hommes et des ressources et qu'ainsi

le monde court à sa perte !

On a annoncé la fin du l'histoire !

On a annoncé que Marx serait mort !

Et puis, on voit ici, ailleurs, partout,

des chercheurs se plonger dans les manuels,

on les entend dire que finalement, que peut être ...

Faudrait-il interdire cette recherche ?

Faudrait-il interdire de réfléchir aux facteurs

qui contribuèrent à l'échec du capitalisme, facteur de guerres,

et de misères ?

Faudrait-il interdire de réfléchir aux facteurs qui contribuèrent

à l'échec des révolutions ?

A t-on le droit d'analyser l'histoire ?

Faut-il supporter la guerre idéologique, la propagande ?

Se pourrait-il que l'on puisse réfléchir et penser

en paix, dans le partage des découvertes, dans la coopération,

dans l'esprit du progrès et de la victoire du savoir, de la

connaissance, de la morale ?

Serait-ce interdit ?

Par qui ? Au nom de quoi ?

Les extrêmes se rejoignent ? Voilà une idée poétique très circulaire mais qui mérite d'être passée au crible :

D'abord en France, on a surtout parler d'extrêmes parce que la disposition des députés en hémicycle se fait par couleur politique. Ce qui fait que si l'assemblée nationale était un cycle complet alors effectivement le FN siègerait avec le PC, ce qui voulait être évité et donc ce n'est pas le cas.

Les idées se rejoignent-elles ? Certaines oui, car nous vivons dans le même monde ; mais les idéologies sont souvent contraires. Là où le communisme est internationaliste, le front national est nationaliste ! Là où l'on prône le partage des richesses, ici une élite gère tout...

Alors ce n'est pas parce que A. Hitler et J. Staline avait quelques points communs (Tous les deux étaient bien des hommes politiques de premier plan) que pour autant un raccourci d'égalité mérite bien un point Godwin.

1-je n'ai pas osé dire..."se rejoigne"...qui supposerai quelles sont partie d'un point different ou d'un constat different

je prefere dire c'est pareil....donc le signe mathematique = est de rigeur.

si on prend uniquement le cas français...

-en matiere de cible electoral...les 2 partie d'extreme vise le meme coeur de cible d'ou le systeme de vase communiquante...les anciens du pcf deviennent partisants du fn

c'est la meme idéologie

-les themes de campagne sont identiques...

pcf etait pour l'ouvrier français contre l'immigration ammené par les liberaux...idem au fn

c'est la meme idéologie

etc...

donc fn = pcf

2-hitler vs staline...

je vais pas entrer et faire un exposé sur staline...pour te demontrer qu'il fut l'exacte reflet du caporal autrichien.

en gros...

-meme dictature anti democratique

-meme encadrement de la jeunesse

-meme repression des opposants politique

-meme cynisme sur ces propres camarade

-meme crimes contre l'humanité

-meme meutres de masses

-meme volonté de puissance sur d'autres peuples

-meme vision économique

-meme diplomatie

etc...

donc hitler = staline

ensuite...ton point godwin....je m'en fou un peu

jamais etè fan de ce concept...d'ailleur je ne l'utilise jamais

c'est surtout fait pour eviter a certain d'assumer leur idéologie.

Parlons peu, parlons bien. L'internationalisme communiste, c'est de la bullshit: sitôt que ce dernier s'effondre, les régimes affectés versent dans l'ultra-nationalisme: ex-yougoslavie et Russie en sont les exemples les plus représentatifs. Donc oui, le fossé entre les deux n'est pas aussi grand qu'on veut bien nous le faire croire.

Deuxièmement, il faut arrêter avec la mystification du "partage des richesses" d'un côté, et d'une oligarchie dominatrice de l'autre: quand on observe attentivement le fonctionnement de la plupart des régimes pseudo-communistes, on s'aperçoit que cette idée est d'une hypocrisie sans nom: de la Corée du Nord à la Chine de Mao ou la Cuba de tonton Fidel, la classe au pouvoir s'octroie les plus larges privilèges issues des "infâmes capitalistes" cela va sans dire !! Ainsi en est-il des voitures de luxe importées à grand frais en Libye ou encore en Corée du Nord, sans compter les vins fins, dont le premier client n'est autre que ..... Kim Jong Hun ! Quant à l'URSS, le train de vie luxueux des "dirigeants" de l'époque est tout à fait représentatif de ce que je dis !

il n'y a jamais eu d'internationnal communiste...ce ne fut qu'un outil pour les soviets russes...

le komintern etait fait pour faire de l'influance en vu d'une invasion de l'occident

la lutte des classes est une idiotie sans nom...

quelquesoit le regime politique...il faudra bien que quelqu'un nettoie les chiottes !

travail ingrat,penible ,ayant besoin de peu ou pas de qualités intellectuel...

donc qui s'y colle au nettoyage?...

les plus cons,les immigrés fraichement debarqués,les plus malchanceux,les cassés par la vie...

donc "l'injustice" social...ou la juste remuneration de certains metiers...sera toujours de vigueur.

s'en servir n'est que de la démaguogie

Sophismes, vulgarité, grossièreté,

injures, argument ad hominem,

diffamation, révisionnisme,

imposture, scientisme,

C'est un charlatan fanfaron haineux !

On dit aussi Trolleur infatigable !

Ah !!!! tu parles de Lycan là non?

Ok, on a bien rit: dis nous quelque chose d'intelligent maintenant !

Ok, on a bien rit: dis nous quelque chose d'intelligent maintenant !

A l'impossible ...

A l'impossible ...

.... Nul n'est tenu, de la part de "notre ancien du Kosovo".

Et pendant ce temps, la machine judiciaire répressive en Russie Putinienne s'acharne sur ses opposants.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/12/30/la-russie-juge-son-opposant-politique-numero-1_4547202_3214.html

Régime corrompu, OUI. Assassin et haineux, encore plus ! Revenchard de la guerre froide comme jamais, c'est une certitude !

Vos points de vues ont bien organisés et bien exposés la thèse avec de nombreux arguments et avec une suite logique. J'ai encore les difficulte à vous rejoindre. étui galaxy s5 :)

Je n'ai pas repoussé les opinions des autres. C'est seulement que je voulais partager avec vous.

:smile2:

Modifié le 31 décembre 2014 par Saultfrais

Dans le centre de Kiev des milliers de personnes ont participé ce dimanche 18 janvier à une marche en hommage aux 13 passagers d'un bus tués mardi par une roquette au sud de Donetsk .

Nous sommes pour la paix , nous n'avons attaqué personne ,nous sommes un bon peuple , nous voulons etre amis avec tous le monde , avec les francais , avec les russes . nous voulons la paix , nous voulons etre amis avec le monde . nous sommes contre Poutine et c'est pour cela que nous sommes là

Joyeux criminel de guerre le Poutine !

Dans le centre de Kiev des milliers de personnes ont participé ce dimanche 18 janvier à une marche en hommage aux 13 passagers d'un bus tués mardi par une roquette au sud de Donetsk .

Nous sommes pour la paix , nous n'avons attaqué personne ,nous sommes un bon peuple , nous voulons etre amis avec tous le monde , avec les francais , avec les russes . nous voulons la paix , nous voulons etre amis avec le monde . nous sommes contre Poutine et c'est pour cela que nous sommes là

et t'as versé une larme pour les 43 pro russes brulés vif dans la maison des syndicats à odessa ?

veus tu etre ami avec les pro russes ?

Dans le centre de Kiev des milliers de personnes ont participé ce dimanche 18 janvier à une marche en hommage aux 13 passagers d'un bus tués mardi par une roquette au sud de Donetsk .

Nous sommes pour la paix , nous n'avons attaqué personne ,nous sommes un bon peuple , nous voulons etre amis avec tous le monde , avec les francais , avec les russes . nous voulons la paix , nous voulons etre amis avec le monde . nous sommes contre Poutine et c'est pour cela que nous sommes là

Malheureusement, il va vous falloir vous battre. Putin s'apprête à relancer son projet d'invasion militaire de votre pays afin d'achever son démantèlement et son objectif de relier par une bande de territoire la Crimée au Donbass.

Et au niveau des radars de contrebatterie, vous en êtes où ? Il faut impérativement positionner votre artillerie de façon à contrebattre efficacement les blindés de Putin qui déferlent actuellement en renforts des rebelles si vous voulez échapper au démantèlement. La semaine s'annonce cruciale pour l'intégrité territoriale de votre pays.

Courage ! Nous sommes avec vous !

et t'as versé une larme pour les 43 pro russes brulés vif dans la maison des syndicats à odessa ?

veus tu etre ami avec les pro russes ?

Les 43 prorusses ont cherché leur merde, directement téléguidés par l'enculé number one de Putin. Le coup de l'incendiaire qui crie au feu, du coup, moi j'ai du mal.

Qui sème le vent récolte la tempête. Putin veut la guerre, il va avoir la guerre !

Les 43 prorusses ont cherché leur merde, directement téléguidés par l'enculé number one de Putin. Le coup de l'incendiaire qui crie au feu, du coup, moi j'ai du mal.

Qui sème le vent récolte la tempête. Putin veut la guerre, il va avoir la guerre !

que tu as mal...je le comprend,

vu que les assassins des 43 pro russes à odesa etaient des néo-nazi...

il en demeure pas moins que pour toi c'est donc justifier ?

si ont se met dans ce genre de raisonnement...(je vais utiliser les memes termes que toi)

Charlie hebdo a cherché la merde...directement teleguidés par leur idéologie d'enculé...le coup du martyr que l'on plaint......

là aussi t'as du mal ?

les 43 pro russes ont eu le tord de se refugier un batiment...et d'etre declarer "terroriste".

Moralité : ceux qui se moquent de l’embrigadement médiatique à Moscou feraient mieux de balayer devant leur porte.

http://www.marianne.net/Pourquoi-le-massacre-d-Odessa-a-t-il-si-peu-d-echo-dans-les-medias_a238616.html

et t'as versé une larme pour les 43 pro russes brulés vif dans la maison des syndicats à odessa ?

veus tu etre ami avec les pro russes ?

je vais te dire , je ne suis meme pas au courant de ce massacre les journaux en parlent si peu , les morts ukrainiens on s'en fout ! comme les syriens , pas de cadavres c'est sale ! l'info dirige l'émotion , et pourtant déja 5000 morts européens dont Poutine est le responsable .

l'heure est à la sauvagerie de la guerre oeil pour oeil ..etc , il n'y a pas de guerre propre une fois celle ci bien engagée , en effet qu'en on voit ses camarades mourir ou des enfants et femmes éclatés si je peux donner une image de la mort dans une guerre , je pense que l'on désire se venger , un cycle infernale , nulle armée au monde au cours d'un conflit n'a pas été coupable d'atrocitée

La base du problème est la déstabilisation de l'ukraine par le nationnalisme poutinien et l'embrigadement pro russes de l'est du pays , comme dit lycan qui séme le vent récolte la tempète , bref les prorusses sont responsables aussi , pour te dire ca me fait moins mal pour les 43 prorusses massacrés puisque j'ai choisi mon camp , c'est un peu des énemis qui sont morts ! ils ont voulu la violence , voila c'est fait .. disont qu'ils sont morts pour leurs idées nationalistes stupide

Modifié le 20 janvier 2015 par castet-barou

que tu as mal...je le comprend,

vu que les assassins des 43 pro russes à odesa etaient des néo-nazi...

il en demeure pas moins que pour toi c'est donc justifier ?

si ont se met dans ce genre de raisonnement...(je vais utiliser les memes termes que toi)

Charlie hebdo a cherché la merde...directement teleguidés par leur idéologie d'enculé...le coup du martyr que l'on plaint......

là aussi t'as du mal ?

les 43 pro russes ont eu le tord de se refugier un batiment...et d'etre declarer "terroriste".

Moralité : ceux qui se moquent de l’embrigadement médiatique à Moscou feraient mieux de balayer devant leur porte.

http://www.marianne....as_a238616.html

Je n'ai pas dis que c'était justifié: rien ne justifie un massacre d'êtres humains. Seulement, encore une fois, ce sont les pro-russes qui sont allés foutre leur merde à agresser les supporters des clubs de foot ukrainophones, et malheureusement pour eux, les gars étaient loin d'être des tendre !

Quand tu agresses un loubar armé jusqu'aux dents, tu viens pas jouer ta pleureuse quand tu prends des coups de couteau ou de chaînes ! C'est une simple question de bon sens !

Maintenant, moi ce qui m'intéresse, c'est la façon concrète qu'on peut mettre en oeuvre pour aider l'Ukraine à résister à l'agression militaire russe flagrante à son encontre. Et là encore, vu que Putin a tiré le glaive le premier, je n'ai que mépris envers les pleureuses qui viennent écraser leurs larmichettes d'hypocrite quand nous aidons l'Ukraine à sortir le revolver !

Putin a délibérément crée une situation de haine en Ukraine, et bien il en assumera les conséquences jusqu'au bout ! Et, je le répète, ma position personnelle vise à fournir un soutien logistique, technique et militaire massif à l'armée ukrainienne pour l'arracher aux griffes de cet infâme salopard qu'est V. Putin, le génocidaire du peuple de Tchétchénie et grand criminel contre l'humanité devant l'Eternel. Hors de question de laisser un néo-nazillon de sa trempe foutre le bordel en Europe. Ah ça non, alors !

Je n'ai pas dis que c'était justifié: rien ne justifie un massacre d'êtres humains. Seulement, encore une fois, ce sont les pro-russes qui sont allés foutre leur merde à agresser les supporters des clubs de foot ukrainophones, et malheureusement pour eux, les gars étaient loin d'être des tendre !

Quand tu agresses un loubar armé jusqu'aux dents, tu viens pas jouer ta pleureuse quand tu prends des coups de couteau ou de chaînes ! C'est une simple question de bon sens !

Maintenant, moi ce qui m'intéresse, c'est la façon concrète qu'on peut mettre en oeuvre pour aider l'Ukraine à résister à l'agression militaire russe flagrante à son encontre. Et là encore, vu que Putin a tiré le glaive le premier, je n'ai que mépris envers les pleureuses qui viennent écraser leurs larmichettes d'hypocrite quand nous aidons l'Ukraine à sortir le revolver !

Putin a délibérément crée une situation de haine en Ukraine, et bien il en assumera les conséquences jusqu'au bout ! Et, je le répète, ma position personnelle vise à fournir un soutien logistique, technique et militaire massif à l'armée ukrainienne pour l'arracher aux griffes de cet infâme salopard qu'est V. Putin, le génocidaire du peuple de Tchétchénie et grand criminel contre l'humanité devant l'Eternel. Hors de question de laisser un néo-nazillon de sa trempe foutre le bordel en Europe. Ah ça non, alors !

Les journaux en parlent peu , mais le soutien est là , Litiuanie ,Pologne , Allemagne , Etats unis , France et peut etre d'autres pays soutiennent l'Ukraine avec l'envoi d'armement ..

700 soldats russe sont rentrés en Ukraine aujourd'hui , le conflit devait se terminer en aout avec l'écrasement des prorusses , poutine entretien un conflit meurtrier à long terme

Modifié le 20 janvier 2015 par castet-barou