L'odinisme = imposture ?

Bonjour,

J'aimerais votre avis là dessus.

Je suis tombé sur ce site : http://www.lesfilsdo...com/accueil.htm

Ce site est consacré à l' Odinisme une religion non dogmatique qui est la base de notre héritage.

L'Odinisme c'est UNE FAÇON DE VIVRE. Une religion folklorique européenne. L'antique religion des pays du nord de l'Europe dont la base est la foi dans les Dieux Ases et les Dieux Vanes dont Odin est le Père de tous.

Nos principes fondamentaux sont les neuf nobles Vertus: courage face au danger, amour de la vérité, honneur, loyauté, hospitalité, courage au travail, persévérance, autodiscipline, sens des responsabilités. À partir de ces principes, c'est à chacun de décider de son comportement, en fonction des circonstances, pour faire honneur à soi-même, à sa famille, à sa communauté, et à ses Dieux.

La manière dont se décrit ce truc, c'est une religion sans foi. Des rituels basés sur la discipline et un genre de panthéisme écolo ... Pas vraiment de foi.

Qu'en pensez vous ?

A partir du moment où c'est adogmatique je dirais pourquoi pas... Maintenant dans quel intéret? Je vais croire en Odin et Odin me dit "fais ce que tu veux je m'en fout"... Du coup je fais ce que je veux... et?

Ce qui me choque un peu dans la description faite par ce ... "mouvement", c'est l'absence totale de foi !

Il y a des rites, du folkore et un code de discipline, mais absolument pas de foi dans leur dieux.

Une religion sans révélation. Que du dogme sans espoir, des règles purement terrestre.

Je vais croire en Odin et Odin me dit "fais ce que tu veux je m'en fout"... Du coup je fais ce que je veux... et?

Ben voilà, du coup je me demande bien l'intérêt de ce truc ? D'autant plus que sur wiki, on explique qu'il y a des genres de ramifications avec l'extrême droite ( ce qui m'étonne peu à la lecture de leur amour du pas de loi )

Bah disons que l'extrème droite a tendance à flatter ce qu'il y a de plus mauvais en chacun d'entre nous... et on a pas trouvé mieux que nationalisme et tradition. Etre attaché à une appartenance et à des valeurs passées ou dépassées, souvent illusoires d'ailleurs dans le sens où on va superposer une impression du présent au passé: Le "c'était mieux avant".

Autant l'absence de foi serait plutôt une bonne chose pour moi, mais dans ce cas pourquoi avoir quand même foi en Odin?

Justement, il n y a pas vraiment de foi en Odin si je lis bien leurs textes puisque chacun est "libre de croire ou non" ,

L’Odinisme est une religion polythéiste, avec la croyance dans les Dieux Ases (Odin, Thor…) et Vanes (Frey, Freya…). Certains Odinistes pensent que ces Dieux existent en tant que tels, d’autres qu’il s’agit de métaphores, d’autres de puissances essentielles auxquels on a attribué un nom ; à chacun sa conception du Panthéon Nordique. Chaque Odiniste peut avoir plus d’affinités avec certains Dieux qu’avec d’autres.

En gros, une religion où la foi est facultative !

Donc : une religion sans dieu(x) ( ça me rappelle un peu la maçonnerie en ça) , avec des cultes purement humain (discipline, travail) et des rites à la con.

C'est la raison qui a poussé l'Eglise à pourchasser les païens, accusés de renier Dieu, et c'est aussi la croyance des nazis financée par l'ordre de Thulé !

Sauf que la maçonnerie n'est pas une religion mais bon...

Après où ça ne colle pas c'est de dire "c'est une croyance où on ne croit pas".

Justement, il n y a pas vraiment de foi en Odin si je lis bien leurs textes puisque chacun est "libre de croire ou non" ,

La liberté de croyance serait-elle leur dogme? Est-elle indiscutable pour eux?

Après où ça ne colle pas c'est de dire "c'est une croyance où on ne croit pas".

'Fin si, ils croient en des principes (les neuf vertus) un peu comme la partie de la religion sataniste qui ne croient pas en satan mais en l'égo et l'individualisme. Après c'est vrai que ça ne ressemble pas vraiment à une religion mais pour ce que j'en sait ce ne sont pas les premiers dans leur genre.

'Fin si, ils croient en des principes (les neuf vertus) un peu comme la partie de la religion sataniste qui ne croient pas en satan mais en l'égo et l'individualisme. Après c'est vrai que ça ne ressemble pas vraiment à une religion mais pour ce que j'en sait ce ne sont pas les premiers dans leur genre.

ça c'est un truc que j'ai jamais compris... les satanistes qui déclarent ne pas croire en satan. Après on croit tous en des principes qui nous sont propre, si je crois en la Liberté en l'Egalité ou en la Fraternité ça ne fait pas de la République une religion pour autant, et Marianne n'est pas une déesse... Après je veux bien qu'on tape dans le paradoxe mais c'est quand même bien se compliquer la vie.

Je crois en la psyché humaine traduite par les anciens grecs et romains par des divinités, où je ne serais pas en colère, c'est Mars qui s'agite en moi etc. Mais je ne suis pas polythéiste pour autant... Du coup, pourquoi pas, mais franchement je ne comprends pas l'intéret... Autant directement bosser sur les neufs vertus sans pour autant les associer à des divinités en lesquels personnes ne croit.

Je trouve ceci :

Le but premier de ce site est de démontrer que l’"odinisme" "asatru" n’est pas une religion, en ce sens qu’il n’est ni spirituel ni païen, mais matérialiste et protestant. Ainsi, "odinisme" "asatru" n’est pas un héritage antique, mais une création artificielle contemporaine de néonazis affiliés aujourd’hui, en France, aux mouvements identitaires (extrême droite).

Par exemple, cette prétention à se présenter comme "apolitique", alors que la séparation du spirituel et du temporel est profondément et uniquement chrétienne (catholique et orthodoxe). Tout paganisme est politique : les dieux représentaient la Cité. Par là même, les guerres entre cités ou tribus païennes incluaient implicitement une guerre de religion. D’où les habitudes génocidaires des peuples païens, car il fallait tuer tous les "adorateurs" des dieux néfastes de la cité ou tribu ennemie. Ces habitudes génocidaires furent toujours condamnées par l’Église catholique au nom "de la veuve et de l’orphelin". Elles valurent des excommunications à certains dès le Moyen Âge.

Ce que je ne tolère donc pas, est la prétention des "odinistes" "asatruar" à se déclarer "païens", et à demander l’onction de l’État (donc des citoyens) comme gage de crédibilité.

L’"odinisme" "asatru" est un anti-paganisme et un matérialisme athée. C’est une arnaque intellectuelle et une escroquerie spirituelle dans un but commercial.

En ce qui concerne le sang comme première appartenance à une communauté, c’est une vision partagée par le Christianisme : la famille est sacrée. Mais une nation se définit non comme une unité raciale, linguistique, religieuse, ou territoriale, mais comme une unité de Destin avec une mission universelle.

Le reste est provincialisme frileux, conservatisme petit-bourgeois du statu quo. Je hais ce provincialisme statique des Identitaires. C’est cette mentalité triomphante qui en deux générations mena l’Allemagne à élire un fou médiocre. C’est aussi contre cette mentalité que les anciens païens partaient à l’aventure.

http://impostureidentitaire-odinisme.e-monsite.com/livredor/2/

au départ, j'avais lu Ondinisme ...

C'est pas tout a fait pareil en fait

COPAIN !

Bah disons que l'extrème droite a tendance à flatter ce qu'il y a de plus mauvais en chacun d'entre nous... et on a pas trouvé mieux que nationalisme et tradition. Etre attaché à une appartenance et à des valeurs passées ou dépassées, souvent illusoires d'ailleurs dans le sens où on va superposer une impression du présent au passé: Le "c'était mieux avant".

Odinisme et Odalisme ou encore les récupérations germaniques de l'asatru à des fins politiques sont des notions bien distinctes.

Qu'en pensez vous ?

Voilà, une bonne religion non dogmatique. Pas besoin de s'abaisser à prier. D'être un être inférieur.

Courage face au danger, amour de la vérité, honneur, loyauté, hospitalité, courage au travail, persévérance, autodiscipline, sens des responsabilités.

Malheureusement ces principes de nos jours sont de la merde ! Et c'est bien dommage !!!

Dommage que ce n'est pas une religion très reconnue. Elle pourrait défaire la religion musulmane, catholique et juive !!!

Sans dieu ? Une religion sans foi où la croyance serait facultative ?

Comme l'explique l'article que j'ai collé un peu plus tôt, ça ressemble bien à une arnaque identitaire !

L'anthropologie démontre l'évolution de la pensée humaine. Cherchant à connaître les causes des phénomènes qu'ils constataient, et dans leur ignorance, les humains ont imaginé des génies. Ce fut l'ére de "La Pensée Magique". La magie était surtout employée pour nuire à son voisin. Les génies étaient partout et dans tout : arbre, rivière, montagne, etc... Avant de couper un arbre, il fallait s'attirer les bonnes grâces du génie. Pour faire un pont, il fallait l'aval du génie du fleuve. Celui qui savait entrer en relation avec ce génie était un pontife."Ce n'est pas parce que les hommes éprouvent de l'anxiété dans certaines situations qu'ils ont recours à la magie, mais parce qu'ils ont recours à la magie que ces situations sont génératricesd'anxiété.

Ce ne sont pas des émotions actuelles, ressenties à l'occasion des réunions et des cérémonies, qui engendrent ou perpétuent les rites, mais l'activité rituelle qui suscite les émotions." Claude Lévy-Strauss.

Pas une arnaque d'identité car sinon c'est la même chose pour toutes les religions !!!

Une religion où la foi est facultative, ça sent en effet bien l'arnaque.

En plus, ses affinités avec les courants identitaires ET les principes d'ordre, tout ça SANS Dieu encore une fois, uniquement dans le folklore donc, avec un genre de caution écolo, je trouve ça très suspect.

L'anthropologie démontre l'évolution de la pensée humaine. Cherchant à connaître les causes des phénomènes qu'ils constataient, et dans leur ignorance, les humains ont imaginé des génies. Ce fut l'ére de "La Pensée Magique". La magie était surtout employée pour nuire à son voisin. Les génies étaient partout et dans tout : arbre, rivière, montagne, etc... Avant de couper un arbre, il fallait s'attirer les bonnes grâces du génie. Pour faire un pont, il fallait l'aval du génie du fleuve. Celui qui savait entrer en relation avec ce génie était un pontife."Ce n'est pas parce que les hommes éprouvent de l'anxiété dans certaines situations qu'ils ont recours à la magie, mais parce qu'ils ont recours à la magie que ces situations sont génératricesd'anxiété.

Ce ne sont pas des émotions actuelles, ressenties à l'occasion des réunions et des cérémonies, qui engendrent ou perpétuent les rites, mais l'activité rituelle qui suscite les émotions." Claude Lévy-Strauss.

Très intéressant !

Pas besoin de s'abaisser à prier. D'être un être inférieur.

!!!!!

J'étais passé à coté de ça.

La prière élève celui qui prie à la hauteur de Dieu puisqu'elle lui sert à communiquer avec lui.

Ca n'a rien d'un abaissement, et dans ce cas précis tu devrais considérer les règles des odinistes qui elles se basent plutôt sur une hiérarchie sèche dont l'origine tire ses sources au culte du sang.

Pas une arnaque d'identité car sinon c'est la même chose pour toutes les religions !!!

Le christianisme et l'islam sont deux religions universalistes prosélytes, donc absolument pas identitaire.

Bon je suis tombé sur un long document pdf (200 pages environ) qui démontre avec brio l'imposture de ce mouvement identitaire.

Je vous le mets en lien ici ( à télécharger en PDF )

Une imposture identitaire : l'odinisme.

Visible également ici