Les religieux sont-ils humanistes ?

J'aime pas la façon dont le problème est posé... Je dirais que la raison permet d'atteindre la vérité dans 95% des cas, et pour ce qui concerne les 5% restant, c'est un mystère, que la science permettra peut-être de résoudre un jour, mais auquel la religion ne fournit en tous cas qu'une réponse parmi d'autres (et pas forcément la meilleure).

Je note en passant que le titre du sujet ne correspond pas vraiment au sondage. C'est comme si on intitulait un tableau "La cueillette des olives en Provence", et qu'il représentait en fait la pêche aux moules en Basse-Bretagne.

Si toi yen n'a pas comprendre la question ou le sondage, toi yen a cocher "je ne comprends pas la question".

Cordialement, JG.

Je comprends la question, et je n'aime pas la façon dont elle est posée. Comme si on n'avait le choix qu'entre la raison et la religion! Il y a bien des choses que la science ne comprend pas aujourd'hui, mais faire appel à dieu pour les expliquer me paraît une solution de facilité qui ne résout rien (vieux débat, qui a déjà été amplement traité sur ce forum...)

Toi yen a toujours pas répondre à la question ou au sondage... que moi, yen a toi rappeler :

Les religieux sont-ils humanistes ? Faut-il faire confiance en la Raison humaine ?

Merci.

Déjà ça fait deux questions. Moi y en a savoir compter, contrairement à toi.

Exactement la même réaction que Gouderien.

J'ai relu le titre du topic pour comprendre le rapport direct avec les propositions du sondage ...

j'ai repondu oui

je suis protestant juste pour info

luc ferry explique tres bien que l'humanisme ce sont les meilleure valeur chretienne sans Dieu

en fait il y a deux chose essentiel que souleve luc ferry

les valeurs

avec ou sans Dieu on peut etre d'accord

et le salut de l'ame

l'humanisme est pessimiste et on peut mourir pour quelque chose de plus grands que soi telle une grande ideologie (la liberté par exemple) ou se sacrifier pour un etre que l'on aime mais finalement sans Dieu pas d'espoir d'etre immortel et au mieux autant vivre sa vie avec panache en aimant son prochain en etant altruiste en fesant quel que chose de grands ou tout simplement en vivant heureux en attendant la mort

le christianisme lui est optimisme et meme si il y a aucune certitude d'un Dieu et de tout ce que raconte la bible du moins au depart et bien en fait on est des humaniste avec un reve fou celui de croire que Dieu existe que la bible est veridique

je cherche la video de luc ferry sur le christianisme et je la poste

Déjà ça fait deux questions.

oulala mais non mais non.

ça fait une question avec un sondage.

t'es sûr que t'as 61 ans ? c'est pas plutôt 6 ans ?

la video de luc ferry

https://www.youtube.com/watch?v=CCU2KnIJxLI

j'ai repondu oui

je suis protestant juste pour info

luc ferry explique tres bien que l'humanisme ce sont les meilleure valeur chretienne sans Dieu

en fait il y a deux chose essentiel que souleve luc ferry

les valeurs

avec ou sans Dieu on peut etre d'accord

et le salut de l'ame

l'humanisme est pessimiste et on peut mourir pour quelque chose de plus grands que soi telle une grande ideologie (la liberté par exemple) ou se sacrifier pour un etre que l'on aime mais finalement sans Dieu pas d'espoir d'etre immortel et au mieux autant vivre sa vie avec panache en aimant son prochain en etant altruiste en fesant quel que chose de grands ou tout simplement en vivant heureux en attendant la mort

le christianisme lui est optimisme et meme si il y a aucune certitude d'un Dieu et de tout ce que raconte la bible du moins au depart et bien en fait on est des humaniste avec un reve fou celui de croire que Dieu existe que la bible est veridique

je cherche la video de luc ferry sur le christianisme et je la poste

Je vais faire comme Gouderien : je n'aime pas ta réponse. (je plaisante).

Merci d'apporter ta réflexion.

bonjour

pour moi , il faut faire confiance à la raison humaine dans le stricte domaine de la réalité .

l'amour comme la foie semble n'ètre pas du domaine de la raison humaine ?

on sait que les gouts et les couleurs n'appartiennes pas au domaine de la raison , mais de la sensibilité de chacun .

certains religieux seraient humanistes , d'autre pas .

bonne journée

Eh bé, il me semble que l'humanisme est nécessaire au croyant, ou à son dieu. Car qui le prie et le vénère si ce n'est l'humain ? Les autres êtres vivants n'ont pas ce souci. Puisque c'est l'homme qui a créé dieu, il est forcément à son image. Montesquieu dit que si des triangles faisaient un dieu, ils lui donneraient trois côtés. Et Nietszche dit que dieu a toutes les qualités que l'homme n'a pas : omniscient, omniprésent, éternel ou intemporel, omnipotent, etc... C'est encore la règle de Montesquieu qui s'applique donc. Sauf qu'ici, dieu est différent en tous points de l'homme.

Pour moi la Religion est une Passion tandis que la Raison est son inverse.

Notre Esprit (et matériellement notre cerveau) est "divisé" entre ces deux notions : Passion & Raison.

LA question est quelle est celle qui l'emportera?

En principe la religion consiste à croire dans un ou plusieurs dieux, qui en tant que tels sont situés au dessus des hommes. L'humanisme, littéralement c'est placer l'homme au dessus de tout, et donc ne pas croire aux dieux ou les placer sous les hommes.

bonjour

nietszche oublis que dans la genèse il est dit que dieu à créé l'homme à son image donc ,l'homme n'à pas toutes les qualités de dieu mais il en à certaines .

Montesquieu dit que : une chose n'est pas juste parce qu'elle est loi , mais elle doit ètre loi parce qu'elle est juste .

les religieux devraient-ètre humanistes mais , ils ne le peuvent quand ètant juste avec 'humilité car , si l'enfer est pavé de bonne intentions , le paradis lui , serait pavé d'amour peut-être .

bonne journée

Puisque c'est l'homme qui a créé dieu, il est forcément à son image.

Tu avançais ceci dans un autre topic :

"L'homme ne peut se donner ni sensation ni idée, il reçoit tout ; la peine et le plaisir lui viennent d'ailleurs, comme son être." Voltaire

Je me demande comment l'homme pourrait avoir créé l'idée de Dieu si il reçoit tout, en fait. Dans cette logique, quelle serait la source réelle de cette idée sinon Dieu? Cette idée serait donc celle de Dieu et l'homme ne ferait que la découvrir, ne la créant en rien, non?

En ce qui concerne l'humanisme, il est justement construit sur ce que les religions ont pu produire de meilleur, sur les principes qu'elles se font un devoir de ne pas appliquer vraiment et qu'elles oublient trop souvent.

bonjour

pour moi , il faut faire confiance à la raison humaine dans le stricte domaine de la réalité .

l'amour comme la foie semble n'ètre pas du domaine de la raison humaine ?

on sait que les gouts et les couleurs n'appartiennes pas au domaine de la raison , mais de la sensibilité de chacun .

certains religieux seraient humanistes , d'autre pas .

bonne journée

Oui, n'est-ce pas alkoolik qui disait qu'un foie n'a jamais été autant affermi que lorsqu'il a vacillé, ressert moi un verre! :smile2:

bah oui .. apres y a religieux et religieux a Valladolid ils y avaient bien deux type de religieux qui s affrontaient , ceux qui ont défendu les indiens et ceux qui validaient leur massacres ..

le religieux comme le défini , je sais plus comment il s appelle , celui qui a parler de feu sacré , religere , relier les hommes sur un pied d egalité .. etc etc

dans ce sens oui .; mais le religieux avec ses dogmes inflexible puisque dogme . la par contre ca casse l ambiance , quand une religion devient religion d état , quand les catholique ont pris Rome ils ont perdu en meme temps ce qui faisait d eux des chrétiens .. c est pareil pour l islam quand la religons est devenu au final l embryon d une politique pour gérer les masses ..

pour repondre a ta question plus le religieux s approche du politique plus ils devient anti humaniste

je laisse bien sur de coté les querelle entre sarte et Foucault sur l humanisme et cette prétention a être une vérité pour l homme ..

yo mec ca le fait ou pas comme ca ?

Bonjour,

Faut-il faire confiance en la Raison humaine ?

• Non, seul Dieu nous guide. (0 votes [0.00%])
• Peut-être, mais la Raison doit aider à compréhension du Divin. (1 votes [9.09%])
• Oui, l'homme peut atteindre la vérité par sa Raison, sans l'aide de la religion. (9 votes [81.82%])
• Je ne comprends pas la question. (1 votes [9.09%])

Mon dieu, mon dieu, que de confusions ...81,82 % pensent que l'homme peut atteindre la vérité par sa Raison (avec un grand "R" s'il vous plait ...) mais de quelle "vérité" parlez vous donc ? Si la Raison est dotée d'un " R" alors que faites vous de la vérité ? Ne mérite t elle pas un "V" ainsi s'effacerait un peu l'outil de la religion et celui de la raison de Descartes notamment... Pourquoi un tel sondage formulé ainsi lorsque l'on se demande dans un topic si les religieux sont humanistes ?Beaucoup de confusion et de sujets qui s'enchevêtrent semble t il... Les grands "courants de pensée" que ce soit l'humaniste Voltaire ou le "Voltaire de la Raison" Descartes par exemples,ou la chrétienté qui nous suggère l' éloïme, l' Homme est au centre de tout dans tout les cas et même en religion puisque ne dit on pas Jésus éloïme fils de Dieu.... ok mais si et seulement si nous sommes tous des fils de Dieu, si nous sommes tous des éloïmes ... Donc il faut partir de l'Homme à la recherche de la Vérité en se servant d'outils quels qu'ils soient et se souvenir sans cesse que l'important est de chercher et non de trouver ...