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Léa Seydoux : Sa boulette sur les homosexuelles révolte la toile

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eklipse

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Membre, Dazzling blue², 51ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
51ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

La "féminité" imposé comme un dogme, avec des critères spécifiques, des règles esthétiques spécifiques pour les femmes, c'est de l'oppression, tout comme la "masculinité" avec des règles spécifiques imposés aux hommes aussi .

Une femme masculine, qu'est que ça veut dire, je me souviens d'un ancien copain, qui m'avait parlé du physique de sa petite fille avec une pointe de déception, il m'avait dit, "hélas ma fille a hérité de ma morphologie, elle est charpentée, a une carrure imposante, de large épaules" , et alors, parcequ'elle ne correspondait pas à sa représentation stéréotypée de la féminité, à savoir, carrure fine et gracile, la petite était laide à ses yeux, pauvre gamine, déjà critiqué, par son propre père aux idées préconçues, et sexistes.

Le principal n'était il pas qu'elle soit en bonne santé, lui donner de l'amour, de la confiance en elle, et l'aider à faire les études de son choix.

La morphologie, c'est la loterie, une femme qui nait avec une certaine morphologie, carré, lourde, sera ostracisé, par certain/es, car ne répondant pas à leur définition préconçue de la féminité, ne rentrant pas dans leur moule étriqué, faudrait quoi, qu'elle se fasse changer le squelette, qu'elle s'affame, ne fasse pas de sport, pour rentrer dans le moule dogmatique de la féminité !

Mais qu'elle envoit plutôt chier tous ces oppresseur/ses de tous poils, oui !

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu sais lire ou pas ?

Le problème est que pour elle toute lesbienne est forcément "masculine". J'en connais et ce n'est pas le cas. Elle véhicule les préjugés de la "camionneuse".

Tu sais lire ou pas , elle parle de son film précédent où le rôle d'Adéle lui demandait de sortir un côté plus masculin

Elle ne parle pas de toutes les lesbiennes , c'est toi qui fait des amalgames

Et quand tu verras un homophobe se mettre dans la peau d'une lesbienne pour être crédible dans un rôle , tu me fais signe

Modifié par saint thomas
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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Tu sais lire ou pas , elle parle de son film précédent où le rôle d'Adéle lui demandait de sortir un côté plus masculin

Elle ne parle pas de toutes les lesbiennes , c'est toi qui fait des amalgames

Montre-moi où elle dit qu'elle parle de son précédent film, au juste ? Me semble surtout que les gens semblent interpréter ce qu'ils veulent. Elle dit bien "UNE lesbienne". Alors maintenant on arrête les détours et on lit la phrase.

Et quand tu verras un homophobe se mettre dans la peau d'une lesbienne pour être crédible dans un rôle , tu me fais signe

Pas besoin d'être homophobe pour sortir des poncifs renforçant les préjugés.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La "féminité" imposé comme un dogme, avec des critères spécifiques, des règles esthétiques spécifiques pour les femmes, c'est de l'oppression, tout comme la "masculinité" avec des règles spécifiques imposés aux hommes aussi

L'essentiel c'est que des femmes se sentent bien dans leur peau

Si se maquiller , choisir une jolie robe etc... lui fait plaisir , y'a pas de lézard

Une femme masculine, qu'est que ça veut dire,

C'est pas le physique , c'est le comportement

Y(a des nanas au comportement , à la personnalité plus masculine et si elles se sentent bien dans leur peau comme ça , y'a pas de lézard

Seydoux a parlé de son ressenti personnel au sujet d'un rôle précis dans ses propos : elle se sent plus femme quand elle joue un rôle de femme plus féminine que lorsqu'elle joue un rôle de femme plus masculine prénommée Adèle , y'a pas de lézard non plus

Ca ne veut absolument pas dire qu'elle est homophobe et qu'elle pense que toutes les lesbiennes ont un côté masculin plus accentué que leur côté féminin

Ca veut juste dire que le rôle d'Adèle qu'elle a joué le demandait

Modifié par saint thomas
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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Elle est lesbophobe, en plus elle est remplie de stéréotypes, être "sexy", "très maquillée", c'est être "belle" pour elle, c'est pas pas la vision de tout le monde.

Tu parles d'une actrice, finalement elle se trouve pas assez belle dans le film de "la vie d'Adèle, car pas assez maquillée, ne portant pas de vêtement sexy, pauvre petite chose, accrochée qu'aux apparences.

(perso j'appelle cela un sapin de Noël, pas une actrice)

Lesbophobe, c'est un peu fort mais rempli de clichés sur les lesbiennes, assurément. Le cliché de la lesbienne garçonne, pas maquillée, avec des poils.

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Membre, 44ans Posté(e)
Gardiane Membre 1 068 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

"Sexy" ou "Belle" , j'ignorais que la définition se limitait à "plaire aux hommes" .

D'ailleurs, vu les exigences grandissantes de certains hommes en matière d'apparence féminine, j'en viens à me dire que ces hommes n'aiment pas vraiment les femmes mais juste des culs et seins fantasmés ou des objets à exposer au même titre que la voiture ou la rollex ( que "si tu l'as pas à cinquante ans t'as gâché ta vie" )

Des filles masculines et sexy , il y en a ... de même que pour les androgynes. Ça ne signifie en rien que toutes les filles qui adoptent ces styles ne prennent pas soin de leur apparence, bien au contraire. Une journée shopping chez Diesel ou Calvin Klein, je pense que la note sera des plus salées...de même que pour le passage mensuel chez le coiffeur pour entretenir la coupe courte avec effet stylé.

Ca plairait pas à la plupart des hommes, ça tombe bien, ils ne sont toujours pas concernés.

Il y a des filles qui collent plus ou moins aux critères de beauté de l'époque ... c'est valable pour les hétéros aussi. Si pour vous "ne pas s'arranger" signifie ne pas porter de maquillage , ne pas mettre de décolletés ou des jupes ... effectivement les moins portées sur ces artifices ne le feront pas, ce qui ne change finalement pas grand chose à leur morphologie.

Bref, vision étriquée et hétérocentrée de ce qui peut être beau ou attrayant. En plus d'une méconnaissance totale de la réalité et d'affirmations basées sur du "j'ai vu" ... faudra qu'on me dise comment vous distinguez la majorité des lesbiennes dans la masse , sachant que cette majorité sont des madames "tout le monde" .

Les gays ne sont pas tous des accros du shopping et toutes les lesbiennes ne possèdent pas le permis camion ( personnellement, je n'ai même pas le permis ) C'est juste que certains types de looks et comportements sont naturellement plus visibles que d'autres. Mais globalement, les gens ne portent pas leur sexualité en étendard dans la rue.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Le plus dingue c'est qu'en général très peu de personnes l'ont qualifiée d'homophobe. Ce n'est même pas dans l'article de Yagg.

En fait les seuls que j'ai vu utiliser ce terme en premier dans la conversation (sauf eklipse) sont... Ceux qui pensent que ce qu'elle a dit n'est pas grave. Ceux qui font de la récup à la "vous nous muselez !!liberté d'expression !!".

Modifié par Yardas
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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Disons alors que la proportion des moches est plus importante chez les lesbiennes :D

Pour moi, elles rasent les murs et se sentent opprimées en tant que femmes et en tant qu'homosexuelles.

Par contre, pour en connaître un bon nombre, je dois leur reconnaître une qualité : elles sont aussi moches qu'affectueuses.

Une fois gratté le vernis cuirasse "à la Raymonde" qui leur sert de carapace, elles sont d'adorables copines surtout lorsque les hommes leur montrent de l'affection.peut être une sorte de reconnaissance doublée d'apaisement dans leur quotidien, je n'en sais rien? ... mais putain qu'est ce qu'elles sont moches :smile2:

Mouais mouais mouais vu les clichés outranciers que tu sors je me permet de rire sur " j'en connais un bon nombre", ou alors tu rigoles je ne sais pas :p. Le truc avec les homos ( hommes ou femmes) c'est qu'on ne va repérer que les plus extravagants: de la "folle" sortie de sa cage à la camionneuse des personnes qui vont chercher en quelque sorte à rendre publique leur identité sexuelle via leur look. Puis il y a la majorité des homos que en fait tu croises dans la rue sans remarquer parce que ben l'identité sexuelle n'est pas marqué sur ton front :p. Bref etre lesbienne n’empêche pas de se maquiller,d’être coquette et pour réagir à une de tes réflexions ça ne fait pas d'elle une actrice porno non mais ça va bien là. Bref moi au final je pense que dans ce cliché y'a du machisme: une femme qui se fait belle c'est forcément pour plaire à un un homme. Mais dans le cas de la lesbienne c'est pas possible cela ne se peut une femme ne peut etre belle que par le regard d'un homme.

Modifié par Fafaluna
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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Les clichés sont interdits par la loi maintenant aussi?

Mais vous carrez vraiment que dalle en fait ?

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Membre, 55ans Posté(e)
LaurentEssonne Membre 1 334 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

La "féminité" imposé comme un dogme, avec des critères spécifiques, des règles esthétiques spécifiques pour les femmes, c'est de l'oppression, tout comme la "masculinité" avec des règles spécifiques imposés aux hommes aussi .

Une femme masculine, qu'est que ça veut dire, je me souviens d'un ancien copain, qui m'avait parlé du physique de sa petite fille avec une pointe de déception, il m'avait dit, "hélas ma fille a hérité de ma morphologie, elle est charpentée, a une carrure imposante, de large épaules" , et alors, parcequ'elle ne correspondait pas à sa représentation stéréotypée de la féminité, à savoir, carrure fine et gracile, la petite était laide à ses yeux, pauvre gamine, déjà critiqué, par son propre père aux idées préconçues, et sexistes.

Le principal n'était il pas qu'elle soit en bonne santé, lui donner de l'amour, de la confiance en elle, et l'aider à faire les études de son choix.

La morphologie, c'est la loterie, une femme qui nait avec une certaine morphologie, carré, lourde, sera ostracisé, par certain/es, car ne répondant pas à leur définition préconçue de la féminité, ne rentrant pas dans leur moule étriqué, faudrait quoi, qu'elle se fasse changer le squelette, qu'elle s'affame, ne fasse pas de sport, pour rentrer dans le moule dogmatique de la féminité !

Mais qu'elle envoit plutôt chier tous ces oppresseur/ses de tous poils, oui !

La féminité ou masculinité n'ont rien à voir avec la morphologie, c'est une attitude.

Comme toutes les attitudes véhiculent des clichés, cette fille à fait référence à un cliché, c'est dit en plaisantant, il faut arrêter avec ça, c'est lourd.

Ceux qui amplifient une attitude alimentent ces clichés.

Prenons Eddy, dans secret story 7, il ne fait pas cliché lui? Si la masculinité est un diktat, c'est à ça que devrait ressembler un homme?

Mais vous carrez vraiment que dalle en fait ?

Oh mais parce que le cliché lesbienne n'existe pas peut-être?, comme le cliché travlo, le ch'ti, le gendarme, le flic, le militaire, la Bimbo, l'intello, le "boloss"....?

Toutes ces caricatures existent mais dès qu'on parle des homosexuel(le)s, alors là, sortez les fourches...

Je me demande qui sont les plus coincés...

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

"Sexy" ou "Belle" , j'ignorais que la définition se limitait à "plaire aux hommes" .

D'ailleurs, vu les exigences grandissantes de certains hommes en matière d'apparence féminine, j'en viens à me dire que ces hommes n'aiment pas vraiment les femmes mais juste des culs et seins fantasmés ou des objets à exposer au même titre que la voiture ou la rollex ( que "si tu l'as pas à cinquante ans t'as gâché ta vie" )

Des filles masculines et sexy , il y en a ... de même que pour les androgynes. Ça ne signifie en rien que toutes les filles qui adoptent ces styles ne prennent pas soin de leur apparence, bien au contraire. Une journée shopping chez Diesel ou Calvin Klein, je pense que la note sera des plus salées...de même que pour le passage mensuel chez le coiffeur pour entretenir la coupe courte avec effet stylé.

Ca plairait pas à la plupart des hommes, ça tombe bien, ils ne sont toujours pas concernés.

Il y a des filles qui collent plus ou moins aux critères de beauté de l'époque ... c'est valable pour les hétéros aussi. Si pour vous "ne pas s'arranger" signifie ne pas porter de maquillage , ne pas mettre de décolletés ou des jupes ... effectivement les moins portées sur ces artifices ne le feront pas, ce qui ne change finalement pas grand chose à leur morphologie.

plus.gif Parce que là du coup j'ai eu l'impression que si on avait pas le standard mini jupe décolleté, talons maquillages etc.... on était une homasse qui ne prenait pas soin d'elle, lesbienne ou pas.

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Membre, 32ans Posté(e)
VO2max Membre 2 513 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Il faut garder courage, je ne me maquille pas, ne porte pas de talons et j'aime bien les cols roulés en hiver, on m'a dit que j'étais "charmante"...Enfin quelqu'un qui a su déceler ma féminité par mon charme et pas par mes attributs. Tout ça en étant 100% hétéro... Ma meilleure amie est lesbienne, elle a les cheveux longs, un sourire magnifique et fait craquer les garçons...A vrai dire, le stéréotype de la lesbienne "hommasse", je ne le connais même pas, c'est les médias qui aiment le relayer à travers deux-trois exemples absolument pas représentatifs de l'ensemble de la population homosexuelle...

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Montre-moi où elle dit qu'elle parle de son précédent film, au juste ?

C'est dans le lien d'ouverture du sujet

Je crois justement que c'est parce que je venais de jouer une fille masculine dans La Vie d'Adèle que ça me plaisait vachement de jouer une fille très féminine. Je l'ai peut-être accentué inconsciemment, et c'était très plaisant d'être dans les bras d'un mec, de jouer une histoire d'amour avec un mec…",
Me semble surtout que les gens semblent interpréter ce qu'ils veulent. Elle dit bien "UNE lesbienne". Alors maintenant on arrête les détours et on lit la phrase.

Tu n'es pas dans sa tête

Quand elle s'explique faut pas non plus lui faire de faux procès comme certains le font en ne retenant pas l'explication

Faut pas voir des homophobes partout

Cette fille s'est rendu compte que sa phrase pouvait être mal interprétée et a donné l'explication en faisant reférence à son rôle

Je comprends tout à fait qu'elle ait pu penser au rôle d'Adéle lorsqu'elle a dit ça puisqu'elle a dû entrer dans la peau du personnage pour le jouer d'où le "comme une lesbienne"

Y'a pas de quoi fouetter un chat et surtout pas la traiter d'homophobe

Ca dégaine plus vite que Luky Luke avec certains et quand c'est à côté de la plaque, ça pourrait à la longue devenir agaçant

Pas besoin d'être homophobe pour sortir des poncifs renforçant les préjugés.

Tu veux parler des blondes, des belges, des gitans, des fonctionaires etc....

On s'en moque plus souvent et beaucoup plus bruyamment

Les homos bénéficient plutôt d'une image de bienveillance auj , la majorité de la société française est prête pour accepter le mariage homo , alors SVP je ne les plains pas

Qu'ils vivent leur vie , s'indignent pour de bonnes raisons et qu'ils foutent la paix quand y'a pas de bonnes raisons à leur indignation

Stigmatiser cette fille et la traiter d'homophobe , pas OK

Je suis OK pour taper sur les homophobes car ils empêchent de vivre des gens en tenant des priopos racistes à leur égard mais je ne suis pas OK pour virer à la parano et voir de l'homophobie partout

Modifié par saint thomas
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Membre, 55ans Posté(e)
LaurentEssonne Membre 1 334 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Il faut garder courage, je ne me maquille pas, ne porte pas de talons et j'aime bien les cols roulés en hiver, on m'a dit que j'étais "charmante"...Enfin quelqu'un qui a su déceler ma féminité par mon charme et pas par mes attributs. Tout ça en étant 100% hétéro... Ma meilleure amie est lesbienne, elle a les cheveux longs, un sourire magnifique et fait craquer les garçons...A vrai dire, le stéréotype de la lesbienne "hommasse", je ne le connais même pas, c'est les médias qui aiment le relayer à travers deux-trois exemples absolument pas représentatifs de l'ensemble de la population homosexuelle...

Et d'ailleurs le rôle de Balasko dans gazon maudit ne joue pas sur ce cliché fantôme...

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Membre, 44ans Posté(e)
Gardiane Membre 1 068 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Gazon Maudit date de 1995 , c'était osé de la part de Josiane Balasko.

C'est un peu le "la cage aux folles" des lesbiennes, avec ce que ça a apporté de bon ... et de mauvais.

Je ne jette pas la pierre, ces femmes très typées existent au même titre que les folles. Le problème c'est quand la majorité de la population associe l'homosexualité à ces deux visages en oubliant les multiples nuances qui comblent les extrêmes.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Et d'ailleurs le rôle de Balasko dans gazon maudit ne joue pas sur ce cliché fantôme...

On est censé en déduire quelque chose?

Je suis OK pour taper sur les homophobes car ils empêchent de vivre des gens en tenant des priopos racistes à leur égard mais je ne suis pas OK pour virer à la parano et voir de l'homophobie partout

Hé bien ne t'en déplaise cette déclaration de Seydoux était bel et bien généralisante et méprisante. Pas de parano là dedans.

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Membre, 55ans Posté(e)
LaurentEssonne Membre 1 334 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

On est censé en déduire quelque chose?

Oui, que les clichés existent et qu'ils sont utilisés par le cinéma, les one man shows, le théâtre et qu'à priori, depuis Molière, ça n'a jamais dérangé personne.

donc à moi de redemander si les clichés sont devenus illégaux aussi?

Cette pauvre fille devrait porter plainte contre grazia pour avoir diffusé ses propos gênants sans autorisation, uniquement pour faire le buzz.

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