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Catholique et rétrograde ? Pas vraiment

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casdenor

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Membre, Posté(e)
pat2017 Membre 22 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

la religion c'est une chose!

ce qu'en fait l'etre humain c'est tout a fait autre chose !

les deux sont diametralement opposées

comme le code de la route !chacun est persuadé de bien le respecter et............

tout le monde se conduit tres mal c'est un fait acquis

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

La meilleur contre-preuve de cette assertion est que personne n'est capable d'expliquer précisément ce qu'est Dieu. Si la religion avait été inventée par les humains, ils l'auraient inventés à partir de concepts compréhensibles à leur propre intellect. Comme l'homme n'est pas foutu de comprendre précisément Dieu, dire que c'est l'homme qui a inventé Dieu ne tient pas.

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Invité Leveilleur
Invités, Posté(e)
Invité Leveilleur
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Posté(e)

Les Amérindiens, voyant les espagnols en cuirasse et à cheval, pensèrent que c'étaient des dieux.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

.........................

L'Eglise est un paradigme ordonné et hétérosexuel basé sur la famille quand la société libérale athée est un paradigme libertaire individualisme dans lequel l'homosexuel est égal au reste du monde car il consomme autant que les autres.

ce qui ne l'empêche pas ,même si ses exigences propres sont basées sur ce paradigme ,de tolérer que quelqu'un puisse avoir une autre vie que la sienne ....

l'intégrisme religieux consiste à exiger des autres qu'ils se comportent suivant les livres sacrés ,alors que c'est une affaire privée entre soi et Dieu ...

je préfère retenir que dans la religion catholique Dieu est amour et que ta partition en deux mondes: celui des intégristes d'un côté ,et celui des libertaires de l'autre ,est tout simplement destinée à promouvoir l'institution civitas

Finalement le plus catholique est celui qui oppose l'amour de son prochain ,à la haine de l'autre ...

je ne m'étais pas aperçu de la montée en puissance de cette église intégriste , qui se radicalise jusqu'à penser exclure les catholiques normaux ,alors que c'est l'inverse qui se passe ...c'est l'ensemble de l'église qui rejette une part négligeable de fanatiques ...

Seulement on n'entend que ceux qui braillent le plus fort ...

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Invité Leveilleur
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Invité Leveilleur Invités 0 message
Posté(e)

Finalement le plus catholique est celui qui oppose l'amour de son prochain ,à la haine de l'autre ...

.

Le plus chrétien dirons-nous.

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Membre, Posté(e)
fanfreluche Membre 821 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les Amérindiens, voyant les espagnols en cuirasse et à cheval, pensèrent que c'étaient des dieux.

Ces mêmes espagnols qui les ont massacrés au nom de ce fameux dieu :sleep:

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Invité Leveilleur
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Posté(e)

Oui, et les mêmes dieux continuent de massacrer, les Amérindiens, les autres, et nous-mêmes.

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

La meilleur contre-preuve de cette assertion est que personne n'est capable d'expliquer précisément ce qu'est Dieu. Si la religion avait été inventée par les humains, ils l'auraient inventés à partir de concepts compréhensibles à leur propre intellect. Comme l'homme n'est pas foutu de comprendre précisément Dieu, dire que c'est l'homme qui a inventé Dieu ne tient pas.

C'est l'image fantasmée du papa, rien de plus

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

La meilleur contre-preuve de cette assertion est que personne n'est capable d'expliquer précisément ce qu'est Dieu. Si la religion avait été inventée par les humains, ils l'auraient inventés à partir de concepts compréhensibles à leur propre intellect. Comme l'homme n'est pas foutu de comprendre précisément Dieu, dire que c'est l'homme qui a inventé Dieu ne tient pas.

Très léger et tordu comme raisonnement.............:smile2:...........et basé sur une affirmation gratuite

mais

je me doute bien que tenir ce genre de raisonnement doit rassurer les croyants....

j'aime aussi le "si la religion avait été inventée par les humains....."............combien l'humanité a-t-elle eu de religions?.......de dieux différents?........de mythes repompés les uns sur les autres?

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

ce qui ne l'empêche pas ,même si ses exigences propres sont basées sur ce paradigme ,de tolérer que quelqu'un puisse avoir une autre vie que la sienne ....

l'intégrisme religieux consiste à exiger des autres qu'ils se comportent suivant les livres sacrés ,alors que c'est une affaire privée entre soi et Dieu ...

je préfère retenir que dans la religion catholique Dieu est amour et que ta partition en deux mondes: celui des intégristes d'un côté ,et celui des libertaires de l'autre ,est tout simplement destinée à promouvoir l'institution civitas

Finalement le plus catholique est celui qui oppose l'amour de son prochain ,à la haine de l'autre ...

je ne m'étais pas aperçu de la montée en puissance de cette église intégriste , qui se radicalise jusqu'à penser exclure les catholiques normaux ,alors que c'est l'inverse qui se passe ...c'est l'ensemble de l'église qui rejette une part négligeable de fanatiques ...

Seulement on n'entend que ceux qui braillent le plus fort ...

Définissez "intégriste religieux".

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Membre, 111ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Bientôt, on nous présentera des catholiques qui ne croient pas en l'Eglise ni en Dieu...

:D ''59% des catholiques non pratiquants se disent croyants''

http://www.ifop.com/...pe=poll&id=1479

J'ai du mal à comprendre ce qu'est une personne qui ce revendique catholique mais qui n'est ni croyante ni pratiquante....

Modifié par Encéphale
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Définissez "intégriste religieux".

c'est une attitude doctrinale qui consiste à appliquer un conservatisme intransigeant ,avec une vision binaire qui exclu la nuance ....

ça me rappelle un peu ce sketch du videur de boite de nuit posté devant la porte qui exclu les "sans cravates " ou les"porteurs de basket " même si ce sont des chaussures "tendance" qui valent largement plus cher qu'une vague paire de mocassin en plastique ...

exemple aussi ,les divorcés qui représentent près de la moitié de la population adulte sont exclus des sacrements ....Il ne faut pas chercher beaucoup plus loin les causes de désaffection ...Comment gérer une exclusion si ce n'est en pratiquant le "papillonnage " spirituel ...

voilà ce qui pourrait répondre à la question d'encéphale

J'ai du mal à comprendre ce qu'est une personne qui ce revendique catholique mais qui n'est ni croyante ni pratiquante....

je comprends bien que les représentants de l’Église soient obligés d'appliquer les dogmes mais l'Eglise au sens étymologique est constituée de ceux qui n'entrent plus dans le cadre de cette institution créée il y a 20 siècles ...Faut il attendre qu'elle ne soit constituée que d'exclus ????

oui!!! ...disent les intégristes ...

on dit que l'église (bâtiment ) est la maison de dieu ...souvent j'y rencontre des gens venus se recueillir en dehors de l'horaire des messes ...même exclus ils font encore partie de cette "Eglise "

mais à leur manière ...

Modifié par stvi
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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

:D ''59% des catholiques non pratiquants se disent croyants''

http://www.ifop.com/...pe=poll&id=1479

J'ai du mal à comprendre ce qu'est une personne qui ce revendique catholique mais qui n'est ni croyante ni pratiquante....

Tu transformes la phrase. On peut être croyant non pratiquant. La foi n'a rien à voir avec le dogme.

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

c'est une attitude doctrinale qui consiste à appliquer un conservatisme intransigeant ,avec une vision binaire qui exclu la nuance ....

ça me rappelle un peu ce sketch du videur de boite de nuit posté devant la porte qui exclu les "sans cravates " ou les"porteurs de basket " même si ce sont des chaussures "tendance" qui valent largement plus cher qu'une vague paire de mocassin en plastique ...

Et un catholique qui est fidèle au Pape et aux dogmes, c'est quoi? Un intégriste aussi?

A ce rythme là, il n'y a plus que les protestants les plus libéraux qui ne sont pas des intégristes. Et, oh étrange hasard, ce sont ceux qui se portent le plus mal en terme de fidèles (les anglicans, par exemple, ont perdus plus de la moitié de leurs fidèles en moins de ... 20 ans).

exemple aussi ,les divorcés qui représentent près de la moitié de la population adulte sont exclus des sacrements ....Il ne faut pas chercher beaucoup plus loin les causes de désaffection ...Comment gérer une exclusion si ce n'est en pratiquant le "papillonnage " spirituel ...

Comment gérer une exclusion si ce n'est en pratiquant le "papillonnage"? Vous pouvez aussi reconnaître vos erreurs, vous en repentir et faire amende honorable avant de rentrer sur le droit chemin.

je comprends bien que les représentants de l’Église soient obligés d'appliquer les dogmes mais l'Eglise au sens étymologique est constituée de ceux qui n'entrent plus dans le cadre de cette institution créée il y a 20 siècles ...Faut il attendre qu'elle ne soit constituée que d'exclus ????

oui!!! ...disent les intégristes ...

L'Eglise, c'est Rome et ceux qui suivent le Pape. Certainement pas ceux qui s'en écartent. Quand bien même la totalité du monde s'en détournerait, l'Eglise resterait l'Eglise. Et les portes de l'enfer ne prévaudront pas contre Elle.

18 Et moi, je te le déclare : Tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Église ; et la puissance de la Mort ne l’emportera pas sur elle.

Matthieu; 16; 18.

http://www.aelf.org/...ieu/chapitre/16

Ceux qui refusent l'autorité du Pape et du dogme sont des protestants. Qui s'ignorent parfois.

on dit que l'église (bâtiment ) est la maison de dieu ...souvent j'y rencontre des gens venus se recueillir en dehors de l'horaire des messes ...même exclus ils font encore partie de cette "Eglise "

mais à leur manière ...

Pour être catholique, il faut reconnaître l'autorité du Pape et de l'Eglise. Quelqu'un qui ne reconnaît pas cette autorité ne peut PAS se prétendre catholique.

Tu transformes la phrase. On peut être croyant non pratiquant. La foi n'a rien à voir avec le dogme.

Mais on ne peut pas être "catholique non pratiquant".

Modifié par Serguei Zoubatov
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Mais on ne peut pas être "catholique non pratiquant".

C'est beau les certitudes quand on reste dans sa petite sphère de cul-bénit.

Il y a des Catholiques peu ou pas pratiquants.

On peut se reconnaitre dans le message du Christ, avoir été baptisé, et n'aller a la messe qu'aux fêtes carillonnées.

J'en connais un paquet dans cette situation.

Il n'y a pas de pointeuses à l'entrée des églises.......hehe3.gif

Modifié par Alain75
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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

C'est plausible. Ceci dit, si le croyant a été élevé dans le catholicisme, fait ses prières de la même manière, il se considère comme catholique et non bouddhiste, c'est logique.

Les quelques fois où je vais à la messe, si je décide de communier, le prêtre ne me demande pas mon CV de catholique...

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Membre, 111ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Tu transformes la phrase. On peut être croyant non pratiquant. La foi n'a rien à voir avec le dogme.

Non je ne transforme pas la phrase, il est bien dit ici que 59% des catholiques revendiqué non pratiquant sont croyant, ce qui laisse 41% de non croyant! Je m'interroge juste sur ce que c'est qu'un catholique non pratiquant, non croyant et qui ne partage pas les positions éthique de l'église :hu: ?

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

:hu:

Celui qui a été élevé dans la religion catholique, mais n'y est pas resté en tant que croyant ou pratiquant.

Si on t'a enseigné des dogmes, valeurs et usages catholiques, tu peux continuer à te sentir un minimum en lien avec cette communauté.

Sans pour autant que ce soit vrai. Cela dépend visiblement des critères de chacun/

Que tu ne voies pas ou trouve ça idiot, c'est ton problème.

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Il n'y a pas de dieux. Ca ne m'empêche pas de vivre et d'essayer de respecter et d'aider mes congénères.

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