la conscience des animaux

bonjour,

je suis en terminal et comme tout les terminales j'ai de la philosophie. C'est une matière assez spécial, enfin bref je suis en conflit avec mon prof ou plutôt en désaccord puisque d'après lui les animaux n'ont pas de conscience contrairement aux hommes, je trouve ça faux!!! D'après moi les animaux ont une conscience, ils ont conscience de la mort contrairement à ce que dit mon prof! Je pense que l'hypothèse que les animaux n'ont pas de conscience est une invention de l'homme pour ce valoriser et ce différencier de l'espèce animal. Ceci dit je suis ouverte a toutes autres éléments de réponses qui vont à l'encontre de ce que je suis en train de dire du moment que ça soit justifié, ça m'aidera peut être à comprendre "la philosophie" ^^ .

Merci :)

ils ont conscience de la mort

Bonjour.

Ils n'ont pas de conscience. Ils ont leur instinct. Celui de la survie. Ce qui leur fait craindre la mort, comme nous, mais pas pour les mêmes raisons.

Les chats et les chiens, familiers de l'homme, sont parfois tentés de se laisser aller à leurs instincts mais ont conscience que cela déplaira à leur maître donc s'en abstiennent parfois au dernier moment. C'est ce que personnellement j'ai plus d'une fois observé : mon chat qui allait sauter sur des pigeons dehors, mais qui se tournait pour me regarder avec des yeux d'enfant surpris au moment où il va voler des bonbons, puis qui finalement renonçait à attaquer les volatiles. Et pourtant, je n'avais jamais appris à ce chat à épargner les oiseaux, il sentait simplement que cela ne me plairait pas. N'est-ce pas une manifestation de conscience que d'avoir conscience que son maître n'apprécierait pas telle ou telle chose sans jamais que ce dernier le lui ait appris ?

Pareil pour le chien quand il a fait une connerie dans le dos de son maître : le maître n'a rien vu mais à la figure honteuse de son chien devine tout ! Le chien se sent donc honteux, il est conscient d'avoir fait quelque chose de mal à l'insu du maître.

En revanche, certains animaux tels que le serpent, ou le poisson rouge, aucune conscience observable, j'en déduis qu'ils en sont dépourvus.

En revanche, certains animaux tels que le serpent, ou le poisson rouge, aucune conscience observable, j'en déduis qu'ils en sont dépourvus.

Ta déduction sera contesté par Chuck Norris et Steven Seagal.

Les dauphins , sont je crois , les seuls animaux à savoir qu'ils vont mourir un jour !

Comment sait-on cela?

Ils font leur testament?

bah il me semble que l'homme est un animal, donc dire que les animaux n'ont pas de conscience c'est soit dire que l'homme n'a pas de conscience, soit dire que l'homme n'est pas un animal. Tu peux ainsi le renvoyer à sa vision limite créationniste du monde.

Ensuite, les grands singes et les éléphants se reconnaissant dans un miroir. Ils savent que le reflet qu'ils voient est le leur: ils ont donc conscience de leur être dans son individualité. là, tu peux le renvoyer à son inculture scientifique et à la nécessité d'adapter son support de cours sur la pensée de Pascal aux connaissances du 21eme siècle :D

Maintenant, le degré de conscience chez l'Homme est plus élevé mais dire que de manière générale, les animaux autres que l'animal humain n'ont pas de conscience est un postulat faux.Certains animaux autres que l'animal humain ont une conscience moins développée que celle de l'homme, certes, mais en ont une tout de même. Maintenant, faut pas se leurrer, celle-ci est toute relative, au regard de celle de l'homme normalement constitué. Ce n'est pas parce qu'un éléphant à la faculté d'avoir conscience de son unité qu'on pourra le juger pénalement responsable d'avoir écraser son dresseur.

Les dauphins , sont je crois , les seuls animaux à savoir qu'ils vont mourir un jour !

La grande majorité des hommes le savent aussi :D

Bonsoir,

Si les animaux avaient conscience de la mort, ils ritualiseraient.

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Ensuite, les grands singes et les éléphants se reconnaissant dans un miroir. Ils savent que le reflet qu'ils voient est le leur: ils ont donc conscience de leur être dans son individualité. là, tu peux le renvoyer à son inculture scientifique et à la nécessité d'adapter son support de cours sur la pensée de Pascal aux connaissances du 21eme siècle :D

Oui sauf les gorilles et ça marche aussi pour les macaques, il s'agit des études de Gordon.

Bonsoir,

renseigne-toi sur la sentience animale, c'est un concept qui prend en compte la sensibilité et la conscience des animaux. Ce terme est peu connu en France parce qu'il est d'origine anglaise et n'a pas d'équivalent français, si ce n'est le mot anglais lui-même prononcé à la française. De fait les articles les plus intéressants seront en anglais.

Bref, toujours est-il que les animaux ayant une conscience sont nombreux. Elle est peut-être différente de la notre et/ou à un autre degré, mais elle existe bel et bien. On devrait pour être plus précis parler de consciences animales au pluriel tant elles sont diverses.

Quant à ton prof de philo, il a un niveau de terminal, puisque je me souviens clairement que le mien nous avait bien précisé que pour simplifier les choses, dans les cours de philo du lycée, on parait du postulat que les animaux n'avaient pas de conscience. Ce qui n'est bien sûr pas vrai. Les animaux proches des hommes, comme les animaux domestiques ou d'élevages, mais aussi les éléphants, les pieuvres, les dauphins, les corbeaux, de nombreux primates sont autant d'exemple d'animaux conscients et il en existe très probablement beaucoup d'autres.

Bonjour,

Darwin affirmait, il y a cent cinquante ans, qu’il n’y a pas une différence de nature mais de degré entre l’homme et les autres espèces animales. Pourtant, il y a encore quelques décennies, parler chez l’animal de conscience, c’est-à-dire des états supérieurs de l’activité intellectuelle, eût été inconcevable dans les milieux scientifiques. Il y régnait un climat de «mentaphobie» dénoncé par Donald Griffin, fondateur de l’éthologie cognitive.

Ce temps semble définitivement révolu. A l’issue d’un congrès à l’université de Cambridge sur le sujet, des scientifiques internationaux renommés, dont Stephen Hawking, ont signé le 7 juillet une Déclaration de conscience des animaux (3), dont la conclusion est que «les humains ne sont pas les seuls à posséder les substrats neurologiques qui produisent la conscience. Les animaux non humains, soit tous les mammifères, les oiseaux, et de nombreuses autres créatures, comme les poulpes, possèdent aussi ces substrats neurologiques».

Libération

Je ne suis pas étonné, bien que désespéré, d'apprendre que ton prof répète des dogmes en laissant penser qu'il se serait lui-même prêté à l'exercice de la pensée de sorte qu'il ait pu en retirer une quelconque vérité indiscutable. Ooulala, qu'est-ce que je viens d'écrire là ? Bref... C'est monnaie courante dans le monde sclérosé de l'éducation nationale, l'antre des planqués propagandistes sans conscience, ni éthique.

Pour te donner une référence parmi d'autres dans l'univers de la philosophie, renseignes-toi sur Jacques Derrida. Il a traité de l'homme, l'animal, la conscience et même l'inconscience de l'animal nu sur sa nature première.

Je conseille le livre "L'animal est-il une personne ?". Ton prof ferait bien de le lire.

Le mot "conscience", isolé, a peu de sens. On a toujours conscience de quelque chose. Ici, vous parlez de la "conscience de soi", apanage de l'animal humain. Un aléa génétique a supprimé un chromosome qui limitait le volume du cerveau humain. Grâce à ce phénomène et parce que les humains avaient coutume de manger la moelle des os de leurs proies, leur cerveau a grossi. Tant grossi qu'ils ont acquis "la conscience de soi." C'est une chose de vivre et une autre de le savoir. Les autres animaux, à part quelques exceptions, ignorent qu'ils vivent. Cette "conscience de soi" a entraîné la connaissance de sa propre mort, a permis de s'imaginer dans le futur et de faire des projets, de créer la morale, d'inventer le temps, l'espace, qui n'existent que dans notre représentation mentale, mais c'est un autre problème. Comme tous les autres animaux, y compris les plantes, nous avons un instinct de "conservation et défense". Mais nous savons que nous avons une fin, pas les autres animaux. Cette connaissance nous pousse à tenter de l'oublier en recherchant la beauté dans les arts, la puissance, la richesse, la descendance, etc...Le volume du cerveau est donc déterminant, et on pourrait penser que l'éléphant est donc plus intelligent que l'homme. Mais en fait, c'est le rapport du volume cérébral avec le volume corporel qui importe. Et si les femmes ont un poids de cerveau inférieur de 100 G à celui du mâle, elles n'en sont pas moins intelligentes puisqu'elles ont un poids du corps inférieur également.

l'animal ne fais pas la différence entre le mal et le bien alors

l'animal ne sais pas pourquoi on est ici

l'animal ne cherche pas ca vrai famille

la mort pour lui c'est juste une fin .....c'st comme il vas entré dans un autre monde inconnu

Bonsoir,

Si les animaux avaient conscience de la mort, ils ritualiseraient.

Oui sauf les gorilles et ça marche aussi pour les macaques, il s'agit des études de Gordon.

Concernant les animaux et la mort : dans deux documentaires télévisés (et que j'aurais bien voulu retrouver sur youtube d'ailleurs, pour vous les poster) : un sur les bisons, un autre sur les éléphants. On peut voir un groupe de bisons se réunir longuement sur les restes d'un des leurs, le flairer comme pour essayer de comprendre ce qui lui est arrivé, beugler d'un ton triste... Comportement similaire chez les éléphants, qui sont donc capables de regretter un des leurs, et sont conscients qu'ils ne le reverront plus vivant.

Ce n'est sans doute pas un rituel, n'empêche ces animaux reviennent se lamenter sur la dépouille d'un de leur groupe. Il ne leur manquerait plus que des mains préhensiles pour y déposer des fleurs.

Et s'il fallait énumérer toutes les preuves de conscience chez les animaux les plus développés !

Pour la suite : quand tu cites Gordon, c'est celui du forum ?

bonjour

à mon avis , certain animaux ont une conscience surtout chez les mammifères car , nous somme aussi des mammifères . l'ètre humain , dans son trés jeune àge , n'à pas conscience de la mort et de certains dangers .

cela s'apprend avec l'expérience .les animaux qui sont chassés régulièrement ont surement conscience du danger potentiel que représente l'homme .l'instinct de danger est aussi une prudence qui permet d'éviter un risque possible avec d'autres animaux potentiellement dangereux .

le degrés de conscience semble avoir plusieurs niveaux ?

bonne journée

Le seul animal qui sait d'avance qu'il va mourir un jour c'est l'humain.

Le mot "conscience", isolé, a peu de sens. On a toujours conscience de quelque chose. Ici, vous parlez de la "conscience de soi", apanage de l'animal humain. ...

Le seul animal qui sait d'avance qu'il va mourir un jour c'est l'humain.

Dites les anciens, il serait temps de vous remettre au gout du jour et d'oublier ces idées archaïques balayées par les nouvelles connaissances depuis déjà quelques temps.

Le seul animal qui sait d'avance qu'il va mourir un jour c'est l'humain.

l'etre humain n'est pas un animal si il savais que il vas mourir un jour

Dites les anciens, il serait temps de vous remettre au gout du jour et d'oublier ces idées archaïques balayées par les nouvelles connaissances depuis déjà quelques temps.

Les nouvelles connaissances? Source STP...