34% des français proches du FN

Tant que le FN est bien présent dans notre pays , ça permet aux deux partis politiques qui se renvoient la balle en coup de balancier depuis des années de ne pas faire n'importe quoi... de se méfier un peu

Tu m'as fait rire, l'ombre d'un doute, mais qui ne doute de rien

Tant mieux :blush: LOL

Jimmy a expliqué encore mieux que moi le pourquoi c'est une fausse analogie: La rue, ce n'est pas ton appart, donc ton espace privé.

Si il y est fait référence aux prières de rue, peut-on souligner que la liberté de circuler des citoyens(français) garantie par la constitution(française) ne doit pas être entravée par quoique ce soit, y compris la pratique d'un culte.

Donc, techniquement, la rue nous appartient à nous(peuple français)

CQFD

Ben on a pu lire qu'ils agravaient le problème du chômage => Cela a été infirmé.

On a aussi lu qu'ils allaient endetter la France => Cela a été infirmé aussi.

J'ai émis l'idée qu'ils ne menaçaient personne et que votre seule motivation était votre racisme et votre xénophobie. C'est peut être ça que tu considères comme la réponse apportée ?

Tu veux une réponse ?

Parce que la patrie n'est pas la nation, et ce n'est pas parce qu'on se sent bien dans un pays et que l'on a des intérêts dans celui-ci qu'on a le droit à la Nation.

Une fois qu'on a posé ce postulat qu'apparemment tu n'as pas compris, on peut discuter.

Tant que le FN est bien présent dans notre pays , ça permet aux deux partis politiques qui se renvoient la balle en coup de balancier depuis des années de ne pas faire n'importe quoi... de se méfier un peu

Le FN sert en effet de "diable de confort" comme l'explique Mélenchon. Il sert à l'UMP et au PS à faire peur aux gens pour qu'ils votent pour eux, et ainsi à empécher les gens de voter pour les idées. Cela marche si bien que l'UMP et le PS ne prennent même plus la peine de faire participer leurs candidats au débat d'idées. Vous remarquerez que Sarkozy et Hollande n'ont jamais débattu avec qui conque pendant la campagne. Et les journalistes se sont évidemment bien gardés de servir d'intermédiaire, jamais ils ne les ont interrogés sur ce qu'un autre candidat leur avait demandé ou rarement. Ces journalistes complaisants bien content d'avoir été "élus" pour interviewer ces seigneureries s'en sont bien gardé.

Le FDG a choisit la stratégie pendant la présidentielle de s'attaquer au FN pour que le PS ne puisse plus l'utiliser pour couper court au débat en se contentant d'appeler au vote utile pour éviter 2002, mais en vain. Les ressorts étaient encore trop puissants.

Donc c'est à nous, c'est à dire chaque citoyen, de combattre le FN et ses idées.

"Combattre le FN " Beh je te rappelle en passant que les idées du FN conviennent parfaitement à 34% de français LOL

Euh... faut pas amalgamer "se sentir proche" et "être parfaitement d'accord avec" quand même

LOOOL c'est vrai tu as raison casdenor .

Tu as déjà un +1 :D purée

Donc c'est à nous, c'est à dire chaque citoyen, de combattre le FN et ses idées.

J'ai envie de dire que si chaque citoyen à le choix de combattre ou d'être d'accord, je veux bien de cette démocratie moi.

Le FN sert en effet de "diable de confort" comme l'explique Mélenchon. Il sert à l'UMP et au PS à faire peur aux gens pour qu'ils votent pour eux, et ainsi à empécher les gens de voter pour les idées. Cela marche si bien que l'UMP et le PS ne prennent même plus la peine de faire participer leurs candidats au débat d'idées. Vous remarquerez que Sarkozy et Hollande n'ont jamais débattu avec qui conque pendant la campagne. Et les journalistes se sont évidemment bien gardés de servir d'intermédiaire, jamais ils ne les ont interrogés sur ce qu'un autre candidat leur avait demandé ou rarement. Ces journalistes complaisants bien content d'avoir été "élus" pour interviewer ces seigneureries s'en sont bien gardé.

Le FDG a choisit la stratégie pendant la présidentielle de s'attaquer au FN pour que le PS ne puisse plus l'utiliser pour couper court au débat en se contentant d'appeler au vote utile pour éviter 2002, mais en vain. Les ressorts étaient encore trop puissants.

Donc c'est à nous, c'est à dire chaque citoyen, de combattre le FN et ses idées.

Le FN sert à être diaboliser tout simplement pour ramener les votes et pour favoriser le bipartisme en France. Je tiens à préciser que Melenchon même s'il a en horreur les journalistes, a quand même les journalistes élus dans la peau. Quand le journaliste lui est utile pour la politique qu'il mène c'est un bon professionnel.

Le FDG aurait du ne pas soutenir ce journaliste pour partialité, tout en condamnant les tweets antisémites s'il y en a.

Si la démarche du FDG était sincère, elle aurait servie à dé diaboliser le FN et à décentraliser la grande lutte opérée qui est bien antérieure à la création du FDG contre le FN, en montrant les vrais ennemis du doigt, que ce n'est pas le FN qui gangrène notre économie, notre politique, nos rapports internationaux c'est bien l'UMPS. Pendant que le FDG faisait une énième invectives envers les Lepen, il n'a jamais rien dit sur la Démocratie actuelle et son élection aristocratique et censitaire, son faux suffrage universel, et sa constitution élaborée par des oligarques au lieu d'être celle du peuple. Et bien sur, ce n'est pas par la prétendue VI° république, à laquelle personne n'a prêté attention, qu'on soulèvera ces problèmes.

Vous ne faites jamais que la même politique que vos sois-disant ennemis politique. Vous ne faites jamais que ce que les autres font depuis 1980. C'est politiquement pitoyable, ce n'est même pas être un bon malin politique. Et ce n'est pas une coincidence, si on accuse Melenchon de rabattre les voix pour le PS.

Bien sur le discours du FN sent le neuf ! ce qui vous arrange bien c'est que la vierge effarouché "anti-système" à la tête du FN vous signale les gens à pointer du doigt.

Depuis le temps que ces gens ont la recette miracle, ils auraient du être éclatant à chaque fois qu'ils prenaient les choses en main. Si un jour le FN arrive au pouvoir, je serais amer le premier jour mais dès le lendemain je me délecterais de vous dire "bha alors ca avance pas !", "c'est qui le dindon de la farce ?", la prochaine étape se sera de dire l'UMPSFN" ?

J'imaginerais les têtes des gens s’apercevant que le FN est justement la caution du système, c'est le degrès zéro de la politique, la pensée boueuse qui profite des malheurs des gens qui souffrent vraiment, eux ! qui ne sont pas en train de pavoiser au parlement européen pour ne ramasser que l'argent ...

vivement que la France se réveille et dépasse ce genre d'horizon (on pourra enfin parler un peu sérieusement) parce-que c'est juste pitoyable.

Si il y est fait référence aux prières de rue, peut-on souligner que la liberté de circuler des citoyens(français) garantie par la constitution(française) ne doit pas être entravée par quoique ce soit, y compris la pratique d'un culte.

Donc, techniquement, la rue nous appartient à nous(peuple français)

CQFD

Non.

Tu répètes ce que les autres ont dit d'une autre manière, mais à quoi j'ai déjà répondu: c'est aux Français, mais pas à toi en propre. Et cela ne change rien que l'espace privé est distinct de l'espace public et ton exemple, c'est typiquement un exemple à la rue :smile2:

Non.

Tu répètes ce que les autres ont dit d'une autre manière, mais à quoi j'ai déjà répondu: c'est aux Français, mais pas à toi en propre. Et cela ne change rien que l'espace privé est distinct de l'espace public et ton exemple, c'est typiquement un exemple à la rue :smile2:

Non, quoi non?, et si cher ami, relis les principes fondateurs de la république et essaie un peu de comprendre.

La voie publique, c'est l'endroit où on ne peut rien empêcher à un citoyen, tant que ce n'est pas contraire à la loi.

La liberté de circuler n'est pas contraire à la loi, c'est un des principes fondateurs de la constitution.

Mais ce n'est valable que pour le citoyen français.

Va falloir réviser la hiérarchie des normes a ce compte la...

Je t'ai répondu juste au dessous :smile2:

La rue, ce n'est pas à toi, c'est à tout le monde. Cette espace, nous le partageons, et ce avec tout le monde, que la personne ait ou non voté pour le gouvernement en place.

En tant que citoyen, vous n'avez aucun pouvoir de décider qui est autorisé ou non à aller à tel endroit, il n'y a que l'état, qui le délègue au maire par ailleurs, qui peut le faire, et encore: ses décisions restent soumises à la constitution.

Pour simplifier (mais vraiment pour simplifier): Le lieu privé (comme le lit dans l'appartement de PoloFD, puisque c'était le débat à la base) est régi par les décisions de son propriétaire de facto (un locataire est propriétaire de fait pour cela par exemple) en plus des dispositions légales (interdit de tuer, par exemple) et le lieu public, "le propriétaire" c'est la communauté régie par des lois et des dispositions particulières mais sur lesquelles le citoyen n'a strictement aucune emprise.

Exemples concrets:

1)

Dans un HLM entièrement public, TOUT LE MONDE SANS EXCEPTION peut circuler dans les parties communes, par contre ne peuvent entrer dans l'appartement de la vieille du premier étage que les personnes qui y sont invités par la locataire c.à.d. la vieille dame.

2)

Quand tu tombes nez-nez avec un objet posé au sol DANS LA RUE, tu peux le prendre sans autorisation particulière il est à toi. Un objet posé dans un espace privé, comme l'appartement de la petite vieille par exemple, et que tu prends cet objet alors qu'il ne t'appartient pas et sans l'autorisation de qui-tu-sais (la vieille), alors c'est du VOL.

3)

Un SDF qui s'appelle Jésus dort dans la rue. Il dort chez toi, dans ton lit ?

"Combattre le FN " Beh je te rappelle en passant que les idées du FN conviennent parfaitement à 34% de français LOL

Parfaitement je ne crois pas. Tu es encore dans la désinformation, tu ne peux pas t'en empêcher ? Il faudra regarder le sondage, il s'agissait de termes comme "proches ou peu proches".

Le FN c'est le mensonge et la haine. Il faut les combattre déjà pour cette raison.

Mais de plus, ce n'est que quand le FN sera au plus bas qu'on aura une chance de pouvoir inquiéter le PS et de faire avancer les choses dans ce pays avec une gauche recomposée et recentrée à gauche. Je te rappelle que le front de gauche est la seule force politique à avancer les bonnes solutions :

- Partager les richesses et abolir l'insécurité sociale

- Reprendre le pouvoir aux banques et aux marchés financiers

- Produire autrement : La planification écologique

- La VIème république

- S'affranchir du traité de Lisbonne et construire une autre Europe

- La France pour changer le cours de la mondialisation ( Sortir de l'OTAN, coopération plutôt que concurrence, refonder l'ONU ... )

etc ...

On est les seuls à faire confiance au peuple français et en notre capacité à changer le cours des choses.

Je te rappelle que ton FN est tout à fait d'accord avec l'UMP et le PS sur la nécessité d'une cure d'austérité, ne compte strictement rien changer à l'ordre actuel, au partage des richesses et reprend les mêmes mensonges pour justifier des politiques injustes et des régressions sociales. Sans compter évidemment toutes les horreurs xénophobes et nationalistes violant les fondements mêmes de notre république.

Non, quoi non?, et si cher ami, relis les principes fondateurs de la république et essaie un peu de comprendre.

La voie publique, c'est l'endroit où on ne peut rien empêcher à un citoyen, tant que ce n'est pas contraire à la loi.

La liberté de circuler n'est pas contraire à la loi, c'est un des principes fondateurs de la constitution.

Mais ce n'est valable que pour le citoyen français.

C'est valable pour toutes les personnes qui vivent sur notre territoire. Je te rappelle que nous sommes de loin la première destination du monde avec 80 millions d'étrangers qui viennent passer un séjour en France chaque année. Je ne crois pas qu'il leur soit interdit le moindre endroit sur notre territoire, ils vont où ils veulent.

Certains amalgament l'anti immigrationnisme et l'anti immigré. Le Pen a bien été diabolisé par le systeme. Reprennez des videos a la source, il était moins offensif que le gaucho Marchais.

Et non le FN ne sert pas a maintenir le bipartisme, mais a lutter contre. C'est l'apparition du "3e homme" providentiel lors des elections qui affaiblit le FN et maintient l'alternance.

Pour la haine, on repassera. Malgre les recits, ce ne sont pas les skinhead trop mechant d'extreme droite qui font des patrouilles. En revanche c'est bien les redskins d'extreme gauche qui les traquent.

Apres tout le monde n'est pas parfait et le combat contre l'islamisme (radical) bloque le FN. La ligne anti-systeme reste cependant bien menée.

Je t'ai répondu juste au dessous :smile2:

La rue, ce n'est pas à toi, c'est à tout le monde. Cette espace, nous le partageons, et ce avec tout le monde, que la personne ait ou non voté pour le gouvernement en place.

En tant que citoyen, vous n'avez aucun pouvoir de décider qui est autorisé ou non à aller à tel endroit, il n'y a que l'état, qui le délègue au maire par ailleurs, qui peut le faire, et encore: ses décisions restent soumises à la constitution.

Pour simplifier (mais vraiment pour simplifier): Le lieu privé (comme le lit dans l'appartement de PoloFD, puisque c'était le débat à la base) est régi par les décisions de son propriétaire de facto (un locataire est propriétaire de fait pour cela par exemple) en plus des dispositions légales (interdit de tuer, par exemple) et le lieu public, "le propriétaire" c'est la communauté régie par des lois et des dispositions particulières mais sur lesquelles le citoyen n'a strictement aucune emprise.

Exemples concrets:

1)

Dans un HLM entièrement public, TOUT LE MONDE SANS EXCEPTION peut circuler dans les parties communes, par contre ne peuvent entrer dans l'appartement de la vieille du premier étage que les personnes qui y sont invités par la locataire c.à.d. la vieille dame.

2)

Quand tu tombes nez-nez avec un objet posé au sol DANS LA RUE, tu peux le prendre sans autorisation particulière il est à toi. Un objet posé dans un espace privé, comme l'appartement de la petite vieille par exemple, et que tu prends cet objet alors qu'il ne t'appartient pas et sans l'autorisation de qui-tu-sais (la vieille), alors c'est du VOL.

3)

Un SDF qui s'appelle Jésus dort dans la rue. Il dort chez toi, dans ton lit ?

1- un HLM n'est pas public, les parties communes sont sous la responsabilité du propriétaire, l'office HLM, que ce soit l'état ou un office privé, il a tout à fait le droit d'en interdire l'accès à quiconque n'entrerait pas dans les prérogatives du règlement intérieur.

2- quand tu trouves un objet dans la rue, il ne t'appartient pas de facto, tu as le devoir de citoyen de le rapporter aux objets trouvés, centralisés rue des morillons à Paris, si au boit d'un an, le proprio ne l'a pas récupéré, tu peux le prendre mais le proprio peur encore le réclamer pendant trois ans voire plus sous certaines conditions.

3- j'ai pas compris le rapport entre mon lit et un SDF, pardon.

Un locataire n'est pas prioritaire de facto comme tu dis, il a la jouissance du lieu par contrat et la privatisation ne vaut que s'il respecte le dit contrat, comme le client d'une chambre d'hôtel ou quelqu'un qui loue une voiture.

Quant à la rue, on est d'accord, elle est à tout le monde et donc un maire doit y faire respecter la loi et l'ordre, il ne peut donc autoriser une meute de fidèles à manifester leur foi en pleine rue, causant un trouble de l'ordre public par l'impossibilité de circuler.

Interdit de tuer dans un appartement? De nuit et par effraction, si tu flingue l'intrus,la légitime défense est présumée automatiquement, tuer n'est donc pas interdit à chaque fois.

Et oui, la république n'est pas qu'un symbole sur lequel on peut cracher si facilement, sais tu par exemple qu'elle interdit à un mineur d'acheter quoique ce soit lui même, (tout seul comme un grand, pour faire simple), il ne peut donc, de facto pas payer avec son argent de poche ou son compte bancaire, il n'as même pas le droit d'entrer dans un magasin non accompagné par un adulte, encore moins dans une boîte de nuit pour y boire de l'alcool d'ailleurs.

Et donc, le débat c'est les 34 % du FN, pas la propriété et les lois donc, bien reste là avec le hors sujet, tu as le mot de la fin.

Certains amalgament l'anti immigrationnisme et l'anti immigré. Le Pen a bien été diabolisé par le systeme. Reprennez des videos a la source, il était moins offensif que le gaucho Marchais.

:smile2:

va relire l'histoire du fhaine avant de dire n'importe quoi !!

Et non le FN ne sert pas a maintenir le bipartisme, mais a lutter contre. C'est l'apparition du "3e homme" providentiel lors des elections qui affaiblit le FN et maintient l'alternance.

:smile2:

le fn a changé de stratégie

http://tempspresents...front-national/

mais le fond de commerce est toujours le même : a bas les syndicats, les ""pas gaulois"" sont coupables de tout etc..

Pour la haine, on repassera. Malgre les recits, ce ne sont pas les skinhead trop mechant d'extreme droite qui font des patrouilles. En revanche c'est bien les redskins d'extreme gauche qui les traquent.

il y a ici assez de topic qui rappelle le passé du fhaine et de ses fondateurs, des exazctions de ses sympathisants militant et cadres !!

je combat ce parti depuis fort longtemps ! je connaït des cadres fhaine depuis plus de 30 ans pour certains et je sais ce qu'ils sont vraiment !!!

quand le réseau voltaire était encore bien :

http://www.voltairen...rticle7515.html

autres infos :

http://operationpoul...arle-aussi.html

Apres tout le monde n'est pas parfait et le combat contre l'islamisme (radical) bloque le FN. La ligne anti-systeme reste cependant bien menée.