Le Portugal, nouvel eldorado des retraités

Hier lors de l'émission "7 à 8 " sur TF1, il y avait un reportage sur des retraités français aisés qui avaient décidés de s'installer au Portugal pour échapper au racket fiscal du gang à Normal 1er, c'était assez instructif. Non seulement les prix de l'immobilier en Algarve n'ont rien de commun avec ce qui se pratique sur la cote d'azur, mais un couple percevant 7500€ de pension allait ainsi économiser entre 15 et 18000 € d'impôt annuels. Imaginez un peu le pouvoir d'achat que ces personnes vont gagner! A mon humble avis l'exode devrait s'accentuer et les candidats au soleil de l'Algarve vont se faire de plus en plus nombreux, au détriment de notre pays qui va encore perdre non seulement des recettes fiscales mais en plus des consommateurs aisés qui faisaient marcher l'économie.

Le gouvernement portugais pourtant englué dans une crise pire qu'en France fait preuve d'un peu plus de discernement que notre équipe dirigeante incapable de penser à d'autres solutions que celles de taxer, d'imposer, de pressurer les finances des contribuables et au final les portugais en sortiront gagnant. Ne pourrait-on pas envoyer Normal et sa clique en stage d'études à Lisbonne?

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Comme en Asie ou au Maroc ou il y a beaucoup de retraités expatriés, ce n'est que de l'opportunisme mais peut on vraiment leur en vouloir ?

Je reste partagé.

Leur en vouloir? Mais je rêve!! Si demain on te propose de gagner 2,5 mois de revenus en plus en t'installant confortablement au soleil dans un appartement qui va te coûter moitié prix, tu crois que tu ne va pas finir par te laisser tenter?

Cela dit tout le monde ne touche pas 7.500 euros de retraite par mois... Même à deux, cela demeure une petite minorité. Mais je comprends très bien ceux qui vont passer leur retraite à l'étranger, surtout quand on connaît l'exécrable réputation des maisons de retraite française.

Pour ce qui concerne ces retraités là il faut savoir que ce ne sont pas des pauvres retraités gagnant 800 euros par mois et je doute qu'il n'ai pas la possibilité de vivre correctement en France (le reportage parlait d'un couple a 7000/mois),ce ne sont donc pas des retraités obligé de fuir la misère de leur pays.Pour parler d'un cas que je connais bien, le Maroc l’installation des retraités a fait augmenté le niveau de vie du pays ce qui a crée de nombreuses inégalités et provoque donc un effet pervers.

Sur le font je ne suis pas pour interdire l'exil dans un autre pays cela relève du droit individuel et de la libre circulation mais je serais plus tôt d'accord pour qu'ils ne soient plus couvert par notre système de santé dans la mesure ou ils ont fait ce choix.

Salut.

Les rats quittent le navire...

Patriotisme, où es-tu ? Il a coulé avec le navire. Corps et biens. :smile2:

++

Et bientôt 50000 retraités vont, chaque année, s'installer au Portugal et faire grimper les prix de l'immobilier empêchant les portugais de vivre au Portugal... bien joué.

Vous savez combien coûte une place en maison de retraite en France? Entre 1.500 et 2.500 euros par mois. Ca fait cher pour se faire traiter comme un chien! Alors mieux vaut aller vivre au Maroc au Portugal, au Sénégal ou en Thaïlande ou sur un paquebot de croisière, c'est moins cher et la vie y est plus agréable! Je ne parle là évidemment pas des exilés fiscaux, dont le problème est très différent; je parle des retraités qui touchent une retraite moyenne.

Il me parait aussi bien plus appréciable de vieillir au soleil. Une maison de retraite parisienne sous le béton avec un personnel qui fait la gueule n'est pas forcément plus appréciable qu'une villa thaïlandaise avec un personnel souriant... Si j'étais retraité ne n'hésiterait même pas une minute.Il n'est même pas question d'impots.

Tu as tout compris.:)

Toutefois, en parlant du problème des retraites, si les retraites versées entrant dans l'économie nationales sont plus ou moins finançables, celle qui sont une sortie financière sèche pour le pays sont absolument insoutenables. Ainsi il devrait y avoir une décote : une retraite versée à des non résidents devrait subir une retenue. Avec peut être une indexation basée sur le différentiel du cout de la vie (moins que proportionnelle bien sur).

Ce serait même une solution partielle au financement des retraites. :smile2:

Sauf que les retraités expat ont cotisé aussi... Ce serait dire "retiront la retrait à Jean Yves qui s'est acheté une porsche alors qu'André s'est acheté une 107". On ne peut pas fouiller les CB des gens pour justifier des baisses de retraite.

le mirage du soleil tssss

combien se retrouvent coincés et appauvris ou seuls ? énormément et evidemment, les médias continuent de montrer que la face qui brille mais surtout pas l'autre côté qui est bien terne :(

j 'ai été très déçue par le bétonnage de l'Algarve, c'est affolant : ils sont entassés comme des sardines, tu parles du rêve !

La vérité, ceux qui cherchent à imiter les riches, veulent des serveurs à leur pied : des esclaves qui ne se rebellent pas : j 'ai vu ça au 4 coins du monde ... byzzare, comme si l'argent ne comptait pas, mais non voyons

Y a de tout, il ne s'agit pas d'avoir des esclaves, il s'agit juste de ne pas être soi même esclave du système où, le lit trempé de pisse on nous demande d'attendre demain matin que la femme de ménage arrive.

Y a des connards partout, y compris chez les classes moyennes qui débarqueront dans un pays étranger. Mais je fais confiance aux locaux qui ne se laisseront pas faire. Je pense notamment à la Thaïlande parce que je connais pas mal de retraités français qui y sont installé, bien qu'ils soient encore jeunes retraités et donc toujours dynamique pour se payer une nouvelle moto ou faire une virée ici et là. Mais quand t'es trop agé et limité dans tes déplacements t'as franchement plus intéret à être aimable avec le personnel qui pourrait te faire regretter leur éventuelle humiliation. La Thailande est un pays en plein boum économique où ce sont les patrons qui sont tenu par les couilles par les employés lesquels peuvent partir quand ils veulent pour un meilleur taf.

Faut voir aussi ce que sont les maisons de retraite en France. Beaucoup d'établissements autrefois corrects ont été rachetés par ce que l'on peut appeler des "marchands de lits". Ils commencent par virer une bonne partie du personnel, ne gardant que le strict minimum. Après ils transforment les locaux, afin d'accueillir le maximum de pensionnaires. Inutile de dire que le confort, on s'en fout. Enfin, dernière étape : on augmente largement les tarifs, à la fois pour engranger davantage de bénéfices, et pour faire croire qu'il s'agit d'un établissement haut de gamme. Ce qui fait que dans ce domaine, le prix n'est pas du tout un indicatif de qualité.

Après, pour aller vivre au soleil à l'étranger, mieux vaut naturellement être en bonne santé. Cela dit je pense que l'on trouve d'excellents médecins dans beaucoup de pays, dont la Thaïlande justement. Ce pays attire beaucoup de gens aujourd'hui, pour des raisons économiques, et puis aussi en raison de son climat, de sa douceur de vivre, de l'hospitalité de ses habitants. Et puis ce n'est pas un pays musulman, donc pas de risques de se retrouver avec les islamistes au pouvoir. Il faut quand même savoir que c'est un pays où règne une certaine instabilité politique. Il est préférable d'ailleurs de ne pas parler politique avec les autochtones. Les Thaïlandais ont le sang chaud (2e rang dans le monde pour les meurtres avec armes à feu, derrière les USA bien sûr). Et évidemment il y a des escrocs... comme partout.

Pour ce qui concerne ces retraités là il faut savoir que ce ne sont pas des pauvres retraités gagnant 800 euros par mois et je doute qu'il n'ai pas la possibilité de vivre correctement en France (le reportage parlait d'un couple a 7000/mois),ce ne sont donc pas des retraités obligé de fuir la misère de leur pays.Pour parler d'un cas que je connais bien, le Maroc l’installation des retraités a fait augmenté le niveau de vie du pays ce qui a crée de nombreuses inégalités et provoque donc un effet pervers.

Sur le font je ne suis pas pour interdire l'exil dans un autre pays cela relève du droit individuel et de la libre circulation mais je serais plus tôt d'accord pour qu'ils ne soient plus couvert par notre système de santé dans la mesure ou ils ont fait ce choix.

Tu serais d'accord pour punir également de la même façon les immigrés portugais et algériens en tête... pour "pointer" 3 mois" en France pour pouvoir se la couler douce ensuite le reste du temps au povoado / bled?

Sauf que les retraités expat ont cotisé aussi... Ce serait dire "retiront la retrait à Jean Yves qui s'est acheté une porsche alors qu'André s'est acheté une 107". On ne peut pas fouiller les CB des gens pour justifier des baisses de retraite.

Parce que nous on cotise pas ? et tu pense qu'on aura la même retraite ?

C'est argument n'est pas recevable.

Tu serais d'accord pour punir également de la même façon les immigrés portugais et algériens en tête... pour "pointer" 3 mois" en France pour pouvoir se la couler douce ensuite le reste du temps au povoado / bled?

Soit plus explicite.:gurp:

Parce que nous on cotise pas ? et tu pense qu'on aura la même retraite ?

C'est argument n'est pas recevable.

Ben ne le reçoit pas parce qu'il ne te convient pas... Mais si je suis retraité et que j'ai cotisé pour toucher ma retraite je ne vois pas pourquoi mon train de vie devrait revoir ma retraite à la baisse ou à la hausse.

Parce que nous on cotise pas ? et tu pense qu'on aura la même retraite ?

C'est argument n'est pas recevable.

Le gros problême ce n'est pas l'expatriation, mais justement qui sont les cotisants ? C'est quasiment un fric sans retour. Pire, on sait que 60% des dépenses sécu ne concerne que les plus de 65 ans. Normalement un retraité "expatrié" à le choix de son système de protection sociale et santé en fonction des accords passés avec certains pays moyennant une cotisation de 1 à 2% de plus que sur le territoire. Mais là aussi le système risque de vite se pervertir. Un journaleux du "point" a remarquer que le Maroc soigne nos retraités avec un remboursement tarif sécu...léger blème d'après lui...cette mane financière ne profite pas aux locaux...bien au contraire. Est-ce vrai ? J'aurais tendance à le croire.

"Heureux qui, comme Ulysse, a fait un beau voyage

Ou comme celui-là qui conquit la Toison,

Et puis est retourné plein d'usage et raison,

Vivre entre ses parents le reste de son âge!"

Il faut croire que ceux qui vont s'expatrier dans des pays exotiques ont perdu la raison d'après Du Ballay

dans le même ordre d'idée j'invite ceux qui sont attirés par les paillettes ,la paresse de laisser à des esclaves qui les méprisent les tâches ménagères à écouter en boucle ,Zaz avec sa chanson " je veux" .... Mais il y a aussi beaucoup de manipulation dans ces statistiques ,car parmi ces Français qui vont finir leurs jours au Portugal ,combien sont originaires de ce pays ,sachant que la première communauté d'origine étrangère en France est Portugaise ???

d'un phénomène marginal on fait un buzz ....

la majorité des retraités n'est pas prête à quitter la France même s'ils sont ponctionnés ,laissant à certains la responsabilité de se comporter en serpillères ....