Expulsion de Leonarda rom et kosovare

Arrêter par surprise une personne dans l'espace public t'appelle ça comment ?

Certainement pas une rafle. Il faudrait que tu apprennes la définition des mots avant de raconter des conneries.

La méthode a été très mauvaise... mais il faut attendre l'enquête pour savoir pourquoi les policiers n'ont pas cueillit les sans papiers chez eux. Pourquoi ils sont allé prendre la fille dans le cadre scolaire... S'ils avaient fait le boulot proprement, tout le monde n'en aurait rien à foutre de cette famille. Là ça a touché à une corde sensible, mais symbolique. De là on sort les termes de la France occupée... Terme exagéré à mon sens parce qu'ils portent un sens très lourd... et que si on parle de rafle pour une famille de sans papier vivant dans l'illégalité en France depuis des années, qu'est ce qui nous restera pour qualifier une épuration ethnique dans un pays en proie aux nationalismes?

Non.

ça a "touché" les professionnels du "chockage" et nous faire dans le larmoyant et aussi très porté sur le point Godwin.

Des clowns quoi.

Non mais c'est pas pro je veux dire... ce matin encore les gendarmes se sont trompé d'appartement et ont fait flippé une voisine d'un dealer avant de comprendre leur erreur... ce sont des choses dramatiques mais qui peuvent arriver. On ne peut pas être ravi d'avoir son appartement dévasté par une brigade survoltée... Même s'ils font leur boulot...

Une interpellation?

Certainement pas une rafle. Il faudrait que tu apprennes la définition des mots avant de raconter des conneries.

Opération policière exécutée à l'improviste dans un lieu suspect, en vue d'appréhender les personnes qui s'y trouvent et de vérifier leur identité : Être pris dans une rafle.

Le Larousse aussi raconte des conneries ...

C'est une interpellation!!

Maladroitement menée mais rien de plus!!

La méthode a été très mauvaise... mais il faut attendre l'enquête pour savoir pourquoi les policiers n'ont pas cueillit les sans papiers chez eux. Pourquoi ils sont allé prendre la fille dans le cadre scolaire... S'ils avaient fait le boulot proprement, tout le monde n'en aurait rien à foutre de cette famille. Là ça a touché à une corde sensible, mais symbolique. De là on sort les termes de la France occupée... Terme exagéré à mon sens parce qu'ils portent un sens très lourd... et que si on parle de rafle pour une famille de sans papier vivant dans l'illégalité en France depuis des années, qu'est ce qui nous restera pour qualifier une épuration ethnique dans un pays en proie aux nationalismes?

Je n'insulte personne de Nazi, mais il faut toujours aller aux bouts de ses idées, si on considère que la Loi doit être la norme suprême et qu'elle doit être appliquée quitte à bafoué les droits des individus il faut assumer ses idées totalitaires, mais comme toujours on préfère crier a la "bien-pensance" que d'assumer ses idées.

Je n'insulte personne de Nazi, mais il faut toujours aller aux bouts de ses idées, si on considère que la Loi doit être la norme suprême et qu'elle doit être appliquée quitte à bafoué les droits des individus il faut assumer ses idées totalitaires, mais comme toujours on préfère crier a la "bien-pensance" que d'assumer ses idées.

C'est un débat que Kohlberg a déjà tranché je crois avec sa théorie du développement moral.

Non.

ça a "touché" les professionnels du "chockage" et nous faire dans le larmoyant et aussi très porté sur le point Godwin.

Des clowns quoi.

ça a touché parce que cette histoire est choquante c'est tout. Aussi bien sur la forme (l'attitude des policiers) que sur le fond ( les mineurs sont protégés normalement?)

Là encore tu soulèves une belle et même une très belle idée : des étrangers qui viendraient en France par amour pour nos beaux paysages, pour notre gastronomie ou encore nos châteaux à foison... La France est quand même un très beau pays, le seul problème, ce sont les gens qui y habitent.

Je ne connais pas d'étrangers qui sont là pour ça - à part les Anglais, les Hollandais et quelques Allemands. Et encore, y a des Anglais qui veulent récupérer des terres perdues durant la Guerre de Cent Ans... Je connais des étrangers qui ont aidé à reconstruire la France aux sorties de la Seconde Guerre Mondiale. Qui sont fiers de dire qu'ils sont Français et qui ne brandissent pas de drapeaux étrangers lors dès rencontres sportives ou durant les élections. Je connais même des étrangers qui sont plus Français que certains.

Je ne parle pas d'eux. Je parle de tous ceux qui sont là pour abuser de notre société.

Je parle de ceux qui font la manche alors que tu attends à un feu rouge en portant un gamin de 15 mois en débardeur, short tout crade, sans chaussettes, grelottant et les lèvres bleues par 2 degrés alors que la mère qui te supplie en faisant une mimique de malheur qui ressemble plus à une grimace grottesque en te brandissant son gamin tout en étant couverte elle-même de 2 voire 3 pulls. Je te parle de ceux qui te volent dans le métro. De ceux qui t'insultent parce que tu as eu malheur de leur dire gentiment que tu n'étais pas un pigeon et que non, tu ne leur prêteras pas ton portable " pour appeler 2 secondes, promis juré ".

On a beau dire, quand on voit à la télé qu'une famille a été expulsée : " c'est quoi ces racistes ? " il n'empêche qu'il faut en arriver là. On est arrivé à ce niveau-là. Il faut purger notre pays.

Je me rappelle quand Sarko avait dit qu'il fallait nettoyer les cités au karcher, le scandale que ça avait fait !

Mes amis, arrêtez d'être aussi hypocrites : vous n'en pensez pas moins.

Dans combien de villes, tu vas dans un quartier et tu n'as plus l'impression d'être en France ? Est-ce que c'est normal ? Pour moi, non. Quand tu vas faire du tourisme dans leur pays, tu respectes bien leurs traditions, alors pourquoi ne pas faire de même ici ? Nous sommes des Hommes autant qu'eux et nous sommes sensés être égaux. Mais cette égalité, à part devant la naissance et la mort, je ne la vois nulle part. Et si on se laisse bouffer par toutes ces communautés, c'est simple, on n'aura carrément plus d'identité nationale française. C'est peut-être un peu exagéré, mais à peine.

Pas la vie de château ne vaut pas une comparaison d'un camp de concentration. Je ne mène pas la vie de château pourtant je n'ai pas l'impression de vivre quotidiennement à Dachau, pour reprendre ton exemple. Alors si tu veux. Faisons un budget pour les sans papiers. Alors mettons une condition : on accepte d'en accueillir tant par an, pas un de plus. Ce sera déjà pas mal. Et encore, on accepte ceux qui veulent bosser et pas ceux qui veulent vivre aux frais de la princesse.

Ensuite, ne confonds pas tout :) : je n'ai pas dit que ça me manquait de ne plus être arrêtée aux frontières. Je dis qu'il faudrait surveiller les étrangers qui rentrent et savoir pourquoi ils viennent. Après, si je dois repasser à attendre une petite heure pour dire que je vais à L'Oktoberfest et que je n'ai pas l'intention de devenir Munichoise clandestinement, bah... c'est un mal pour un bien. L'espace Schengen a ses avantages... mais aussi ses désagréments et nous sommes victimes actuellement de l'un d'eux. C'est dommage, car l'idée de base était quand même chouette.

Pour ce qui est des secteurs en demande, je sais qu'il y en a, et c'est un autre problème. Ce sont des travaux durs et fastidieux et le Français est quand même fainéant. Tu lui proposes un boulot en bureau ou en plein air à te casser les reins, y en a pas beaucoup qui choisiront la seconde option. Pourtant, y en a qui sont bien payés - je parle notamment pour le ramassage des fruits - . Mais là, ni toi ni moi sommes dans le sujet : parce que ce sont des gens qui, comme tu l'appelles, mon Serbe, rentreront chez eux à la fin de leur contrat. Et ça, y en a très très peu qui le font. C'est dommage encore une fois : c'est une sorte de malhonnêteté et ça ne nous incite pas à compatir quand ce genre de faits divers est relaté.

C'est aussi ce que je voulais te faire dire... qu'il y a des sans papier sympas qui se sont attaché à la France et qui aimerait pouvoir décrocher un visa ou la nationalité. Que cette situation difficile peut être résolue en permettant à ceux qui en ont véritablement l'intention d'adhérer à la France.

Je n'avais pas l'impression de passer d'un extrême à l'autre dans le sens où j'avais pas l'impression que c'était la vie de château pour les sans papier, et qu'il faut un budget minimum pour les encadrer, les nourrir, les loger, les soigner le cas échéant...

Quand aux frontières, je ne pense pas au frontière de ma ville, ni celles de ma région, encore moins à celles de mon département... Pas même à celles de la France, je pense aux frontières européennes... Parce que moi je suis ravi de me rendre en Allemagne pour aller voir des amis, un concert ou m'amuser à Europa Park alors qu'il y a 70 ans il fallait un fusil pour faire le même trajet. Je suis ravi d'aller en Espagne sans même avoir à ralentir, sans même m'en rendre compte... A la limite si ça te manque de te faire arrêter tu peux acheter 800 litres de whisky en Andorre et la douane volante se fera un plaisir de te cueillir. Mais moi je suis ravi... Si tu veux bloquer les frontières plus efficacement on peut imaginer des impôts supplémentaires pour construire des murs en Europe de l'Est et des miradors en Grèce... Sinon on économise ces impôts et on charge chaque pays de gérer son flux migratoire. Après tout le mec qui va filer 2000 euros à un passeur et qui au final va se faire choper parce qu'il s'est fait repérer comme ton Serbe, il va devoir ressortir 2000 euros... ça fait réfléchir... Pour moi c'est plus efficace.

Enfin il y a des secteurs qui sont en demande, et c'est pour cette raison qu'on peut encore délivrer des visas aux étrangers qui souhaitent travailler ici. Mais avoir un visa de travail ce n'est pas non plus décider de s'installer en France. Disons que j'ai besoin de main d'oeuvre pour construire une tour sur la Défense et que j'ai un délai de livraison très serré, je vais embaucher des mecs d'un peu partout, déclaré si je veux éviter de me faire stopper mon projet par la concurrence qui me dénoncerait. Mais à la fin, je paye mes gars et ils rentrent chez eux avec leur argent. De la même façon qu'un saisonnier ne vit pas à la mer ou à la montagne à l'année.

Je n'insulte personne de Nazi, mais il faut toujours aller aux bouts de ses idées, si on considère que la Loi doit être la norme suprême et qu'elle doit être appliquée quitte à bafoué les droits des individus il faut assumer ses idées totalitaires, mais comme toujours on préfère crier a la "bien-pensance" que d'assumer ses idées.

Je sais bien que tu n'insultes personne, mais tu reprends un terme qui est connoté et qui renvoie aux pires heures de la France, ce faisant tu participes à dénaturer ce terme... Si interpeller une fillette sans papier à l'école est une rafle, alors qu'est ce qui nous reste pour qualifier une descente de militaire armés jusqu'aux dents pour interpeller toutes les fillettes qui ne sont pas catholiques, les entreposer dans un vélodrome, les parquer dans des wagons à bestiaux pour ensuite les exécuter dans des camps en Pologne?

Tu vois ce que je veux dire?

Honteux il ya d'autres endroit pour interpeller des sans papiers que dans des écoles,certains policiers auraient fait Furher il y a quelques années.

bonjour, à travers les posts "pros- Léonarda " on perçoit nettement l'influence néfaste des médias tributaires de la gamelle socialiste ,pire encore la scélérate manipulation des lycéens (dont 1/3 arrive illettré dans la vie courante ) par leurs professeurs gauchistes quasi de souche puisque dépendant évidemment de l'état ....écoeurant !

Ce qui est honteux c'est d'utiliser un vocabulaire aussi fort et hors de propos concernant cette application pure et simple de la loi... Et même si l'interpellation a été maladroite, il en faut vraiment peu aux pleureuses de tous bords pour s'offusquer... Pauvre gouvernement de gauche, piégé par ses diktats.

Le Larousse aussi raconte des conneries ...

Mais ce n'est pas comme cela que cela c'est passé pour la Leonarda.

Et oui parler de rafle est juste pour faire dans le larmoyant pour émouvoir le bobo-bienpensants.

Ce qui est honteux c'est d'utiliser un vocabulaire aussi fort et hors de propos concernant cette application pure et simple de la loi... Et même si l'interpellation a été maladroite, il en faut vraiment peu aux pleureuses de tous bords pour s'offusquer... Pauvre gouvernement de gauche, piégé par ses diktats.

Mais le plus honteux encore c'est de lire les propos de ceux qui nous font de la bienpensance et répètent comme des perroquets le mot "rafle" alors que l'on sait que ce n'est pas du tout ce qu'il s'est passé. Démontrant ainsi leur bêtises et prouvant donc qu'ils ne se sont même pas informés par eux-même sur "l'affaire".

Mais le plus honteux encore c'est de lire les propos de ceux qui nous font de la bienpensance et répètent comme des perroquets le mot "rafle" alors que l'on sait que ce n'est pas du tout ce qu'il s'est passé. Démontrant ainsi leur bêtises et prouvant donc qu'ils ne se sont même pas informés par eux-même sur "l'affaire".

L'impression qu'il n'y a que ce genre de sujets qui peut encore faire exister Europe Ecologie Les rouges...

Europe Ecologie Les rouges...

:smile2:

Tiens, je viens de voir sur BFM que Stalenchon appelle à la manif demain.

j'ai travaille aupres des demandeurs d'asile en tant qu'éducateur et j'instruisais aussi leur dossier pour transmette a l'ofpra. bon pour être honnête on voit de tout. de celui qui était militant, a celui qui recherche de quoi bouffer( donc asile économique) et des personnes qui connaissent les procédures et qui vont de pays en pays "bricoler"...je ne juge pas ces personnes et en faisant preuves d'empathie on comprend leur motif qui sont de toute façon sont légitime au regard du non partage des richesses et donc des incohérences que l'on voit apparaitre chaque jour et donc de la détresse de ces personnes.

j'ai assisté aussi a des descentes de crs a 6h du matin dans les Sonacotra..etc...ce qu'il faut savoir c'est qu'on terme de leur procédures appel compris ils ont le choix d'accepter un ticket aller simple avec des fois un pécule ou disparaitre dans la nature...donc dans l'illégalité.

tout ça s'est compliqué. Ce qui est sur c'est que ces personnes cela pourrait être quelqu'un de nous un jour peut être, nul n'est certain du lendemain....

chose certaine les procédures sont trop longues des fois deux ans, période suffisante pour s'intégrer, période trop longue a mon avis, pour de multiples raisons...bref, des enfants ou ados comme léonarda il y en a eu et il y en aura d'autres....les journalistes font leur show( faut bien vivre) et surement manipulé aussi par de la politique. au centre ces personnes dans la merde et une planète qui fonctionne a l'envers avec une minorité de riches et de la misères par millions , et ce n'est pas en faisant une chanson ( je veux de l'eau etc..) qui changera la donne.

bref a la fin de ma carrière dans ce domaine je me suis dis ceci : l'etre humain est un bel enculé!!!une vraie merde!!!

@ Virginie 31

Bien sur que les arnaqueurs emmerdent tout le monde... qu'ils soient étrangers ou français. Il n'y a pas de racisme à avoir quand on sait que des familles Dupond et Durand arnaque la sécu et touche le RSA en faisant un fuck à la société... Il y a même toute une nouvelle génération de pseudo écolo new age qui se revendiquent "anti société de consommation" et qui vivent au crochet de la société parce qu'ils ne veulent pas participer à la société (joli paradoxe tu noteras).

Le budget ne consiste pas à accueillir les sans papier, ils n'ont pas de papier ils n'ont pas vocation à rester en France point barre. Seulement il se passe forcément du temps pour faire les démarches entre les mecs de 21 ans qui jurent qu'ils ont 17 ans, celui qui a une gastro, celui qui est venu avec sa femme mais qui ne la retrouve pas, celui que c'est une erreur parce qu'il est bien français mais ses papiers sont resté chez lui... Du coup le budget est là pour tenter de régler toutes ces petites choses, pour payer les mecs qui sont là pour les surveiller, pour prendre soin d'eux s'ils sont malade ou trop faible pour rentrer parce qu'ils n'ont rien mangé depuis des jours... Ce n'est pas un budget "vacances" pour leur payer l'hotel et une thalasso...

Quand aux frontières je ne pense pas que bloquer l'intru directement aux frontières soit une meilleure idée que le bloquer ailleurs. Quand tu sors d'Andorre, pour rentrer en France, il n'est pas rare de voir une vingtaine de douanier non pas à la frontière, mais sur une aire de repos. La douane volante fait sans doute un meilleur travail parce qu'elle cible les personnes... la douane fixe perdrait son temps à être là 24/24 7/7 365 jours par an et finalement pousserait les gars à choisir de passer par une départementale...

Enfin les contrevenants ne sont pas légion... je n'ai pas les chiffres mais je n'ai pas l'impression qu'ils soient responsable de la crise économique...

Mais ce n'est pas comme cela que cela c'est passé pour la Leonarda.

Et oui parler de rafle est juste pour faire dans le larmoyant pour émouvoir le bobo-bienpensants.

C'est pas une rafle mais c'est choquant point. Pour les bobos et tout le tralalala je ne vois ce que ça vient faire là dedans- bien que je pense que c'est un réflexe pavlovien chez toi, sans réfléchir ( pour pas changer).

Bien sûr que cette histoire n'est pas comparable avec les nazis, n’empêche que c'est choquant objectivement. Pas besoin du nazisme pour ça hélas.

La méthode est comparable pas la finalité.

Une rafle est une opération policière d'interpellation et d'arrestation de masse de personnes prises au hasard sur la voie publique ou visant une population particulière. Pour garantir le succès de l'opération, les organisateurs comptent particulièrement sur l'effet de surprise afin de limiter au maximum les possibilités d'y échapper. Sur le plan légal, la rafle est d'ordre administratif et placée sous le contrôle de l'autorité politique.