Pollution : Le gouvernement veut une circulation alternée

Si les gens arrêtaient de rouler avec les diesels, ça participerait énormément a la réduction du rejet des gaz toxiques dans l'atmosphère, parce que je sais que les diesels sont extrêmement mauvais. Moi je fais entre 30.000 et 50.000 kms par an selon les années, et je roule a l'essence, c'est en partie pour cette raison.

Pour les usines il faut penser a un système de récupération des particules afin d'éviter qu'elles soient rejetées dans l'atmosphère.

pour luter contre la pollution de l,air il n,y a pas d,autre solution que la circulation alternée, elle devrait se faire automatiquement.

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et comment fait-on dans les villes sans transport en commun ?

Si les gens arrêtaient de rouler avec les diesels, ça participerait énormément a la réduction du rejet des gaz toxiques dans l'atmosphère, parce que je sais que les diesels sont extrêmement mauvais. Moi je fais entre 30.000 et 50.000 kms par an selon les années, et je roule a l'essence, c'est en partie pour cette raison.

Pour les usines il faut penser a un système de récupération des particules afin d'éviter qu'elles soient rejetées dans l'atmosphère.

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1° Les diesels récents ne sont pas plus polluants que les véhicules à essence !

2° Les particules rejetées par les véhicules ont trois origines : le carburant, les pneus et les freins. Les diesels n'interviennent que pour le carburant. donc supprimer les diesels ne ferait qu'une réduction et pas une suppression.

2° Changer de véhicule implique une dépense nouvelle. Beaucoup n'ont pas cette possibilité de changer de véhicule. Donc ils roulent avec leur vieux diesel.

J'habite dans une très petite ville et j'ai deux diesels une de 14 ans et l'autre de 10 ans. je les garderai jusqu'au bout car au plan de la technique et de la sécurité, il n'y a rien à dire.

c'est la ville qu'il faut supprimer : cette concentration démentielle de personne et de véhicules.

oui la ville pue et rend fou !

La méthode qui consiste à interdire ou contraindre les transports individuels au profit des transports en commun n'a pas de sens quand ces transports sont saturés, inexistants ou incommodes.

Je prend tous les jours mon scooter pour faire dix kilomètre en banlieue parisienne et sans prendre de risque je met au maximum 1/2 heure.

En transport en commun c'est le double parce qu'il faut passer par le cœur de Paris, et encore quand il n'y a pas de retard ce qui quand on utilise le RER A est aussi rare que la neige au Sahara.

Les liaisons banlieue-banlieue, c'est ce qu'il y à de pire.

(D'autant que dans les grandes villes c'est absolument inutile une voiture!

Le métro, le tram et les bus sont juste deux fois plus rapide, quand les voiture gronde aux feux rouge, et font des bouchons, toi t'est déja arrivé!!)

temps de trajet entre chez moi et mon boulot (porte à porte) : d'un bon pas . 50 minutes,, en bus 45 minutes (quand ceux ci sont à l'heure (je dois en prendre deux) , en métro 40 minutes si aucune panne ou arrêt temporaire car autrement cela ajoute allégrement 60 minutes de trajet. En voiture, 30 minutes ( car pas obligé de prendre les axes principaux).

faut arrêter de faire croire que les transports en commun c'est le top,, : on est serré comme des sardines, cela pue, c'est bruyant et je parle pas de l’attitude des gens en hiver qui se pensent autorisé a vous tousser à la gueule .. Donc non désolée mais à moins d'avoir votre station de bus, métro, tramxay au pied de chez vous, de les prendre hors heure de pointe, cela n'est pas le top ... Si j'avais les moyens, j'aurais une voiture, si j'avais la santé j'iras au boulot à pied, n'ayant ni l'un, ni l'autre je prend le métro,et je déprime..

bon, j'ai lu les 5 pages de topic, et ça a déjà été dis 2 ou 3 fois, mais je pense (en mon humble avis), que le problème ne viens pas tant de la voiture (qui bon, ok, ça pue, ok c'est caca, mais ça reste quand même bien pratique pour relier 2 petites villes, 2 banlieues, ou 2 points non reliés par les transports en commun, ou mal reliés)mais d'abord:

Du problème de l'organisation de notre pays... voire même de notre monde, ou tout le monde se concentre dans les grandes villes. évidement, plus de monde entraine plus de pollution. mais bon, ce point là, il est (un tout petit peu) trop tard pour y revenir, alors essayons d'améliorer le niveau de vie de ces agglomérations.

Du problème du travail qui n'est pas à proximité. en effet, il est difficile de trouver un job dans un patelin de Sologne, mais dans une grande ville, le problème se pose moins (mais là, on reviens au problème même des grandes villes qui est que, bah vu que ça attire du monde, ça attire des attractions, donc ça attire du monde, donc cercle vicieux). il faudrait donc créer des jobs un peu partout pour que les gens aillent pas trop dans les grandes villes donc n'aient pas à y polluer l'air, et que comme ça, les gens des grandes villes se polluent eux même :3 mais ça serait dans un idéal, mais vu qu'on est en France, et dans un monde capitaliste, et que les gens veulent un meilleur monde, mais ne veulent pas se priver, et que les firmes transnationales, ou les grandes entreprises nationales ne veulent agir que à gain (et que si le gain est sur), beh on avance pas.

Mais d'autres solutions seraient bien plus envisageables pour limiter la pollution à long terme:

Tout d'abord, réfléchir à adapter les taxes sur la pollution par rapport aux nombre de personnes utilisant régulièrement la voiture en un trajet

Autrement dis: si une famille nombreuse de 6 personne utilise une grande voiture émettant, à peu près 176g.co2/km (j'ai utilisé comme référence la chrysler grand voyager 2.5 crd). cette famille devra payer, selon wikipédia (https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cotaxe#Le_cas_fran.C3.A7ais) 750€ d'écotaxe. pourtant, lors d'un voyage ou il y a tout le monde, la voiture passe à près de 29g.co2/km/personne.

or, si on compare avec une famille de 4 personnes avec une voiture émettant 154g.co2/km (là, la référence, c'est la mazda MX-5 G 160), selon wikipédia (même lien que plus haut), cette famille payera 500€ d'écotaxe. mais, par personne, dans le cas ou la voiture est pleine, on passe à près de 38g.co2/km/personne, ce qui est significativement plus élevé.

bon, après, je l'avoue volontiers, pour mon calcul, j'ai peut être pas pris les meilleures voitures comme exemple. si vous avez des meilleurs chiffres, hésitez pas à me corriger :)

Ensuite, peut être aussi améliorer les transports en commun (même si ça se fait déjà un peu partout), par exemple, mieux lier les banlieues et les communes entre elles. et surtout, améliorer l'entretien des transports en commun, car même si à Orléans, j'ai pas trop l'impression en prenant le tram, le bus, ou le train que ça soit dégueulasse, j'ai bien vu qu'à paris, ça l'est. mais genre à fond (en même temps, c'est sous terre et c'est mal aéré .-.).

enfin bref, je vais conclure ce message par un "pourquoi tant de haine envers les transports en commun?" bah oui, depuis le début du débat, il y a 2 types de gens: ceux qui se battent pour les transports en commun (de façon un peu beaucoup naïve, je doit l'admettre), et ceux qui détestent ça parce qu'on touche des gens et que c'est pas aussi "propre" que la voiture ou que la rue)

La seule solution le vélo.

Pas de pollution et en plus vous faite de l'exercice physique que du bonheur.

Les pays nordiques et surtout les pays Bas l'ont bien compris.

Faite comme moi 15 kms pour aller au bureau.

La seule solution le vélo.

Pas de pollution et en plus vous faite de l'exercice physique que du bonheur.

Faite comme moi 15 kms pour aller au bureau.

Mon mari doit faire 30 Km en montagne pour aller au boulot, ensuite il n'est pas dans un bureau, mais paysagiste (donc boulot physique, aussi bien l'été, avec les tailles, élagages, créations, enrochements, terrasses, ...) que l'hiver (déneigement).

Je crois que l'exercice physique, il l'a déjà et que le bonheur aussi, il a le droit d'utiliser la voiture pour aller au boulot? :D

(petite précision le seul transport en commun qu'on a, c'est un minibus "à la demande", pour les vieux)

Ce qu'il faut, c'est encourager le covoiturage et améliorer les conditions des transports en commun.

La circulation alternée ne résoudra pas le problème de la pollution, elle fait juste chier les gens.

La circulation alternée ne résoudra pas le problème de la pollution, elle fait juste chier les gens.

La solution se trouve en Arabie Saoudite.

Si on retire le permis aux femmes, c'est 50% de trafic en moins et si on les voile quand elles marchent en tant que piéton, ça brasse le monoxyde de carbone.

D'ailleurs, on voit bien que leur pétrole est sous terre et non dans les airs.

you made my day :smile2:

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et comment fait-on dans les villes sans transport en commun ?

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1° Les diesels récents ne sont pas plus polluants que les véhicules à essence !

2° Les particules rejetées par les véhicules ont trois origines : le carburant, les pneus et les freins. Les diesels n'interviennent que pour le carburant. donc supprimer les diesels ne ferait qu'une réduction et pas une suppression.

2° Changer de véhicule implique une dépense nouvelle. Beaucoup n'ont pas cette possibilité de changer de véhicule. Donc ils roulent avec leur vieux diesel.

J'habite dans une très petite ville et j'ai deux diesels une de 14 ans et l'autre de 10 ans. je les garderai jusqu'au bout car au plan de la technique et de la sécurité, il n'y a rien à dire.

c'est la ville qu'il faut supprimer : cette concentration démentielle de personne et de véhicules.

oui la ville pue et rend fou !

il y a aussi toute la poussiére soulevée par le vent et le déplacement d,air provoqué par tous les véhicules.faite l,expérience du mouchoir blanc devant la bouche,vous allez y voir tous ce que vous respirez et avalez.

Le gouvernement, députés, sénateurs etc.ils pourraient tous donner l'exemple et voyager en covoiturage quand ils vont en réunion des ministres, à l'assemblée, au sénat. J'ai toujours trouvé ça assez gonflé de leur part quand ils viennent nous parler de lutte contre la pollution et des mesures à mettre en place (en général ces mesures concernent les conducteurs qui ne devraient rouler qu'en co-voiturage et ou prendre les transports) et de les voir arrivé juste avant seul dans leur voiture avec chauffeur alors qu'ils nous disent que le co-voiturage c'est il me semble trois personnes minimum

Et puis quand il n'y à pas assez de monde pour faire du co-voiturage ils pourraient tous simplement prendre les transports en commun histoire qu'ils se rendent compte de par leur propre expérience d'à quel point ils sont déjà surcharger alors quand en plus il faudra y rajouter tous ceux qui ne pourront pas prendre leur voiture ce jour là je leurs souhaitent bien du plaisir à tous nos élus qui vivent dans un monde à part.

La pollution c'est un tout, les voitures, les clims, le chauffage, la concentration, les fumées sortant des cheminées des usines d'incinérations, le vent qui peut aussi amener de la pollution venue d'ailleurs,etc.... Pourquoi taper toujours sur les voitures et laisser à penser que seules elles sont responsables et ne pas tenir compte du reste qui fait aussi monter le taux de pollution et prendre des mesures en ce sens.

L’Allemagne par exemple en relançant ces mines de charbon y contribue aussi un peu au taux de notre pollution par les jours de grand vent.

Les parigots nantis sont de sortie ce WE , ça va aller mieux, les restants , les sans dents vont pouvoir respirer

pas de consigne particulière pour la CA, on recule pour mieux sauter :smile2:

Mais ne remettons surtout pas en question l'option "tout diesel" qu'on maintient à coup de subventions déguisées...

Quelles subventions?

Tiens, un DETERRAGE DE TOPIC

voilà que notre poulette vient de nous faire encore un oeuf(la pastille) ou la pillule? un truc qui ne sert a rien si votre voiture pollue ségoléne vous en offre une éléctrique .....et puis qui pollue le plus celui qui émet 0,5 et fait de 2 a 5000 km par an ou celui qui émet 0,3 et fait 40.000 km par ans , ou le traine cul qui va au bout du monde pour épater ses amis , en air bus .5/10/20.000 km et des milliers de tonnes de co2.

une circulation alternée pour continuer a faire des véhicules diesel ,qui pollueront 2 fois plus, là ou est le chmil blik.ça un gouvernement??

Faire baisser la population : moins d'immigration, suppression des allocations familiales natalistes.

Déconcentrer les villes, déshurbaniser, diviser par cent le travail dans des lieux idoines, multiplier par cent le travail à domicile, mettre en place des tapis roulants urbains à grande distance...

Mais pour tout cela il faut de l'autorité, voire de l'autoritarisme.