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La justice décide de maintenir Vincent Lambert en vie

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_Dolph

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

quand pourrons nous décidé comme des adultes de la vie de notre vie dans ce genre de cas ???

Jamais tant que les cathos continueront à pourrir ce débat pour empêcher qu'on ait le même niveau de compassion pour un homme que pour un chien.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 494 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Absolument d'accord avec l'horreur de le laisser mourir de faim et soif...

Pour les "on sait", je ne sais pas, justement !

Mais tant qu'on aura pas légiféré sur l'euthanasie active, ce genre de cas ne trouvera pas de "solution" digne.

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

En ce qui concerne les religions (Juives, musulmanes ou chrétiennes elles ont les même position face à l'euthanasie), saur que les catho justement - eux ont un guide le pape.

Or dès 1956 il s'est prononcé contre l'euthanasie active, mais considérait que l'euthanasie passive ( non acharnement et sédation) étaient acceptables dans de multiples cas.

Nous y sommes bien face à certains coma, et je donne rendez vous à beaucoup quand nous verrons comment ce pauvre Schumacher, bien que son cerveau (apparemment) n'ai pas enclenché de phénomène d'engagement, et dans quel état il va s'en sortir.

Modifié par charles francois
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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Faut que sa femme fasse appel à la sage femme de Chambéry. :sleep:

Sinon, c'est triste de voir se diviser ainsi une famille...

Qu'est ce que la sage femme de Chambéry vient faire dans l'affaire ?crying8vr.gif

J'ai fait une erreur, et ne me suis pas relue, je voulais parler de l'aide soignante, pardon. :blush:

Je vous présente mes excuses, ainsi qu'aux familles des victimes de l'aide soignante, et des bébés.

(à quand un smiley *je m'auto flagelle avec une ronce*?)

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

..../....

(à quand un smiley *je m'auto flagelle avec une ronce*?)

Faut pas vous allez vous faire mal inutilement = errare humanus est = vous ne persévérez pas donc vous n'êtes pas diabolique dev.gifthumbsup.gif

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

En ce qui concerne les religions (Juives, musulmanes ou chrétiennes elles ont les même position face à l'euthanasie), saur que les catho justement - eux ont un guide le pape.

Rassurez vous je les mets tous dans le même sac.

C'est simplement qu'en France ce sont les cathos qui ont la plus grande capacité de nuisance.

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Invité Out of Paprika
Invités, Posté(e)
Invité Out of Paprika
Invité Out of Paprika Invités 0 message
Posté(e)

La réanimation c'est encore autre chose. Je ne continuerais pas sur le sujet si vous mélangez tout. Vincent Humbert n'est pas dans un cas de réanimation.

C'est exactement ce que je m'apprêtais à poster.

De toute façon il ne s'agit pas d'acharnement mais simplement d'arrêt de soin et d'alimentation ; oui, c'est horrible mais la responsabilité n'incombe absolument pas à l'équipe médicale, qui n'a pas d'autre choix que faire son travail.

Modifié par Out of Paprika
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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Rassurez vous je les mets tous dans le même sac.

C'est simplement qu'en France ce sont les cathos qui ont la plus grande capacité de nuisance.

Précisions = des catho qui ne lisent ni ne connaissent les enseignement papaux, ou plutôt qui ne les connaissent pu ne veulent pas connaître, que lorsque cela les arrangent dans leurs petites "convictions personnelles" blush.gif

Car 1956 on ne peut pas dire qu'en l’occurrence le saint siège et particulièrement ssPXII fut pour le coup en retard sur son temps.

Modifié par charles francois
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  • 5 mois après...
Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Vincent Lambert. Le Conseil d'Etat se prononce pour l'arrêt des soins

Le Conseil d'Etat a préconisé l'arrêt des traitements qui maintiennent en vie Vincent Lambert, tétraplégique depuis 2008.

Le Conseil d'État a tranché : les 17 juges se sont prononcés pour l'arrêt des soins qui maintiennent Vincent Lambert en vie, jugeant légale la décision médicale prise par le CHU de Reims. Ils ont ainsi suivi l'avis du rapporteur public, qui s'est prononcé le 20 juin en faveur d'un arrêt des traitements.

Ce dernier considérait que le maintien « artificiel » du patient en vie, ce qui relevait d'une « obstination déraisonnable ».

Vincent Lambert est un tétraplégique de 39 ans en état végétatif depuis septembre 2008, après un grave accident de voiture. Une partie de sa famille s'opposait à son maintien en vie.

Les parents de Vincent Lambert ont déjà annoncé ce mardi matin avoir saisi en urgence la Cour européenne des Droits de l'Homme.

Ouest France

Modifié par Yoannbzh
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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Et après la cour europééene ce sera quoi?L ONU?

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

On va entendre parler de ça pendant 1 semaine, puis comme pour Schumacher, on passera à autre chose. C'est triste, lamentable, mais c'est le pouvoir des médias. En attendant il apparaît que Vincent Lambert avait fait part à son épouse de ne pas vouloir rester en vie dans des conditions pareilles, en quoi l'avis des parents et de 2 frères-soeurs (sur les 8) prévaudrait?

Qu'est ce que je disais? :D

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

J'espère que c'est ce qu'il aurait souhaité pour lui même.

En tout cas, je compatis et pour sa femme et pour sa maman.

Il y a des fois où gagner un procès revient à tout perdre.

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Invité Nina_
Invités, Posté(e)
Invité Nina_
Invité Nina_ Invités 0 message
Posté(e)

Persévérer, est-ce humain ?

Dans le cas de cette personne je préférerais mourir mais pas n'importe comment. Si j'ai bien lu : sa mort aurait été provoqué en cessant son alimentation et son hydratation, bref il serait mort de faim et de soif. Cette mort est ignoble! Mais pourquoi ne lui fait on point une injection d'un produit létal? Et le laisser partir en douceur? Car il n'est déjà plus là !

Je le redis: si vous êtes opposés à ce genre de pratique pour vous-mêmes, faites savoir clairement votre volonté par écrit. On est tellement à mille lieux d'un début de loi claire concernant l'accompagnement de fin de vie en France qu'il n'y a que ça qui pourrait faire la différence pour vous...

Et attention ce formulaire doit être renouvelé tous les 3 ans !

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et Mon lien 2

Modifié par Nina_
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Membre, ptitevalseuse, 54ans Posté(e)
ptitepao Membre 12 807 messages
54ans‚ ptitevalseuse,
Posté(e)

Persévérer, est-ce humain ?

Dans le cas de cette personne je préférerais mourir mais pas n'importe comment. Si j'ai bien lu? sa mort aurait été provoqué en cessant son alimentation et son hydratation, bref il serait mort de faim et de soif. Cette mort est ignoble§ Mais pourquoi ne lui fait on point une injection d'un produit létal? Et le laisser partir en douceur? Car il n'est déjà plus là !

Je le redis: si vous êtes opposés à ce genre de pratique pour vous-mêmes, faites savoir clairement votre volonté par écrit. On est tellement à mille lieux d'un début de loi claire concernant l'accompagnement de fin de vie en France qu'il n'y a que ça qui pourrait faire la différence pour vous...

Et attention ce formulaire doit être renouvelé tous les 3 ans !

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Au risque de me répéter : attention à l'a priori, il est extrêmement grave et dangereux de présumer de sa volonté de vivre ou de mourir...

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Oui c'est délicat de savoir ses pensées étant donné qu'il ne peut communiquer. Mais est ce une vie qu'il a?

Par contre je rejoins Nina, cessez l'hydratation me parait barbare et douloureux! Il vaut mieux une injection létale après anesthésie.

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Invité Nina_
Invités, Posté(e)
Invité Nina_
Invité Nina_ Invités 0 message
Posté(e)

Au risque de me répéter : attention à l'a priori, il est extrêmement grave et dangereux de présumer de sa volonté de vivre ou de mourir...

Ce n'est pas mon avis ...Ni celui de toutes les personnes qui ont rempli ce formulaire !

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Membre, ptitevalseuse, 54ans Posté(e)
ptitepao Membre 12 807 messages
54ans‚ ptitevalseuse,
Posté(e)

Ce n'est pas mon avis ...Ni celui de toutes les personnes qui ont rempli ce formulaire !

Tu es donc certaine de ne jamais changer d'avis, si, par malheur, il t'arrive un accident quelconque dans les 3 ans qui viennent ? Tu ne te laisses même pas l'opportunité de changer ?

C'est effrayant...

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Invité Nina_
Invités, Posté(e)
Invité Nina_
Invité Nina_ Invités 0 message
Posté(e)

Tu es donc certaine de ne jamais changer d'avis, si, par malheur, il t'arrive un accident quelconque dans les 3 ans qui viennent ? Tu ne te laisses même pas l'opportunité de changer ?

C'est effrayant...

Tu connais les maladies dont on ne guérit jamais ?

Je ne changerais pas d'avis, et à plusieurs reprises, mes médecins ont respecté mon refus de continuer les thérapies lourdes !

Ce qui est effrayant, c'est de devoir laisser à mes enfants l'obligation de prendre la décision, si je ne peux plus m'exprimer !

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Au risque de me répéter : attention à l'a priori, il est extrêmement grave et dangereux de présumer de sa volonté de vivre ou de mourir...

Ce qui me parait grave et surtout dangereux, c'est de présumer de la volonté des autres à prendre la décision qu'on aurait souhaité pour soi même lorsque le problème se pose...

A transférer cette décision aux autres alors qu'ils seront dans le doute.

A faire assumer à ses proches en plus de leur peine la responsabilité du décès.

C'est irresponsable au sens ne pas assumer sa responsabilité.

Si j'exprime ma volonté de mourrir lorsque ma dépendance est totale, ma capacité de communication nulle et mon espérance de guérison faible, le plus gros danger est de mourrir.

Conformément à mes volontés décidées en toute connaissance de cause du risque pris à savoir l'opportunité de manquer une guérison ou une rémission qui en vaille la peine.

Mais si on décide de me laisser vivre lorsque ma dépendance est totale et ma capacité de communication nulle, il se pourrait bien qu'une éventuelle réelle conscience transforme ma fin de vie en un purgatoire innomable.

Surtout si elle s'accompagne de souffrances.

Un calvaire sans fin enfermé en soi même.

A moins que ce ne soit une fin relativement sereine transformé en plante verte sans conscience.

Et laisser la souffrance aux autres, le coût à la société, l'impossibilité du deuil et de passer à la vraie vie.

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Invité Nina_
Invités, Posté(e)
Invité Nina_
Invité Nina_ Invités 0 message
Posté(e)

Ce qui me parait grave et surtout dangereux, c'est de présumer de la volonté des autres à prendre la décision qu'on aurait souhaité pour soi même lorsque le problème se pose...

A transférer cette décision aux autres alors qu'ils seront dans le doute.

A faire assumer à ses proches en plus de leur peine la responsabilité du décès.

C'est irresponsable au sens ne pas assumer sa responsabilité.

Si j'exprime ma volonté de mourrir lorsque ma dépendance est totale, ma capacité de communication nulle et mon espérance de guérison faible, le plus gros danger est de mourrir.

Conformément à mes volontés décidées en toute connaissance de cause du risque pris à savoir l'opportunité de manquer une guérison ou une rémission qui en vaille la peine.

Mais si on décide de me laisser vivre lorsque ma dépendance est totale et ma capacité de communication nulle, il se pourrait bien qu'une éventuelle réelle conscience transforme ma fin de vie en un purgatoire innomable.

Surtout si elle s'accompagne de souffrances.

Un calvaire sans fin enfermé en soi même.

A moins que ce ne soit une fin relativement sereine transformé en plante verte sans conscience.

Et laisser la souffrance aux autres, le coût à la société, l'impossibilité du deuil et de passer à la vraie vie.

Et n'oublie pas la souffrance de tes proches, qui ne pourront rien faire...

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