Choper une fille en trois questions

Là t'es dans le délire. Tu peux draguer en étant un homme, pas bourge sans pour autant te comporter comme un gros beauf ( l'homme, le vrai on connait la chanson). Ce sera d'autant plus gagné!

Oui on parle bien de drague, encore une fois dès qu'on creuse un peu, vous en arrivez tous rapidement à me rejoindre sur cette définition que ne veut pas intégrer casdenor.

Simplement parce qu'il n'y a pas de terme pour définir ce qu'il fait, mais personne de sain ne parlerait de drague.

Non, non, on peut invoquer la loi sans le moindre problème.

Quand à l'ambiance, je crois que tu n'as pas vu la vidéo :)

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Si je l'ai bien vu, et je répète : personne n'a l'air dérangé, la seule fille qui le reçoit avec une baffe a manifestement tout de même autorisé la diffusion des images (oh l'horrible traumatime)

Invoque là, la loi, et puis créé des pétitions avec des curés et des imams, ils te suivront.

Par ailleurs, la réalité me donne raison et elle te donne tort. La loi me donne raison et elle te donne tort, leurs sourires me donnent raisons et ils te donnent tort.

Non, la notion de respect n'a rien de subjectif, surtout pas dans cette vidéo où l'absence est flagrante. Tu ne l'as bel et bien pas regardé.

*

Tu utilises un verbiage de prof à la retraite en balançant des mots sur des concepts que tu ne connais pas.

Respect? Les rapports de séduction sont des rapports de force, une suite de mensonge, de sous-entendus, de message subliminaux, de codes, et tu dois te débrouiller avec ça.

Le "respect" tout nu, ça n'implique rien d'autre finalement que de respecter la loi, car vis à vis de la fille que tu dragues, tu n'as aucune garantie de rien, c'est pour cela qu'il faut tenter.

Tu es en plein délire coco. Me traiter de puritain est d'une absurdité totale, à tous les degrés.

Semblerait que chez toi, soit on agresse les nanas dans la rue, soit on est un puritain... gg.

Je suis pile dans la bonne définition. Je gage que tu ne t'en rends pas compte, en fait, au vu de la très faible expérience personnelle de la question que sembles dégager.

J'ai plutôt tendance à croire que , comme souvent, tu juges simplement quelque chose que tu ne connais pas.

Simplement parce qu'il n'y a pas de terme pour définir ce qu'il fait, mais personne de sain ne parlerait de drague.

Ah donc on est carrément dans l'invention sémantique ? Ca va loin pour justifier ton ressenti personnel, mais ça s'est déjà vu.

Qui avait créé des mots qui n'existaient pas pour inventer des règles supplémentaires? Les puritaines ou les talibans? Je ne sais plus, ils se ressemblent tellement.

Tu te rends compte tout de même que tu pars du principe qu'on va être "d'accord avec toi" par défaut et que tu perds complétement tes repères dès lors qu'on te démontre que tu es à l'ouest ?

The amount of bullshit is too damn high.

Sérieux mec, tu n'as pas regardé la vidéo alors pourquoi tu viens parler sur ce sujet ?

Et désolé si les mots que j'emploie sont trop compliqués pour toi, je parle français pour ma part :/

De toute manière tu as tout dit ici:

Respect? Les rapports de séduction sont des rapports de force, une suite de mensonge, de sous-entendus, de message subliminaux, de codes, et tu dois te débrouiller avec ça.

la vie est une perpétuelle prise de risque et un perpétuel rapport de force.

Y a rien à rajouter à ça. Quand on en vient à nier tout respect entre les individus et à dire que la vie est un rapport de force... Bah on voit très bien où on en arrive. Finalement, une femme si elle n'est pas capable de se défendre, elle mérite d'être violée, la vie est un rapport de force. GG.

Tu te rends compte tout de même que tu pars du principe qu'on va être "d'accord avec toi" par défaut et que tu perds complétement tes repères dès lors qu'on te démontre que tu es à l'ouest ?

Tu te rends compte que tu es en train de dire que le viol est une chose acceptable, que le respect est sans importance, et que l'on peut faire ce qu'on veut à quelqu'un du moment que la personne ne dit pas non ?

The amount of bullshit is too damn high.

Sérieux mec, tu n'as pas regardé la vidéo alors pourquoi tu viens parler sur ce sujet ?

Et désolé si les mots que j'emploie sont trop compliqués pour toi, je parle français pour ma part :/

De toute manière tu as tout dit ici:

Y a rien à rajouter à ça. Quand on en vient à nier tout respect entre les individus et à dire que la vie est un rapport de force... Bah on voit très bien où on en arrive. Finalement, une femme si elle n'est pas capable de se défendre, elle mérite d'être violée, la vie est un rapport de force. GG.

Tu te rends compte que tu es en train de dire que le viol est une chose acceptable, que le respect est sans importance, et que l'on peut faire ce qu'on veut à quelqu'un du moment que la personne ne dit pas non ?

Du blabla dénué de toute réflexion. Je n'ose croire que je suis en train de t'apprendre que les rapports de séductions SONT des rapports de force.

La séduction, ça n'est pas un contrait administratif, ça n'est pas une close juridique, c'est une histoire de passion.

Tu vois ça comme les accords de Munich alors que c'est Massada.

L'homme assiège, il insiste, il souffre, il perd, il gagne, il prend du terrain, il en perd, et à la fin il ne gagne peut-être rien, mais il a essayé. L'homme établi ses relations amoureuses comme il fait la guerre ( ce qui est logique ) , c'est pour ça que les relations hommes femmes ressemblent tant à plans de bataille.

Et lorsque l'homme prend la forteresse, il a gagné le respect de celui qui en avait les clefs. Il a prouvé qu'il savait mériter la forteresse et qu'il n'était pas juste un putain de charlatan à négoce qui voit les rapports humains depuis son boulier.

Du reste, tu restes bloqué sur ton jugement personnel et puritain "drague = viol", redescend un peu, t'es tout seul en haut.

Du blabla dénué de toute réflexion. Je n'ose croire que je suis en train de t'apprendre que les rapports de séductions SONT des rapports de force.

La séduction, ça n'est pas un contrait administratif, ça n'est pas une close juridique, c'est une histoire de passion.

Tu vois ça comme les accords de Munich alors que c'est Massada.

L'homme assiège, il insiste, il souffre, il perd, il gagne, il prend du terrain, il en perd, et à la fin il ne gagne peut-être rien, mais il a essayé. L'homme établi ses relations amoureuses comme il fait la guerre ( ce qui est logique ) , c'est pour ça que les relations hommes femmes ressemblent tant à plans de bataille.

Et lorsque l'homme prend la forteresse, il a gagné le respect de celui qui en avait les clefs. Il a prouvé qu'il savait mériter la forteresse et qu'il n'était pas juste un putain de charlatan à négoce qui voit les rapports humains depuis son boulier.

Du reste, tu restes bloqué sur ton jugement personnel et puritain "drague = viol", redescend un peu, t'es tout seul en haut.

Du blabla dénué de toute réflexion. Je n'ose croire que je suis en train de t'apprendre que les rapports de séductions SONT des rapports de force.

Des rapports de séduction ??? Non, mais où tu as vu des rapports des séduction là-dedans ?

Le mec est mis au défi d'embrasser autant de nanas que possible, quelles qu'elles soient. Il n'en a rien foutre d'elles ni de leurs réponses. La séduction ? je suis bidonnée. :smile2:

La séduction, ça n'est pas un contrait administratif, ça n'est pas une close juridique, c'est une histoire de passion.

Tu es donc bien hors-sujet. CQFD

Tu vois ça comme les accords de Munich alors que c'est Massada.

L'homme assiège, il insiste, il souffre, il perd, il gagne, il prend du terrain, il en perd, et à la fin il ne gagne peut-être rien, mais il a essayé. L'homme établi ses relations amoureuses comme il fait la guerre ( ce qui est logique ) , c'est pour ça que les relations hommes femmes ressemblent tant à plans de bataille.

Et lorsque l'homme prend la forteresse, il a gagné le respect de celui qui en avait les clefs. Il a prouvé qu'il savait mériter la forteresse et qu'il n'était pas juste un putain de charlatan à négoce qui voit les rapports humains depuis son boulier.

Super expert en psychologie féminine, à ce que je vois. Tu as trop regardé la Guerre du feu. Je m'avancerais bien à dire que les femmes aiment surtout être conquises par le respect et pas avoir être l'impression d'être la proie d'un chasseur, mais tu vas me répondre que je suis une coincée ou une frigide.

Du reste, tu restes bloqué sur ton jugement personnel et puritain "drague = viol", redescend un peu, t'es tout seul en haut.

Ben, tu n'as rien lu de ce qu'il a dit. :gurp: Il n'a jamais dit que le type agressait sexuellement, mais par ce comportement appuyait dans l'inconscient collectif que la femme est passive et doit tout accepter du mââaaale dominant. Ce qui d'ailleurs est intégré dans l'esprit des jeunes filles qui n'ont guère protesté.

Prochaines insultes = nouvelle tournée d'avertissements.

Des rapports de séduction ??? Non, mais où tu as vu des rapports des séduction là-dedans ?

Le mec est mis au défi d'embrasser autant de nanas que possible, quelles qu'elles soient. Il n'en a rien foutre d'elles ni de leurs réponses. La séduction ? je suis bidonnée. :smile2:

Tu n'as réellement pas compris pourquoi je parle de rapport de séduction lorsque je m'exprime ici ? Si tu veux, je peux poster un dessin, comme tout le monde ?

Super expert en psychologie féminine, à ce que je vois. Tu as trop regardé la Guerre du feu. Je m'avancerais bien à dire que les femmes aiment surtout être conquises par le respect et pas avoir être l'impression d'être la proie d'un chasseur, mais tu vas me répondre que je suis une coincée ou une frigide.

Je vais te répondre que ton avis ne se base sur rien d'autre que ta volonté personnelle, tout comme l'auteur de ce topic nous survend le coup de l'agression sexuelle, déviant de toute logique et ayant les fils qui se touchent dès qu'on ose remettre en question son petit paradigme internet.

Lorsqu'on veut s'interroger sérieusement sur un sujet aussi profond que les relations hommes femmes, on s'autorise une observation ethnologique, anthropologique, puisque le rapport de l'homme a la guerre, à l'affrontement et au combat conditionne ce qu'il est dans la société où il vit. Ce qui se démontre au cours des décennies et des siècles, et qui trouve son point culminant dans une société pacifiée depuis 70 ans, gavée de démocratie et de "droit" hors-concept, où les combats politiques finissent par devenir sexuels.

Observer le monde depuis un autre point de vue que son nombril aide à mieux le comprendre. Mais je sais bien que nous vivons dans une société individualiste et intellectuellement très médiocre ( et qui fait la promotion de la médiocrité pour servir l'intérêt individuel d'ailleurs)

Ben, tu n'as rien lu de ce qu'il a dit. :gurp: Il n'a jamais dit que le type agressait sexuellement, mais par ce comportement appuyait dans l'inconscient collectif que la femme est passive et doit tout accepter du mââaaale dominant. Ce qui d'ailleurs est intégré dans l'esprit des jeunes filles qui n'ont guère protesté.

Je le répète pour la dixième fois : je l'ai vu cette vidéo, puisque j'en parle.

Je suis dans les faits, et vous dans l'interprétation sous-psychanalitique de " ce qui va peut-être éventuellement passer dans l'inconscient collectif si ça se trouve"

Qui a les pieds sur terre ici ?

L'internaute en masse est à peu près aussi con que le lycéen en meute. Heureusement, il n a aucun autre pouvoir que celui de faire sa petite chatte éplorée derrière son écran. Le reste est du ressort de la loi, qui malgré tout est assez cool et sait tout de même faire la différence entre un dragueur maladroit et un violeur.

Un total de 1 400 euros de dommages et intérêts, amendes comprises. C'est le tarif fixé par le tribunal de Béthune pour un baiser volé à Hénin-Beaumont.

Le 5 mai, une jeune femme se présente dans une agence d'intérim. Troublé par sa visiteuse, à laquelle il vient de proposer une mission de deux jours pour la semaine suivante, le directeur de l'agence sort sur les talons, lui saisit la taille et tente d'obtenir un baiser. « Sans menaces ni violences », plaidait à l'audience, où il comparaissait pour agression sexuelle, ce presque quinquagénaire, père de trois enfants, qui n'avait jusqu'ici jamais eu affaire à la justice. Et qui avait consulté le code pénal pour préparer sa propre défense.

« Sans menaces ni violences certes, mais il y a eu surprise et contrainte », rétorquait le procureur de la République aux yeux duquel le délit est caractérisé.

LaVoixDuNord

Concernant cet animateur ou d’autres qui pourraient utiliser ce procédé pour draguer, il n’est aucunement comparable avec l’acte d’un violeur et le fait de ne pas apprécier ce genre de comportement n’a rien à voir non plus avec les principes moraux mais qu’il n’y a pas l’accord de l’autre même si certaines ont approuvé après l’acte alors que c’est avant qu’il aurait fallu que la femme donne son accord et c’est cela qui est remis en cause.

Dans les faits, il y a contrainte et effet de surprise et donc abus sur la personne.

Hum, hum, voyons voir :

Tu n'as réellement pas compris...? Si tu veux, je peux poster un dessin...

Bon, ce qui s'appelle un propos insultant n'est-ce pas ?

...déviant de toute logique et ayant les fils qui se touchent dès qu'on ose remettre en question son petit paradigme internet.

Propos insultant et on sait bien qui en prend pour son grade.

Bon, ben j'en ai marre de cette file, continuez sans moi.

Un total de 1 400 euros de dommages et intérêts, amendes comprises. C'est le tarif fixé par le tribunal de Béthune pour un baiser volé à Hénin-Beaumont.

Le 5 mai, une jeune femme se présente dans une agence d'intérim. Troublé par sa visiteuse, à laquelle il vient de proposer une mission de deux jours pour la semaine suivante, le directeur de l'agence sort sur les talons, lui saisit la taille et tente d'obtenir un baiser. « Sans menaces ni violences », plaidait à l'audience, où il comparaissait pour agression sexuelle, ce presque quinquagénaire, père de trois enfants, qui n'avait jusqu'ici jamais eu affaire à la justice. Et qui avait consulté le code pénal pour préparer sa propre défense.

« Sans menaces ni violences certes, mais il y a eu surprise et contrainte », rétorquait le procureur de la République aux yeux duquel le délit est caractérisé.

LaVoixDuNord

Concernant cet animateur ou d’autres qui pourraient utiliser ce procédé pour draguer, il n’est aucunement comparable avec l’acte d’un violeur et le fait de ne pas apprécier ce genre de comportement n’a rien à voir non plus avec les principes moraux mais qu’il n’y a pas l’accord de l’autre même si certaines ont approuvé après l’acte alors que c’est avant qu’il aurait fallu que la femme donne son accord et c’est cela qui est remis en cause.

Dans les faits, il y a contrainte et effet de surprise et donc abus sur la personne.

Je n'ai jamais dit que le monde ne marchait pas bien souvent sur la tête, mais ça n'est bien heureusement pas une norme, pas encore, même si beaucoup y travaillent avec force.

La vérité, c'est que malgré le tapage que représentent les puritains qui se choquent de ce genre de vidéo au point d'en faire des pétitions (...) sur internet, la justice ne leur accorde aucune crédibilité, aucun intérêt mais est bien obligée de dire "oh c'est pas bien le faite pas" lorsque la pression pseudo médiatique (numérique en l'occurence) se fait insistante.

Je me rappelle d'une gamine mise en garde à vue pour avoir dessiner des bites, à Altanta je crois. ( état puritain par excellence, il n y a pas de hasard) .

Hum, hum, voyons voir :

Bon, ce qui s'appelle un propos insultant n'est-ce pas ?

Propos insultant et on sait bien qui en prend pour son grade.

Bon, ben j'en ai marre de cette file, continuez sans moi.

Je ne comprend pas bien l'intérêt de ta présence ici. (En tout cordialité puisque tu sembles obsédé par la courtoisie)

Pourquoi n'intervenir que pour relever des propos, sans jamais y répondre, uniquement sur la forme, jamais sur le fond, et vaguement sur le ton du sarcasme , puis ensuite s'indigner qu'on y réponde sur le même terrain, c'est à dire celui de la provocation ?

Si tu t'insères sérieusement dans le débat, je te répondrai sérieusement, comme je le fais avec les autres interlocuteurs.

Je me rappelle d'une gamine mise en garde à vue pour avoir dessiner des bites, à Altanta je crois. ( état puritain par excellence, il n y a pas de hasard) .

Mais peut être qu'elle était en garde à vue plus pour dégradation de bien public que pour le dessin lui même si l'info est vraie bien entendu!

Non, elle était en garde à vue parce qu'elle avait dessiné une bite sur sa trousse dans une école d'Atlanta.

Je ne vois pas pourquoi j'irais inventer un truc pareil.

"chopper" une fille .. quel étrange concept

Mais non, ca vient de pêcho.

euh :gurp: on peut clore le fil,

...

paladin: j'approuve tes propos

casdenor: non un baiser volé c'est pas la cuture du viol, faut relativiser merci.

:)

Cassandre: hé si, je l'ai d'ailleurs expliqué plus tôt.

Quand un baiser forcé est considéré comme quelque chose d'audacieux, cela place l'homme dans une position où il doit agir, sans s'occuper du consentement, et la femme, dans celle qui doit rester passive face au mâle. En outre, si un baiser forcé est considéré comme inacceptable, alors que dire d'une main entre les fesses, d'un plaquage contre un mur ou autre truc du genre. à l'inverse, si un baiser forcé est acceptable, alors on repousse les limites de l'inacceptable.

Et c'est exactement ça la culture du viol: un schéma global qui place l'homme dans celui qui ne doit pas s'occuper du consentement, la femme dans la passivité face à l'homme, et les limites de l'inacceptable au plus loin possible.

bref, c'est bel et bien un poids de plus dans la culture du viol.