La France a-t-elle perdu sa liberté de penser ?

Bonjour,

Nous vivons une crise historique et pourtant, nous n'assistons pas pour autant à de grands mouvements sociaux pour l'instant. Les Français sont-ils sous "calmant idéologique " ?

Je m'explique :

Par exemple, observez bien au quotidien, tout se passe comme si l'on usait ou l'on abusait de faits divers, exploités par toute une chaîne d'acteurs, pour occuper l'opinion. Par contre, les grandes questions qui engagent l'avenir des Français meurent trop souvent dans l'œuf alors que les débats d'idées semblent confisqués d'avance par un petit milieu se comportant comme s'il détenait la vérité ...

Le "politiquement correct" semble être tout simplement l' amalgame d'un dictat politico- médiatique et culturel qui fait obstacle à une vraie liberté de pensée.

On dit que la France est le pays de la liberté mais est-ce vrai pour tout ? A y regarder d'un peu plus près, est-ce vrai en ce qui concerne le vaste domaine des idées ?

Nos idées ne sont-elles pas soumissent, malgré nous, a la vindicte du dictat d'un petit nombre de privilégiés ?

Avez-vous l'impression même au pays de la liberté , de toujours pouvoir réellement exprimer toutes vos idées ? (social, politique ou économique )

Cordialement,

Merci

tu vas te faire taper dessus, certains ici n'acceptent pas qu'on dise que les français sont amorphes, ils se sentent visés

Je regrette un peu que la liberté d'expression (pas vraiment la liberté de pensée, on a aucun moyen de vérifier/condamner les pensées) aie ses limites.

En même temps, le politiquement correct, c'est peut-être ce qui empêche le sang de couler ces temps-ci, non ?

On a les idées qu'on veut, il y a une façon de les dire c'est tout.

Sans cette barrière, on aurait des expo sur la vermine rom, des affiches appelant à couper les têtes des patrons...

Je ne soutiens pas le système actuel, mais les discours radicaux (peut importe s'ils sont de droite ou de gauche) ne rendront pas la société plus belle.

reconnaissons quand même que la liberté de ton a l'heure actuelle n'est absolument pas la même que par le passé, regardez des vidéos de Canal + dans les années 80/90 et dites moi si on oserait ça aujourd'hui

Les deux plus grands partis (UMP et PS) ont des idées à peu près semblables sur la "crise" et les moyens d'y remédier; leurs désaccords portent essentiellement sur des sujets marginaux (comme le mariage pour tous). Si on ne partage pas leur point de vue on est catalogué populiste et, suivant le cas, fasciste ou gauchiste (voire stalinien). Mais c'est pas grave, il ne faut pas avoir peur d'aller à contre-courant et de dire merde au politiquement correct. Par exemple sur la question de l'euro, sur celle du nucléaire etc. On peut exprimer ses idées (sur ce forum, par exemple) mais il ne faut pas trop se faire d'illusion sur la portée que ça a. Je crois que se qui caractérise le plus notre classe politique n'est pas tant la bêtise que la lâcheté... même quand il n'y a aucun danger à redouter. C'est ce qui fait que Hollande ou Sarko jouent les chiens-chiens de Merkel, ou que tant de nos chers zompolitiques vont faire la courbette chez les Chinois. La France d'aujourd'hui est un pays rampant : rampant devant les Allemands, devant les Chinois, devant les marchés financiers, devant tout le monde en fait. Les anciens comme moi peuvent considérer cet état de fait avec une certaine philosophie (du moment que l'Etat a encore assez d'argent pour payer les retraites...), mais les jeunes devraient s'en inquiéter. On a l'impression que l'horloge de l'Histoire s'est mise à avancer... à reculons.

incontestablement ,la liberté d'expression est limitée

sur des sujets comme l'immigration, la religion, l'homosexualité, l'idéologie rouge, l'identité française, la nation, les médias, la deuxième guerre mondiale, le communisme etc .....

on critique les dictatures, et pourtant : pour des propos jugés trucphobe quelqueconque ou machin " incorrect " , on risque une peine de justice allant de l'amende à la ..... prison ! ! ! !

c'est proprement hallucinant

on peut toujours penser mais dans certains cas seulement chez soi, pas en public

c'est une espèce de moulag, ou de démocrature

à croire que dans quelques années il sera plus façile de s'exprimer en Chine qu'en Europe et particulièrement en France

Après la peste noire, les 2 guerres mondiales, la crise de 29... voilà qu'on estime que cette crise européenne est historique. Si on écoute les journaux télé, elle l'est. Mais on regarde autour de nous... on a de quoi manger, de quoi dormir, si on a perdu notre travail on a des aides (certains français sont même là pour estimer que ces aides sont trop nombreuse...)... Du coup, contre quoi on devrait se rebeller? Parce qu'on en veut plus? Cette minorité qui nous gouverne c'est nous qui l'avons placé là et dans 4 ans, si elle ne nous plait plus, ce sera une autre qui prendra sa place empêchant ainsi, par l'alternance, de favoriser une potentielle corruption.

Je ne pense pas que les français aient perdu leur liberté de penser, je ne suis même pas sur qu'ils en aient eu un jour parce qu'ils votent pour des personnalités et non pour des programmes. Ils n'ont peu ou pas de connaissance économique et ont le pouvoir de décider qui de X ou Y a la meilleure réponse pour stopper le chômage et développer le pouvoir d'achat tout en préservant la nature. Si un candidat dit "on va devoir augmenter les impôts et travailler plus sans gagner plus parce que les caisses sont vides" personne ne votera pour lui... Les français obligent ainsi leurs politiciens à les baratiner et ils sont assez naïfs pour s'étonner qu'on ne puisse pas leur donner satisfaction...

Si je récuse l'expression "politiquement correct" qui se trouve être l'archétype de l'incurie intellectuelle laissée à la caste journalistique, il est clair (et c'est l'INSEE qui le constate) qu'il y a une dépolitisation des français et une réduction de la citoyenneté au simple vote de plus en plus prégnante depuis les années 60.

J'ai coutume de rapprocher cela de la fin de l'éducation populaire.

reconnaissons quand même que la liberté de ton a l'heure actuelle n'est absolument pas la même que par le passé, regardez des vidéos de Canal + dans les années 80/90 et dites moi si on oserait ça aujourd'hui

À cause d'association fasciste telle que SOS-racisme peut-être ?

Je regrette un peu que la liberté d'expression (pas vraiment la liberté de pensée, on a aucun moyen de vérifier/condamner les pensées) aie ses limites.

En même temps, le politiquement correct, c'est peut-être ce qui empêche le sang de couler ces temps-ci, non ?

On a les idées qu'on veut, il y a une façon de les dire c'est tout.

Sans cette barrière, on aurait des expo sur la vermine rom, des affiches appelant à couper les têtes des patrons...

Je ne soutiens pas le système actuel, mais les discours radicaux (peut importe s'ils sont de droite ou de gauche) ne rendront pas la société plus belle.

N'importe quoi... On trouve les discours radicaux aujourd'hui qui n'aurait pas été relevé en 1985.

Regardez des schtech comme ceux de Coluche, de Desproges ou des inconnus... vous verrez.

Regardez des schtech comme ceux de Coluche, de Desproges ou des inconnus... vous verrez.

sketch?? :smile2:

Si je récuse l'expression "politiquement correct" qui se trouve être l'archétype de l'incurie intellectuelle laissée à la caste journalistique, il est clair (et c'est l'INSEE qui le constate) qu'il y a une dépolitisation des français et une réduction de la citoyenneté au simple vote de plus en plus prégnante depuis les années 60.

J'ai coutume de rapprocher cela de la fin de l'éducation populaire.

C'est intéressant ça. Tu peux développer stp?

À cause d'association fasciste telle que SOS-racisme peut-être ?

N'importe quoi... On trouve les discours radicaux aujourd'hui qui n'aurait pas été relevé en 1985.

Regardez des schtech comme ceux de Coluche, de Desproges ou des inconnus... vous verrez.

Merci je connais Coluche (cela dit, même si c'était un artiste engagé, O¨combien plein de bon sens....ainsi que les autres que vous avez cité), il y a une différence entre le franc parler lié au rire, et les discours politiques.

Quant à la notion de radicalisme qui varie dans le temps...on peut aussi relire "tintin au congo" personne n'y voyait la moindre allusion raciste, aujourd'hui, on reconnait que c'est la caricature du gentil nègre banania....les temps changent.

Mais je pense qu'on peut pas comparer les phrase d'esprit de Coluche,ou les sketchs des inconnus traitant de certains sujets de société, et des maires qui disent "10 roms c'est 10 roms de trop"...qu'on soit pour ou contre le fait d'aider les roms...il y a des égards à avoir face aux êtres humains. Au delà de l'idéologie.

Vis a' vis de quoi voulez-vous vous révolter ?

Existe-t-il une nouvelle idéologie politique ? Un nouvel leader qui l'incarne ?

Non, nous sommes dans une période de réflexion, d'un croisement de mille chemins, a' l'aube d'un changement complet de société .

Votre révolte est simplement conservatrice. Elle refuse tout changement vis a' vis d'un système pourtant condamné et surtout tout effort pour réaliser cette transformation .

reconnaissons quand même que la liberté de ton a l'heure actuelle n'est absolument pas la même que par le passé, regardez des vidéos de Canal + dans les années 80/90 et dites moi si on oserait ça aujourd'hui

C'est vrai que c'est le discours de pas mal de gens qui avait 20/ 30 ans en 1990...la liberté a changé...aujourd'hui on fait des talks show sur les seins de nabila, on a plus le droit de faire de blagues racistes....est-ce que c'est mieux ?

Quant à la notion de radicalisme qui varie dans le temps...on peut aussi relire "tintin au congo" personne n'y voyait la moindre allusion raciste, aujourd'hui, on reconnait que c'est la caricature du gentil nègre banania....les temps changent.

Oui enfin ça change tellement, que certains mots comme "noirs" ou "arabes" deviendraient presque tabous... C'est le souci des changements radicaux, ce qu'on faisait très mal auparavant, on essaie de faire tout l'inverse aujourd'hui mais ça n'est pas forcément mieux pour autant...

Ben moi au contraire je pense qu'il n'y a jamais eu une aussi grande liberté d'expression. Les caricatures politiques sont de foisons, il y a une grande multiplicité de médias... De plus avec internet c'est pour le meilleur et pour le pire^^ Après parler de censure car le racisme et cie sont interdit ( car c'est bien ça qui énerve certains UU) je trouve ça exagéré. Pour les humoristes Pierre Desproges, Coluche et cie n'auraient jamais je pense eue de problèmes avec ça. Tout simplement car il n'est pas interdit d'en rire. La preuve : Gaspard Proust. Il le fait finement, habilement et sans arrière pensées ( à l'instar des maîtres sus cités) c'est cela le secret!

Oui enfin ça change tellement, que certains mots comme "noirs" ou "arabes" deviendraient presque tabous... C'est le souci des changements radicaux, ce qu'on faisait très mal auparavant, on essaie de faire tout l'inverse aujourd'hui mais ça n'est pas forcément mieux pour autant...

La dessus je te rejoins..d'ailleurs voir précédent post: est-ce que maintenant qu'on a plus tout ça c'est mieux ?

Y a moins de racisme qu'il y a 80 ans, y a peut-être moins de blagues et plus de gêne qu'il y a 15 ans...

La dessus je te rejoins..d'ailleurs voir précédent post: est-ce que maintenant qu'on a plus tout ça c'est mieux ?

Y a moins de racisme qu'il y a 80 ans, y a peut-être moins de blagues et plus de gêne qu'il y a 15 ans...

Il faudrait arriver à concilier les choses dans la mesure, et pas dans l'émotion.

Il faudrait arriver à concilier les choses dans la mesure, et pas dans l'émotion.

Bien d'accord, mais depuis quand l'homme est rationnel et mesuré ?

Ca s'arrangera avec le temps, mais au prix de combien de haines et de coups, et de polémiques ?

Bien d'accord, mais depuis quand l'homme est rationnel et mesuré ?

Ca s'arrangera avec le temps, mais au prix de combien de haines et de coups, et de polémiques ?

Je salue tant d'optimisme, ne parvenant pas à ces conclusions moi même... ^^