Parents, n'érigez pas vos enfants en roi

Le problème, c'est que nous ne sommes qu'une vingtaine de prof de chinois dans chacune des deux académies dont mon inspecteur est en charge, donc elle a largement le temps de nous rendre visite une fois par an :D

Personnellement, j'hallucine devant un tel commentaire.

Premier point :

J'ai eu votre "fille" comme "camarade" de classe, et j'aurais bien mis une claque virtuelle à ses parents quand elle en parlait en classe ou dans la cour.

Je m'explique : Comme vous semblez le dire, ses parents faisait attention à son "confort" au détriment du confort des autres (de l'enseignant comme des autres élèves). Elle était proprement insupportable, se prenait pour le maître du monde etc.

Deuxième point :

Mon collège à moi. J'ai passé des années plutôt mauvaises au collège, j'étais effectivement une tête de turc du fait de ma nature docile entre autre. Il m'est même arrivé une fois de me faire "tabasser" (c'est un peu fort mais j'ai pris quelques coups quand même) au milieu de la cour. Bon et avec du recul ? Oui j'étais pas intégré et alors ? Ce n'est que 4 ans dans ma vie et je m'en porte pas plus mal. Vous pourrez poser la question à mon entourage, tous te diront que je suis peu sociable (de nature tout simplement, le collège n'étant pas responsable de ce trait de caractère) avec les gens en général, mais que je suis super sympa avec ceux que je connais, que ma compagnie est agréable et que mon humour fait mouche, bref, un bon vivant quoi. En gros, j'ai pas raté ma vie loin de là.

Au vu de votre commentaire, vous placez "l’intégration" de votre fille au dessus de tout et surtout sans vraiment penser (à première vue) à son comportement réel. Jamais je n'accepterais que mon futur enfant se comporte mal avec les autres. J'ai vraiment l'impression en vous lisant que l'expression "respect des autres" est inconnu de vous.

Ma fille ne fait que suivre un mouvement général parce qu'elle est dans une structure fermée et que si elle ne le faisait pas elle ne serait pas acceptée par le groupe. Après c'est aussi à l'enseignant d'être capable de se faire respecter et ce n'est pas le rôle des enfants de materner l'enseignant qui n'a pas encore réussi à prendre ses marques. Alors oui si je me mets à la place de l'enseignant je comprends que ce soit difficile certains jours mais les enfants sont des personnes à part entière avec leur propre caractère et il faut arrêter de stigmatiser la jeunesse; Non les jeunes d'aujourd'hui ne sont pas pire que ceux d'hier, non les parents ne sont pas des incapables.....

Madame,

Les enseignants sont égalements des personnes à part entière avec leur propre caractère et arrêtez de nous stigmatiser.

Ma fille ne fait que suivre un mouvement général parce qu'elle est dans une structure fermée et que si elle ne le faisait pas elle ne serait pas acceptée par le groupe. Après c'est aussi à l'enseignant d'être capable de se faire respecter et ce n'est pas le rôle des enfants de materner l'enseignant qui n'a pas encore réussi à prendre ses marques. Alors oui si je me mets à la place de l'enseignant je comprends que ce soit difficile certains jours mais les enfants sont des personnes à part entière avec leur propre caractère et il faut arrêter de stigmatiser la jeunesse; Non les jeunes d'aujourd'hui ne sont pas pire que ceux d'hier, non les parents ne sont pas des incapables.....

Après c'est aussi à l'enseignant d'être capable de se faire respecter et ce n'est pas le rôle des enfants de materner l'enseignant qui n'a pas encore réussi à prendre ses marques.

Il ne t'est pas venu à l'esprit que c'est aussi à toi de poser les limites devant ta fille, de lui dire que n'importe quelle personne mérite respect et considération, y compris si son autorité fait plus ou moins défaut ?

Mes parents, devant moi, n'ont JAMAIS critiqué les professeurs, je n'ai su qu'une fois devenu prof qu'ils ne pouvaient pas en piffrer un bon nombre, sauf qu'ils se disaient : "si je dis ça devant mon enfant, il va se sentir confirmé dans sa critique de l'autorité et continuera à tenir tête à ce prof, ce qui lui causera des problème".

C'est effectivement une vision à (très) court terme et ça augure mal de l'intégration de la demoiselle dans la société...

Ne t'en fait pas pour la vie sociale de cette demoiselle heureusement qu'elle a d'autres centres d'intérêts et d'autres lieux de sociabilisation que le Collège mais comme le Collège est une jungle dans laquelle il faut survivre pendant quelques années autant qu'elle se protège; Je pense que déjà au Lycée c'est beaucoup moins hard niveau violence, les élèves sont plus grands et plus mâtures;

Non,non j'ai également enseigné en lycée et je peux vous dire que les filles ne se font pas de cadeaux entre elles. Mais bon, comme vous préparez bien votre fille, elle survivra.

Ne t'en fait pas pour la vie sociale de cette demoiselle heureusement qu'elle a d'autres centres d'intérêts et d'autres lieux de sociabilisation que le Collège mais comme le Collège est une jungle dans laquelle il faut survivre pendant quelques années autant qu'elle se protège; Je pense que déjà au Lycée c'est beaucoup moins hard niveau violence, les élèves sont plus grands et plus mâtures;

L'élève est convoqué demain pour mettre les choses à plat.

"convoqué" déjà le mot c'est l'autorité suprême pourquoi ne pas aller dialoguer avec lui tout simplement sans en passer par la "convocation" qui est à elle même l'image du "je t'oblige à venir t'expliquer parce que c'est moi le chef et que je suis le plus fort"

Mais bien sûr... Remet donc ta phrase en entier aussi :

"Il n’est pas question de devoir changer dans le sens de te soumettre à l’attitude de l’élève mais de t’imposer par ton autorité en tant que professeur, cela ne veut pas dire avoir des attitudes draconiennes pour que l’enfant écoute mais qu’un élève n’a pas à mal se conduire envers ses professeurs."

Traduction : l'enfant ne peut savoir qu'il doit respecter le prof seulement si le prof fait preuve d'autorité.

Traduction : un enfant n’a pas à mal se conduire avec un professeur et si ce n’est pas le cas, le professeur doit se faire écouter, oui un professeur est obligé de mettre des sanctions si besoin.

Il y a certains profs qui arrivent très bien à se faire respecter et d’autres non, il y a des élèves qui se conduisent très bien à l’école et d’autres non et ce n’est pas qu’à l’école, c’est de partout pareil.

J’ai l’impression que tu parles comme si à l’école, ça doit être comme ça et pas autrement mais que fais tu des cas difficiles, tu souhaiterais que les enfants qui n’écoutent pas ne soient pas admis à l’école ? Pour qu’il y ait changement, ça implique la participation de tous.

Pourquoi certains profs y arrivent et d’autres pas, c’est bien parce qu’ils savent se faire respecter, de par leurs attitudes. Ne dis pas que toi-même, tu ne vas pas réagir en fonction d’un élève, si un élève écoute, tout se passera bien mais si l’élève ne t’écoutes pas, tu vas bien être obligé d’intervenir.

Bonjour,

Pour répondre à Eclipse_partielle :

Tu n'as pas tort quand tu dis que les adolescents parcourent une période de "rébellion". Ils s'affirment, se remettent eux-même ainsi que les usages, les moeurs et le monde dans lequel ils vivent en question. Passage obligé je dirais, qui ne se passe pas de la même façon pour tous. Et comme tu le précises bien, l'adolescent est fragile car tant de questions et de problèmes apparemment insolvables se bousculent dans leur tête. Ils perdent tout repère et il faut qu'une présence parentale soit présente pour les accompagner et toute camaraderie. Les rapports de force peuvent être destructeurs.

Néanmoins, c'est aux ados d'aller dans le sens des adultes, car c'est effectivement ce vers quoi ils tendent à devenir : Des adultes respectables et respectueux.

Les adultes sont là pour ça. Toi qui es mère, tu dois être la tutrice de ces jeunes plantes, les aider à pousser tout droit. Mais bien éduquer ses enfants ne saurait se passer de fermeté. En reprenant l'image de la plante qui pousse, il peut arriver que tes gosses fassent des bétises et il est de ton ressort de les recadrer, de les remettre dans le droit chemin. Cela sera difficile pour toi car il faudra les gronder, leur faire comprendre que leurs actes sont répréhensibles. Cela sera aussi difficile pour eux, mais ce n'est pas une raison pour ne pas les punir.

Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est qu'un enfant reste un enfant. Ce n'est pas forcément un être doué d'une conscience profonde de ce que le caprice peut être, de ce qui est bon et de ce qui l'est moins. Ne pense pas qu'ils sauront se corriger d'eux-même, tu es là pour accomplir ce travail.

Il y a longtemps, j'ai pu lire un de tes messages dans lequel tu disais que ta fille de 11 ans, tu la laissais vivre comme elle le voulait sans interférer. Ce n'est pas comme ça que cela devrait se passer à mon avis. Un enfant doit tendre à devenir indépendant, mais durant toute la période de son enfance et de son adolescence, il faut lui inculquer des valeurs, des méthodes, un respect de l'autre. Car sans respect, pas de vie en communauté. Or tes enfants ne sauront pas vivre seuls; Nous sommes des animaux sociaux.

Pour ce faire, tu es amenée à imposer tes exigences. Bien sûr "imposer" est un mot un peu fort, mais il est nécessaire que tu sois la tutelle qui force d'une certaine manière l'enfant à pousser droit.

Si tu les laisses vivre, ils grandiront certes, mais avec de mauvais repères.

Aux autres : Restez courtois.

Je pense, Pouponette62, que tu t'attends à ce qu'on aille dans ton sens. L'intérêt du forum n'est pas là. Nous sommes ici pour confronter nos points de vue, discuter intelligemment et pourquoi pas finir par trouver des solutions.

Je n'ai pas beaucoup apprécié la manière dont tu rétorquais à d'autres le fait qu'ils ne peuvent pas comprendre ton cas car ils n'enseignent pas au collège. Il s'agit en quelque sorte d'une forme de condescendance et d'un manque de respect, celui-là même que tu vis au quotidien.

Madame,

Je vous ai déjà dit que je n'avais pas à recevoir de leçon de vous. Arrêtez de vous enfoncer et éclipsez-vous.

Et oui, même si cela ne vous plaît pas on "convoque" un élève et ses parents.

"convoqué" déjà le mot c'est l'autorité suprême pourquoi ne pas aller dialoguer avec lui tout simplement sans en passer par la "convocation" qui est à elle même l'image du "je t'oblige à venir t'expliquer parce que c'est moi le chef et que je suis le plus fort"

Ne t'en fait pas pour la vie sociale de cette demoiselle heureusement qu'elle a d'autres centres d'intérêts et d'autres lieux de sociabilisation que le Collège mais comme le Collège est une jungle dans laquelle il faut survivre pendant quelques années autant qu'elle se protège; Je pense que déjà au Lycée c'est beaucoup moins hard niveau violence, les élèves sont plus grands et plus mâtures;

Je parlais des problèmes de socialisation que risque d'engendrer le manque d'éducation au respect dans l'avenir, parce que la vie en société commence par là et que tu ne sembles pas le lui inculquer. Pour moi, dire à son enfant : "tu as des problèmes de discipline, mais ça n'a aucune importance", c'est prendre le risque d'en faire un futur adulescent comme on commence à en voir fleurir un peu partout, encore ado à 30 ans et capricieux parce qu'incapable de supporter la moindre frustration, j'espère sincèrement que ta fille sera suffisamment intelligente pour ne pas tomber dans ce piège que tu lui tends involontairement.

Chère éclipsepartielle,

Suite à la réponse que vous avez donné hier, j'estime ne pas avoir à recevoir de leçon de votre part. D'ailleurs, vous n'avez réagi à aucun des commentaires qui s'offusquaient de votre réponse. Il vaut mieux vous éclipsez totalement.

Vous voyez votre attitude là ? je viens vous parlez en temps que parent d'enfant qui a l'attitude que nous n'appréciez pas et je vous explique les raisons qui peuvent pousser à agir de la sorte. Au lieu de me répondre en expliquant les raisons qui d'après vous font que je ne devrais pas agir de la sorte vous vous braquez et refusez le dialogue; Comment voulez vous être capable de dialoguer avec des jeunes qui sont probablement très fragiles si vous n'êtes pas capables de le faire avec des parents ?

Les profs AUSSI sont des personnes à part entière et faut AUSSI arrêter de les stigmatiser systématiquement.

Comme dans toute corporation, il y a des "brebis galeuses", inutile d'en faire une généralité.

Il me semble que c'est aux parents et non à l'éducation nationale de donner les "bases" de respect de l'autre, de la vie en société, d'instaurer un dialogue ET des règles claires.

C'est pas un copain non plus, c'est un enfant et nous sommes les adultes. Il n'est pas en sucre et supporte très bien le "non" quand il est cohérent !

Faire du laxisme et de la permissivité un mode d'éducation c'est accroître les problèmes d'intégration au sein de la collectivité, parce que quand on respecte pas certaines règles, les autres se chargent de les rappeler, brutalement bien souvent.

Personne ici n'a émit l'hypothèse que la remise en question est nécessaire des deux côté? Parce que quand je vous lis ça me parait urgent, en fait...

Ne t'en fait pas pour la vie sociale de cette demoiselle heureusement qu'elle a d'autres centres d'intérêts et d'autres lieux de sociabilisation que le Collège mais comme le Collège est une jungle dans laquelle il faut survivre pendant quelques années autant qu'elle se protège; Je pense que déjà au Lycée c'est beaucoup moins hard niveau violence, les élèves sont plus grands et plus mâtures;

Euh... c'est plus hypocrite, on y pratique un peu plus l'atteinte mentale que l'atteinte physique, mais plus mature, certainement pas.

Capitan, à 19 ans , on a encore beaucoup à apprendre de la vie.

Bonjour,

Pour répondre à Eclipse_partielle :

Tu n'as pas tort quand tu dis que les adolescents parcourent une période de "rébellion". Ils s'affirment, se remettent eux-même ainsi que les usages, les moeurs et le monde dans lequel ils vivent en question. Passage obligé je dirais, qui ne se passe pas de la même façon pour tous. Et comme tu le précises bien, l'adolescent est fragile car tant de questions et de problèmes apparemment insolvables se bousculent dans leur tête. Ils perdent tout repère et il faut qu'une présence parentale soit présente pour les accompagner et toute camaraderie. Les rapports de force peuvent être destructeurs.

Néanmoins, c'est aux ados d'aller dans le sens des adultes, car c'est effectivement ce vers quoi ils tendent à devenir : Des adultes respectables et respectueux.

Les adultes sont là pour ça. Toi qui es mère, tu dois être la tutrice de ces jeunes plantes, les aider à pousser tout droit. Mais bien éduquer ses enfants ne saurait se passer de fermeté. En reprenant l'image de la plante qui pousse, il peut arriver que tes gosses fassent des bétises et il est de ton ressort de les recadrer, de les remettre dans le droit chemin. Cela sera difficile pour toi car il faudra les gronder, leur faire comprendre que leurs actes sont répréhensibles. Cela sera aussi difficile pour eux, mais ce n'est pas une raison pour ne pas les punir.

Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est qu'un enfant reste un enfant. Ce n'est pas forcément un être doué d'une conscience profonde de ce que le caprice peut être, de ce qui est bon et de ce qui l'est moins. Ne pense pas qu'ils sauront se corriger d'eux-même, tu es là pour accomplir ce travail.

Il y a longtemps, j'ai pu lire un de tes messages dans lequel tu disais que ta fille de 11 ans, tu la laissais vivre comme elle le voulait sans interférer. Ce n'est pas comme ça que cela devrait se passer à mon avis. Un enfant doit tendre à devenir indépendant, mais durant toute la période de son enfance et de son adolescence, il faut lui inculquer des valeurs, des méthodes, un respect de l'autre. Car sans respect, pas de vie en communauté. Or tes enfants ne sauront pas vivre seuls; Nous sommes des animaux sociaux.

Pour ce faire, tu es amenée à imposer tes exigences. Bien sûr "imposer" est un mot un peu fort, mais il est nécessaire que tu sois la tutelle qui force d'une certaine manière l'enfant à pousser droit.

Si tu les laisses vivre, ils grandiront certes, mais avec de mauvais repères.

Aux autres : Restez courtois.

Je pense, Pouponette62, que tu t'attends à ce qu'on aille dans ton sens. L'intérêt du forum n'est pas là. Nous sommes ici pour confronter nos points de vue, discuter intelligemment et pourquoi pas finir par trouver des solutions.

Je n'ai pas beaucoup apprécié la manière dont tu rétorquais à d'autres le fait qu'ils ne peuvent pas comprendre ton cas car ils n'enseignent pas au collège. Il s'agit en quelque sorte d'une forme de condescendance et d'un manque de respect, celui-là même que tu vis au quotidien.

madame, vous ne donnez pas envie aux gens de dialoguer avec vous.

Vous voyez votre attitude là ? je viens vous parlez en temps que parent d'enfant qui a l'attitude que nous n'appréciez pas et je vous explique les raisons qui peuvent pousser à agir de la sorte. Au lieu de me répondre en expliquant les raisons qui d'après vous font que je ne devrais pas agir de la sorte vous vous braquez et refusez le dialogue; Comment voulez vous être capable de dialoguer avec des jeunes qui sont probablement très fragiles si vous n'êtes pas capables de le faire avec des parents ?

Madame,

Les enseignants sont égalements des personnes à part entière avec leur propre caractère et arrêtez de nous stigmatiser.

Oui je suis entièrement d'accord avec vous sur ce point, les enseignants sont aussi des personnes à part entière avec leur propre caractère mais ils ont aussi la maturité que le jeune n'a pas encore forcément donc c'est à l'adulte de savoir protéger l'enfant et pas l'inverse; Et moi en temps que maman je m'inquiète quand je vois tout ce qui se passe dans les établissements scolaires, d'autant plus que la réalité doit être encore bien plus sombre parce qu'il y a aussi tout les "problèmes" dont on s'arrange pour que ça ne s'ébruite pas; Donc vous voyez moi je vous explique que mon silence vient surtout de la peur qu'il arrive quelque chose à mes enfants; Vous vous êtes une adulte et vous avez peur quand un enfant lève un cahier vers vous, alors mettez vous à la place des enfants livrés à eux même dans les cours de récré.

Merci Long Nao. Ca fait plaisir de voir qu'il y a des gens qui comprennent notre raz-le-bol. J'ai des collègues à qui on a trop demandé de se remettre en question. Résultat, ils ne le font plus.

Si tes collègues ne se remettent plus en question, quel est donc le résultat ? Je ne dis pas que vous devez être seuls à vous remettre en question, mais quel que soit le travail que l’on fait, le but c’est que cela se passe bien et si ce n’est pas le cas, on remet toujours en cause pour trouver des solutions et cela demande la participation de tous. On ne peut pas obtenir un changement, si on attend que de l’autre.

Le respect c'est une réciprocité; Beaucoup d'enseignants se montrent irrespectueux envers les élèves et ça nous l'avons tous connu en temps qu'élève, pourquoi un prof se permet il d'interpeller un élève par son nom de famille par exemple ? Il y a quelques années je suis allée passer un examen dans un lycée, je m'étais assise sur un muret ou apparemment il était interdit de s'assoir, j'étais de dos et un prof est arrivé en me disant agressivement "lève toi de là toi !" évidemment il s'est excusé quand il a vu que j'étais une adulte mais ça montre quand même le peu de respect qu'ils ont pour les ados;

Si les enseignants souhaitent être respectés qu'ils commencent eux même par respecter les jeunes; Les jeunes sont beaucoup plus fragile parce qu'ils sont dans une période où il est normal de se rebeller et le phénomène de groupe ne fait qu'empirer les choses; Donc essayez de les comprendre et faite les aller dans votre sens plutôt que de les dénigrer;

Tous les enseignants ne sont pas chahutés au même niveau par les élèves et ce n'est pas une question de sévérité; On a tous rencontré dans notre scolarité des enseignants qui étaient respectés pour la qualité de leur pédagogie et c'est dommage qu'ils soient aussi peu nombreux parce que ce sont des personnes qui restent à vie gravées dans la mémoire des jeunes;

Probablement que cet enfant qui vous a causé problème a voulu jouer les caïds devant la classe et c'est compréhensible mais si vous aviez pris la peine à un autre moment de discuter avec lui seul à seul sans prendre un air de supériorité vous auriez alors découvert un enfant complétement différent de l'image que vous en avez;

au risque de déplaire, je plussoie ce commentaire d'eclipsepartielle car de mémoire, j'ai vécu pareil problème, en tant qu'enfant et adolescente , que parent d'un enfant surdoué qui a eu tant de soucis tout comme moi à se faire respecter par les profs(je n'insisterais pas mais un vrai cauchemard,)

ouf c'est fini tout cela et tant mieux! depuis qu'il est en études supérieures (privé) depuis 3ans et demi, c'est derriere nous!

Bonjour,

Il faut vivre avec son temps, je pense que l'enfant, l'ado a aussi droit à la parole, qu'il est du devoir des parents d'écouter sa version des faits, sans pourtant lui donner toujours et inextricablement raison. La plupart des parents connaissent aussi leurs gamins, enfin ceux qui ne sont pas démissionnaires, et savent à peu près de quoi ils sont capables.

Il y a de très bons instits, de très bons profs qui font ce métier par véritable vocation et c'est un vrai bonheur pour les enfants à qui ils enseignent, et il y a aussi ceux qui devraient vraiment changer de métier.Je me souviens avoir eu des profs qui n'avaient pas la lumière à tous les étages, des suicidaires, des grands nerveux.

Enfin tous les parents ne sont pas injustes, tous les enfants ne sont pas des petits monstres, et tous les profs ne sont pas des saints non plus.

Oui je suis entièrement d'accord avec vous sur ce point, les enseignants sont aussi des personnes à part entière avec leur propre caractère mais ils ont aussi la maturité que le jeune n'a pas encore forcément donc c'est à l'adulte de savoir protéger l'enfant et pas l'inverse; Et moi en temps que maman je m'inquiète quand je vois tout ce qui se passe dans les établissements scolaires, d'autant plus que la réalité doit être encore bien plus sombre parce qu'il y a aussi tout les "problèmes" dont on s'arrange pour que ça ne s'ébruite pas; Donc vous voyez moi je vous explique que mon silence vient surtout de la peur qu'il arrive quelque chose à mes enfants; Vous vous êtes une adulte et vous avez peur quand un enfant lève un cahier vers vous, alors mettez vous à la place des enfants livrés à eux même dans les cours de récré.

C'est d'un garde du corps dont tu parles, pas d'un enseignant. La violence à l'école est un fléau mais j'ai du mal à imaginer la double casquette flic / enseignant...