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Le féminisme ne se trompe t'il pas de chemin ?

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hep-hep

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Membre, 53ans Posté(e)
hep-hep Membre 346 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

wep :smile2:

quand on tape sur la mama

il faut les recadrer ces sales morveux :D

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Invité Out of Paprika
Invités, Posté(e)
Invité Out of Paprika
Invité Out of Paprika Invités 0 message
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Elle en dit quand même de sacrées bourdes, la mama ;)

J'espère que c'est juste un peu de provoc, sinon apeur.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
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normal, vous n'assumez pas la souffrance des femmes, la souffrance des enfants et la souffrance des hommes

donc vous niez votre condition de personnes soumises à des dictats.

Vous voulez que rien ne change, à quoi bon venir ne rien dire quand les autres avancent ?

Venez débattre avec des arguments, mais vous n'en avez pas.

Montre moi tes arguments que je rigole!

La femme n 'est pas un homme : je reviens sur le costard très symbolique : la femme qui s'habille en homme : quel message ! Elle ne s'assume donc pas.

Ah. Donc on ne peut pas etre femme avec un costard.shrunkface.gif

Mais bien sûr que le matriarcat est la même débilité que le patriarcat : l 'un des deux parents étant effacé, mais quand il s'agit des femmes, c'est normal que les hommes ne soient que des reproducteurs utilisés.

Le féminisme en couple c'est avant tout le partage des taches que ce soit dans la carrière le bricolage, ménage et l'éducation. Tes inepties sont totalement HS.

Ne pas confondre les femmes seules avec enfants qui sont divorcées, séparées et celles qui font exprès d'avoir des enfants pour elles toutes seules : Ce ne sont pas des mères puisqu'elles ne respectent pas l'enfant, et l'homme géniteur.

Quel rapport?

Le rapport de force est inversé : c'est pour cela que la violence féminine qui a toujours existé : féminisme et machisme se sont côtoyés et une tendance prend le pas sur l'autre ...

Par système de vengeance.

Dans ton monde, peut etre.

Ainsi le rapport de force dans le couple est la seule valeur que les individus croient connaître : ils ont été élevés dans ce rapport de force, ils le reproduisent et ne se rendent pas compte qu'il y a d'autres cheminements possibles.

Merci de ne pas généraliser à ton couple.

Si nos sociétés ont rallongé les études, fait en sorte que les jeunes ne peuvent pas s'insérer : c'est qu'elles privilégient les plus anciens et leurs privilèges : une population mourante ....

Quel rapport?

Non seulement tu collectionnes les anneries mais elles n'ont aucune cohérence entre elles.Oo Tu t’entraînes où c'est naturel chez toi?

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
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La femme qui veut être moche au niveau vestimentaire (je n'ai pas dit simple et maquillée) car un costard : faut voir la Belkacem quand elles porte un truc de ce genre ou des vêtements adaptés à son corps.

Je veux dire, que l'habit doit s'adapter au corps et qu'on a des costards de mecs sur des nanas toute frêle et que cela fait très con : le mauvais goût ou le ridicule. Mais qu'elles ne s'étonnent pas si on se moque de cela.

Là, je suis d'accord avec hop-hop, la soutane chez les curés on a vu ce que ça a donné, tarlouses, pédophiles et compagnie.:smile2:

Modifié par MartinHenry
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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 31ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
31ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

Là, je suis d'accord avec hop-hop, la soutane chez les curés on a vu ce que ça a donné, tarlouses, pédophiles et compagnie.

Et sinon, un costard sur une femme, du coup, ça risque de la rendre frigide et de lui coller des serpents des enfers plein l'utérus ?

Si y avait besoin de porter une soutane pour vouloir violer des enfants, ça serait bien plus simple le monde...

Quand à ta remarque sur "les tarlouzes" citée au côté de pédophilie...on touche le fond de la stupidité archaïque et malsaine.

Les soutane qui rend pédophile ou homos....vraiment des fois, on se croirait au XIIIe siècle avec des propos pareils :mur:

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 31ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
31ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

Mea culpa....moi j'ai tendance à les oublier donc j'ai soupçonné l'ironie un instant....mais l'indignation l'a emporté :blush:

Désolé :bo:

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Plus sérieusement bien sûr qu'une femme peut porter un costard: c'est une convention de certains milieux professionnels et n’empêche pas la féminité. Mais j'imagine que c'est le cas dans les poncifs éculés de hep hep.

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
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Surtout que le sujet c'est le féminisme ; faudrait m'expliquer quel concept féministe encourage à porter un costume pour oublier sa féminité.shrunkface.gif

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Le même concept féministe qui fait que la société a rallongé les études et fait en sorte que les jeunes ne puisse pas s'insérer afin de privilégier les plus anciens. :hehe:

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Surtout que le sujet c'est le féminisme ; faudrait m'expliquer quel concept féministe encourage à porter un costume pour oublier sa féminité.shrunkface.gif

Tout un tas d'anecdotes et d'histoires relatives aux combats des femmes qui ont parfois pris des formes vestimentaires ou encore des femmes qui ont caché leur sexe en s'habillant en homme, La Pucelle, Georges Sand, les cavalières qui ont abandonné la monte en amazone, la Papesse (peut être un mythe), etc. L'histoire est remplie de ces faits vestimentaires. Sans parler que le port du pantalon a été dépénalisé en France que très récemment (bien sur non appliqué depuis longtemps).

Bref, il ne suffirait pas d'un topic ni même d'un bouquin pour traiter de féminisme et tenue vestimentaire, alors pour être plus dans me sujet ça me semble difficile.

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

Bah, je doute que Jeanne d'Arc se soit habillée en homme pour faire avancer les droits des femmes, mais plutôt pour lecôté pratique de la chose.shrunkface.gif

Plus largement, l'équation "je m'habille en homme pour ressembler à un homme" = "je suis une femme égale à l'homme", je n'y crois pas une seconde, c'est juste que porter des pantalons, monter sur une selle, ne pas porter de corset; etc. etc. c'est plus confortable, surtout dans certaines circonstances.tongue.gif

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui tu as surement raison, par exemple je dois reconnaitre que manifester seins nus n'a rien de vestimentaire. :p

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 31ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
31ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

...et de fait ça n'a pas beaucoup d'efficacité, à part le battage médiatique, la bave aux lèvres du beauf lambda devant son JT TF1, sans compter la superficialité qui s'ajoute aux mouvements féministes dans leurs ensemble suite à ça.

Je ne dis pas ça en terme de pudibonderie, je suis adepte du monokini, mais franchement, les femen, en terme de niveau intellectuel....je sais pas ce que ça vaut mais ça passe pas pour les dignes héritières de Beauvoir.

Enfin ce n'est que mon avis, le féministe est une nébuleuse, dont les branches les plus spectaculaires sont mises sous les feu de la rampes...mais dans le fond, je ne pense pas qu'ils ne s’agissent des plus intéressantes

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

Tout un tas d'anecdotes et d'histoires relatives aux combats des femmes qui ont parfois pris des formes vestimentaires ou encore des femmes qui ont caché leur sexe en s'habillant en homme, La Pucelle, Georges Sand, les cavalières qui ont abandonné la monte en amazone, la Papesse (peut être un mythe), etc. L'histoire est remplie de ces faits vestimentaires. Sans parler que le port du pantalon a été dépénalisé en France que très récemment (bien sur non appliqué depuis longtemps).

Bref, il ne suffirait pas d'un topic ni même d'un bouquin pour traiter de féminisme et tenue vestimentaire, alors pour être plus dans me sujet ça me semble difficile.

si on prend le corset au 19eme et la fameuse taille de guêpe , ou la traditions horrible des petit pieds en chines .. ont peut saisir toute la nécessité de libérer les femmes de leur carcans vestimentaires ...

et de les inviter a prendre exemple sur leur ainées ..

Amazones_Thevet.jpg

quitte a se couper un sein.

a poil mais farouches les amazones :!:!

quoique là elles n ont pas tres bien viser la source du male .. surement un tir d ajustage ,scene prise sur le vif par un peintre tremblant de peur e , quant au bucher a mon avis , en première analyse , c était un peu comme pour les corrida .. les deux oreille et les .. enfin on se comprend messieurs

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Tout un tas d'anecdotes et d'histoires relatives aux combats des femmes qui ont parfois pris des formes vestimentaires ou encore des femmes qui ont caché leur sexe en s'habillant en homme, La Pucelle, Georges Sand, les cavalières qui ont abandonné la monte en amazone, la Papesse (peut être un mythe), etc. L'histoire est remplie de ces faits vestimentaires. Sans parler que le port du pantalon a été dépénalisé en France que très récemment (bien sur non appliqué depuis longtemps).

Bref, il ne suffirait pas d'un topic ni même d'un bouquin pour traiter de féminisme et tenue vestimentaire, alors pour être plus dans me sujet ça me semble difficile.

Savez-vous messieurs que la djellaba et le kilt offrent des conditions optimales pour la spermatogenèse,

mais la culture occidentale a décidé que le port du pantalon prévalait pour ces messieurs, quelle connerie quand même ces stéréotypes vestimentaires de genre plus ou moins imposé par la société.

La fertilité masculine (donc la quantité et la qualité du sperme) a nettement diminué au cours des 100 dernières années. En dehors des causes médicales, on ne peut pas parler d’une cause mais d’une combinaison de facteurs de risques incluant l’environnement, l’alimentation et le style de vie.

La chaleur : des températures > 34°-36° altèrent la production de spermatozoïdes. Il s’avère parfois nécessaire de revoir un peu le contenu de sa penderie :

Evitez le réchauffement des testicules en optant pour des vêtements en fibres naturelles permettant l’évacuation de la chaleur.

Evitez les vêtements serrés qui contribue en plus à une mauvaise circulation sanguine des testicules.

N’exposez-vous pas directement à la chaleur. Evitez de vous collez au radiateur ou à la cheminée pour vous réchauffer les pieds. Ne posez jamais notre ordinateur portable sur vos genoux pour travailler.

Enfilez un vêtement ample quand vous avez la possibilité de le faire. Savez-vous que la djellaba et le kilt offrent des conditions optimales pour la spermatogenèse, de même que la « nude attitude », à condition bien sur de ne pas bousculer la pudeur publique.

.

http://www.paperblog.fr/1360225/comment-ameliorer-la-qualite-du-sperme/

Comment améliorer la qualité du sperme

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Il y a des hommes manipulateurs et il y a des femmes manipulatrices : le problème de fond est que l'on distille que l'homme est mauvais mais pas la femme.

Je suis complètement d'accord.

Mais c'est devenu une idéologie dominante, donc elle n'est plus perçu consciemment.

Il apparait complètement naturel que les "hommes sont mauvais", des bêtes sauvages avec des pulsions mauvaises contre lesquels il faudrait se défendre. Et pas les femmes.

Preuves de ce biais culturel en faveur des femmes ?

Être un homme dans notre société d'aujourd'hui demande d'assumer de prendre le rôle de méchant, la plupart du temps, pour laisser les femmes "être des anges".

Alors qu'elles sont tout aussi sordides et malsaines que les hommes.

=> preuve : cette dernière phrase parfaitement rationnelle va en choquer plus d'un. Ce choc est la preuve.

Autre preuve :

Les "hommes mauvais" vont très vite mobiliser les esprit sur le plan "politique".

Les "femmes manipulatrice", "dominatrice", ou "castratrices" sont tout aussi légion. Mais ne mobiliserons personne politiquement.

La plupart dirons "bah ça arrive", "c'est comme ça il y en aura toujours".

Un petit choc ? : Des hommes battent leur femmes ? : "bah ça arrive", "c'est comme ça il y en aura toujours".

Après, je ne dis pas qu'il faudrait "politiser" la chose.

Seulement qu'il existe un décalage culturel sexiste qui "noirci" beaucoup plus les hommes que les femmes.

Une femme donne une gifle à un homme ? : "c'est naturel, il l'avait mérité".

Un homme donne une gifle à une femme ? : "c'est naturel, elle l'avait mérité ?"

Et personnellement, je n'ai rien contre le fait que les femmes donnes des gifles aux hommes quand ils le méritent.

Et parfois, oui parfois, je n'ai rien contre le fait qu'un homme donne une gifle à une femme quand elle le mérite.

y a pas de raison, et certaines méritent des gifles oui.

La peur de "l'acte physique"... ça devient con parfois.

Et puis, on a entendu la révolte des pères dans les médias : car la femme est toujours favorisée : mais l'enfant est encore la victime et la famille tout court.

Oui, les besoins de l'enfant, et la notion de famille sont les grands perdant de cette évolutions culturelle.

Indéniablement.

C'est la division qu'il faut cesser de trouver normal : mais réfléchir aux besoins réels des uns et des autres.

Oui, je suis d'accord.

La division est plus que malsaine, elle est idiote. Nous faisons tous partit de la société, nous vivons ensemble, et la société a besoin des deux sexes. À nous de nous organiser de façon à ce que chacun soit respecté.

Il n'y a pas de "lutte" à avoir.

Je trouve que la grande chose qu'a apporté ces évolutions.

C'est la liberté de choix des individus de prendre un rôle ou un autre. (y a encore du taf ^^)

La possibilité ouverte d'un "père au foyer" par exemple, avec une femme qui travaille.

Mais j'aurai deux grandes critique à faire à ces évolutions.

• Seul un seul mode de vie a été favorisé.

Les autres n'ont ni été défendu, ni légiféré et soutenu.

Nous n'avons que la liberté de choisir le mode de vie "je travaille en entreprise", et je paye des professionnels pour l'entretiens de la maison, l'éducation ou le soutiens des enfants. etc...

• La grosse limite à l'égalité... C'est l'oublis des contraintes morphologiques.

L'enfantement contrains plus la femme que l'homme. ça va peut être faire chier plus d'un idéaliste qui aimeraient que les hommes et les femmes soient égaux. Mais c'est plus qu'une évidence, c'est une réalité.

Avoir effacé cette réalité de notre organisation à introduit un biais, une erreur fondamentale.

Et celles qui supportent le poids de cette erreur, ce sont les femmes.

Sa conséquence ? C'est que dans notre société, l'enfantement devient handicapant.

Il isole socialement, il affaibli professionnellement.

On accuse les "patrons" de ne pas assumer la charge du mensonge : "les hommes et les femmes sont égaux". Restons lucide, c'est à la société de s'organiser en commençant par reconnaître cette inégalité. Et faire ce qu'il faut pour en diminuer les conséquences.

L'enfantement pourrait être soutenu financièrement par la société, par exemple.

Non pas comme un "congé maladie"... ça n'est pas une "maladie" >_<

Certaines entreprise dans des pays nordiques offrent une "prime à l'enfantement". Pour toutes les femmes qui tombent enceinte. (ou qui accouchent, je ne sais plus... enfin, les deux seraient intéressant)

Pour prendre leur part dans la reconnaissance sociale de la féminité, et l'utilité de l'enfantement pour la société.

Je pense que la nation dans son ensemble devrait donner des primes aux entreprises pour leur employés féminins qui tombent enceinte... ça aiderai aussi à rendre ces événements plus valorisant au seins des entreprises. Valoriser l'enfantement, ça changerai beaucoup de choses dans les esprits.

Les congés maternité ET paternité pourraient être obligatoirement donné à la mère, ET au père (ou à une personne au choix de la mère s'il n'y a pas de "père officiel". Elle peut avoir un ami, voir vivre en couple homo... )

Ils pourraient aussi être accordé pour les adoptions. ça aussi, ça a une utilité sociale importante.

Des congés payés supplémentaires pourraient être donné à la famille, aux amis. Accordé au choix de la femme enceinte, et pas du "patron" pendant sa grossesse. (Et en supplément, au choix de celui bénéficiant du congé maternité/paternité pendant son congé.)

Leur accorder un pouvoir réel, en reconnaissance de leur état favorable pour la société, les rendrais bien plus valorisante socialement, et rendrai leur position beaucoup moins handicapante et isolante.

De plus, les "amis" pouvant aussi bien être des hommes que des femmes, ça ne "favorise" pas un sexe sur l'autre à l'embauche.

À voir si c'est la société ou l'entreprise qui devra payer ces congés.

J'opte pour une "solidarité", payé par l'ensemble des entreprises, en fonction du nombre d'employés et de leur salaire. De manière à répartir les risques et les charges sur l'ensemble de la société.

ET offrir plus en compensation que le congé ne coûte à l'entreprise, pour que ces événements restent valorisant pour elle.

Quitte à ce qu'embaucher une femme enceinte, ou un homme qui va devenir papa puisse être un avantage pour une entreprise !

Oui, je pense que ça serait intéressant !

Ce ne sont que des exemples de mesures que nous pourrions prendre politiquement, pour enrayer ce décalage.

Et corriger cette erreur.

Modifié par Titsta
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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

En tant que tel, ça apparaît trop naturel aux gens que "l'homme est mauvais" pour être conscient.

Mais oui bien sûr... C'est le poncif : "Les féministes détestent les hommes". On ne déteste pas les hommes, on leur dit juste qu'ils - moi compris - bénéficient du patriarcat, qu'ils le veulent ou non. Et non, on ne dit pas non plus "tous les hommes sont des violeurs", on dit que la société ne pousse pas à diminuer le viol mais à lui trouver des excuses. Ça s'appelle la rape culture, et c'est un concept un poil plus complexe.

http://www.newstatesman.com/2013/08/laurie-penny/men-sexism

Moi même je commence à peine à prendre conscience d'à quel point les hommes et leur "penchant naturels" sont diabolisé dans notre société.

Quels "penchants naturels" ?

Le choc culturel serait flagrant si nous inversions les choses :

Des hommes battent leur femmes ? : "bah ça arrive", "c'est comme ça il y en aura toujours".

Des féministes luttent aussi contre les violences faites aux hommes. Seulement les violences faites aux femmes sont les conséquences d'un système, et c'est ce système qu'il faut d'abord déconstruire.

Mais "être un homme" dans notre société d'aujourd'hui demande d'assumer de prendre le rôle de méchant, la plupart du temps.

Pour laisser les femmes "être des anges".

Alors qu'elles sont tout aussi sordides et malsaines que les hommes.

"La parité sera atteinte le jour où on embauchera autant de femmes incompétentes que d'hommes incompétents"

Les féministes ne demande que ça, qu'on reconnaisse que les femmes ne sont pas des créatures fragiles et qu'elles peuvent se comporter """comme des hommes""" (roter, boire de la bière, aimer le foot)

Et l'homme doit peut-être assumer le rôle du méchant aux yeux de certain.e.s mais bénéficie toujours du patriarcat hein.

Mais je suis sur que d'avoir prononcé cette dernière phrase en aura choqué pas mal d'entre nous. ^^

Ce qui prouve ce biais en faveur des femmes dans notre culture,

Super biais qui a fait qu'elles ont toujours été considérées comme des créatures douces et fragiles qu'il fallait enfermer dans le placard. Ouais, trop bien.

Les seules choses positive que je trouve dans les évolutions de la société, c'est la liberté de choix des individus de prendre un rôle ou un autre.

La possibilité ouverte d'un "père au foyer" par exemple, avec une femme qui travaille.

Reste que ces modes de vies n'ont pas été défendu, ni vraiment légiféré et soutenus économiquement. Nous n'avons que la liberté de choisir le mode de vie "je travaille en entreprise", et je paye des professionnels pour l'entretiens de la maison, l'éducation ou le soutiens des enfants. etc...

ça c'est une critique forte que je fais au "féminisme". Qui n'a certainement pas choisi d'aider à défendre et développé la reconnaissance offerte à ces mode de vies.

Tu déconnes ? C'est le féminisme qui a partiellement ouvert à la déconstruction des genres fixes, qui a permis aux pères d'être au foyer. Tu as une idée de ce qu'est le féminisme ou pas ?

Bon, pour le reste faudrait peut-être lire cette FAQ du féminisme parce que certaines personnes ici semblent ne pas comprendre ce dont elles parlent : http://egalitariste.net/2013/02/25/deconstructions-des-cliches-les-plus-courants-au-sujet-du-feminisme/

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