il y a 22 minutes, Plouj a dit :

Mais je suis d'accord avec tout ça.. tu ne m'avais pas compris sans doute !

Je le répète tout le temps

Certains les pendent, les jettent en prison ou du haut d'un immeuble sans que cela offusque des bien-pensant.

L'intérêt est d'échanger correctement et de se comprendre.

 

"L'intérêt est d'échanger correctement et de se comprendre."

Ce qui n'a pas été le cas (je ne parle pas de vous) ... !...

Il y a 2 heures, Loufiat a dit :

Oui et déjà la possibilité de contrôler implique que l'on sache être issu d'une PMA.

Souhaitons bien du courage à nos juristes.  

Quand ce sont 2 mères on a un indice.

il y a une heure, ouest35 a dit :

Mais de faire partie d'une association LGBT n'implique pas d'être "pour" la GPA voyons !

Et puis Plouj tous ces bavardages commencent à me pomper l'air ... Majoritairement les homos disent "Laissez-nous vivre ! oubliez-nous !" ...

https://m.huffingtonpost.fr/amp/2018/09/25/pma-et-gpa-les-homosexuels-ne-privilegient-plus-ladoption_a_23540898/

VIE DE FAMILLE - Les couples homosexuels ne cachent plus leur désir de parentalité. C'est ce qu'atteste une récente étude réalisée par l'Ifop pour l'Association des familles homoparentales, révélée par Franceinfoet Têtu, ce mardi 25 septembre. Menée auprès d'un échantillon de 994 personnes issues de la communauté LGBT, elle révèle que 52% des sondés, vivant en France et en âge de procréer, souhaitent avoir des enfants au cours de leur vie.

Par quel moyen? C'est là que le sondage est intéressant. Il démontre que l'adoption n'est plus le moyen privilégié. En effet, d'après l'étude, les techniques de procréation médicalement assistée (PMA et GPA) sont les plus renseignées. Chez les hommes gays, ils sont 44% à se dire en faveur de cette modalité. Chez les femmes lesbiennes, 73%. Alors qu'elles ne sont que 19% à opter pour l'adoption et 8% pour la coparentalité.

====+========

52% veulent un enfant 

44% du total pro Gpa

 Mais combien de % voulant un enfant sont pour ?

Par ailleurs on s’amusera de constater que l’hetero Plebiscite l’adoption pour les homos, qui n’en veulent pas !

Il y a 8 heures, paulau a dit :

«En tant qu'homosexuels, il est de notre devoir de prendre position contre la PMA et la GPA»

Alors que les opposants à l'extension de la PMA sont souvent accusés d'homophobie, plusieurs homosexuels refusent de «servir de caution morale» pour justifier la «réification de la femme et de l'enfant». Pour eux, la question n'est pas celle de l'égalité, mais du risque d'aliénation de l'humain par la technique. 

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2018/01/26/31003-20180126ARTFIG00197-en-tant-qu-homosexuels-il-est-de-notre-devoir-de-prendre-position-contre-la-pma-et-la-gpa.php?fbclid=IwAR3sviXhExP-XHBiEjFLdc2rb4iCKDUBSU4rTRaWkC2n2lByQkHIsKEmqiU

Ils sont minoritaires et parfois ce sont des obscurantistes catho ou daesh selon que l’analyse vient de @pierrot_59 ou @Kyoshiro02. Être contre ce qui ne leur enlève rien , bouh au pilori!

il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ils sont minoritaires et parfois ce sont des obscurantistes catho ou daesh selon que l’analyse vient de @pierrot_59 ou @Kyoshiro02. Être contre ce qui ne leur enlève rien , bouh au pilori!

Je te laisse lire un peu :

Derrière la grande illusion de la "Manif pour tous"

https://www.lemonde.fr/societe/article/2013/03/21/manif-pour-tous-la-grande-illusion_1850515_3224.html

Et pour mémoire, une de leur représentante qui sort en assemblée nationale sa bible pour sortir que l'homosexualité est une abomination...

il y a 15 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Je te laisse lire un peu :

Derrière la grande illusion de la "Manif pour tous"

https://www.lemonde.fr/societe/article/2013/03/21/manif-pour-tous-la-grande-illusion_1850515_3224.html

Et pour mémoire, une de leur représentante qui sort en assemblée nationale sa bible pour sortir que l'homosexualité est une abomination...

Ils sont tellement nombreux qu'ils multiplient les associations pour faire croire le contraire...

Soyez rassuré, pas grand chose à craindre d'eux...ils usent juste de leur droit à "l'opposition"!

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

Je te laisse lire un peu :

Derrière la grande illusion de la "Manif pour tous"

https://www.lemonde.fr/societe/article/2013/03/21/manif-pour-tous-la-grande-illusion_1850515_3224.html

Et pour mémoire, une de leur représentante qui sort en assemblée nationale sa bible pour sortir que l'homosexualité est une abomination...

Les coquilles ne sont pas si vides puisqu’il y avait 75000 personnes . Du coup Daesh ce sont les musulmans dont il est question dans ton article ou les royalistes ?

Par ailleurs j’ignore si tu parles de boutin ou autre , mais elle peut difficilement être leur représentante puisque les royalistes ne votent pas pour elle , les assos musulmanes dont parlent ton article j’ai un gros doute , et pour la partie civitas ils votent plus à droite . Quant aux autres d’apres les sondages ils votent du centre droit au centre gauche . L’amalgame décidément c’est ton truc ( et je te comprends , sur FFR c’est très courant et c’est apprécié des copains ) . Donc finalement c’est qui Daesh ?

Je note que tu restes très très évasif . Ce sont les 75000 manifestants ? Ceux qui auraient pu manifester mais n’y sont pas allés car c’est plié ?

De qui parles tu ?

Ton accusation est grave Daesh ce sont des centaines de milliers de morts tu sais , et des attentats islamistes dans notre pays qui ont fait des centaines de morts et des milliers de blessés . Donc aies au moins le courage de tes opinions et dis nous précisément de qui tu parles . Sinon c’est quand même que tu ne dois pas valoir beaucoup mieux que ceux que tu dénonces sans pour autant nous dire qui non ?

Là pour le moment tu nous le fais à la Bagdadi, tu désignes des mécréants mais sans vraiment nous dire de qui tu parles

http://alpes.lgbth.united.over-blog.com/article-assemblee-nationale-homoparentalite-audition-de-familles-a-voir-absolument-113779202.html

Apparemment...on ne pourras  faire de recherche de la trisomie 21 avant  de se faire implanter....je savais même pas que c'était en question!!!!!.....du coup la nana pourra demander une interruption volontaire de grossesse ou elle n'osera pas subir les gens qui vont les dire "ben tu voulais un enfant"....c'est vraiment un peu gégueulasse

Encore une preuve que cette loi accroît les inégalités....

Ce n’est pas l’utérus qui ouvre droit à l’insémination gratuite mais l’état civil

Et un pas en avant, et un pas en arrière c'est la Gavotte des Gouvernant !

Dormez tranquilles !

"AFP-Services, publié le jeudi 10 octobre 2019 à 09h04

Il avait été approuvé à la surprise générale la semaine dernière mais le gouvernement avait souhaité revenir sur cette décision, "craignant d'ouvrir une brèche dans la prohibition de la GPA". 

Machine arrière. L'Assemblée nationale a finalement rejeté mercredi 9 octobre toute reconnaissance automatique en France de la filiation d'enfants conçus par GPA (mère porteuse) dans un pays étranger où la pratique est autorisée.

Avec ce vote, les députés sont revenus sur un premier amendement, voté à la surprise général, et reconnaissant cette filiation. 

Bouclant deux semaines et demie de discussions sur ses 32 articles, les parlementaires ont adopté par 139 voix contre 23, et 7 abstentions, un amendement du gouvernement pour supprimer la mesure relative à la filiation des enfants conçus par gestation pour autrui (GPA), votée jeudi soir dernier en raison d'un "couac", d'après le mot du patron des députés LREM Gilles Le Gendre. Le gouvernement craignait d'"ouvrir une brèche dans la prohibition de la GPA, prohibition qu'(il) souhaite absolument maintenir".

Belloubet à la manoeuvre

Le député LREM Jean-Louis Touraine et 13 de ses collègues avaient souhaité la semaine dernière par cette reconnaissance automatique de filiation consacrer une jurisprudence et ne pas "pénaliser" ces enfants.

"Enfants nés de GPA à l'étranger : lors d'une seconde délibération demandée par le gouvernement, les députés rejettent finalement l'amendement de Jean-Louis Touraine "

https://actu.orange.fr/france/loi-bioethique-l-amendement-sur-la-filiation-des-enfants-nes-de-gpa-a-l-etranger-finalement-rejete-magic-CNT000001k5R5h.html

Vote : majorité dite "absolue" 82 sur 162 votants ... Un petit pas de Gavotte  a l'envers et c'était "absolue inverse" !

Donc ... GPA C'est fini .... N'ayez plus peur !

Le 06/10/2019 à 19:18, Qui_Dame a dit :

tu peux le partager avec @libredeparler , il en a eu besoin avant toi

No comment !

Le 09/10/2019 à 20:02, coucoucou a dit :

Apparemment...on ne pourras  faire de recherche de la trisomie 21 avant  de se faire implanter....je savais même pas que c'était en question!!!!!.....du coup la nana pourra demander une interruption volontaire de grossesse ou elle n'osera pas subir les gens qui vont les dire "ben tu voulais un enfant"....c'est vraiment un peu gégueulasse

Ben là pour le coup ça nécessite de passer par une FIV...ce qui n'est pas le cas d'un protocole de stimulation simple quand on veut une insémination. FIV plus DPI ( diagnostic pré-préimplantatoire) ; pour parler gros sous, ça coûte ( pour une tentative ) environ 4000 euros, et le DPI coûte environ 4000 euros...donc 8000 euros pour le total.

s'il faut une ICSI en plus ça monte à 10 000 euros...

Vous pensez vraiment que la sécu peut prendre en charge ce qui serait un DPI de confort? A 10 000 euros?

A partir du moment où la grossesse est obtenue, elle est traitée exactement comme les autres grossesses ; pas plus ni moins de droits.
Le DPI n'est PAS un droit. Ou alors on le paye de sa poche. Déjà que les PMA de confort vont être prises en charge..

Il y a 23 heures, ouest35 a dit :

Donc ... GPA C'est fini .... N'ayez plus peur !

Eh bien c'est un déni de droits pour la moitié masculine de la population intéressée par les PMA de confort.

il y a 19 minutes, chanou 34 a dit :

Ben là pour le coup ça nécessite de passer par une FIV...ce qui n'est pas le cas d'un protocole de stimulation simple quand on veut une insémination. FIV plus DPI ( diagnostic pré-préimplantatoire) ; pour parler gros sous, ça coûte ( pour une tentative ) environ 4000 euros, et le DPI coûte environ 4000 euros...donc 8000 euros pour le total.

s'il faut une ICSI en plus ça monte à 10 000 euros...

Vous pensez vraiment que la sécu peut prendre en charge ce qui serait un DPI de confort? A 10 000 euros?

A partir du moment où la grossesse est obtenue, elle est traitée exactement comme les autres grossesses ; pas plus ni moins de droits.
Le DPI n'est PAS un droit. Ou alors on le paye de sa poche. Déjà que les PMA de confort vont être prises en charge..

Eh bien c'est un déni de droits pour la moitié masculine de la population intéressée par les PMA de confort.

eh oui, chanou, on n'aura beau leur chiffrer les fiv, pma &co, la sécu doit payer... alors que pour sauver des vies, certains protocoles médicamenteux reviennent les yeux de la tête à la sécu... je pense là au frère de ma mère qui, pour son cancer de la prostate, a eu droit à un traitement expérimental de près de 1800 euros par séance... remboursé par la sécu. 5 séances... pour sauver une vie. 

ouest oublie donc que c'est vraiment un "déni de droit"... quoique je sais, que cela arrivera aussi! je ne me fais aucune illusion. 

il y a 44 minutes, chanou 34 a dit :

Ben là pour le coup ça nécessite de passer par une FIV...ce qui n'est pas le cas d'un protocole de stimulation simple quand on veut une insémination. FIV plus DPI ( diagnostic pré-préimplantatoire) ; pour parler gros sous, ça coûte ( pour une tentative ) environ 4000 euros, et le DPI coûte environ 4000 euros...donc 8000 euros pour le total.

s'il faut une ICSI en plus ça monte à 10 000 euros...

Vous pensez vraiment que la sécu peut prendre en charge ce qui serait un DPI de confort? A 10 000 euros?

A partir du moment où la grossesse est obtenue, elle est traitée exactement comme les autres grossesses ; pas plus ni moins de droits.
Le DPI n'est PAS un droit. Ou alors on le paye de sa poche. Déjà que les PMA de confort vont être prises en charge..

Eh bien c'est un déni de droits pour la moitié masculine de la population intéressée par les PMA de confort. 

"Eh bien c'est un déni de droits pour la moitié masculine de la population intéressée par les PMA !"

Pas compris ! Les mecs veulent pratiquer une PMA et en plus de confort ... ! Désolée pas pigé !

Ou ça veut dire que les mecs préfèrent se faire la purée tout seul et la donner a une dame ! Là j'pige plus ! Yaurait plus de la moitié de français pour cette pratique  ! On nous a changé les bonhommes ! Là je suis avec un grand ?

Quant au déni de droits punaises y'en a tellement qui sont bafoués dans notre monde que là c'est très mal placé ! Y'a pas de droit ni a l'amour, ni a l'enfant, ni a rien et surtout pas a la vie !

J'ai pas demandé a venir au monde et parfois je me suis demandé si je n'aurais pas dû m'expulser embryon du ventre de ma mère !

Faut arrêter avec droits pas droits et rentrer dans ce petit jeu de tires-moi la barbichette le premier qui rigole ...

De toute façon la PMA passera et la GPA ce sera comme aujourd'hui ... Sur le plan "juridique, état civil et filiation" rien mais rien de comparable entre les deux situations sur ce plan

Bon je me redis encore une fois il n'y a pas moins de  la moitié des hommes qui sont "conséquents" mais la très grande majorité ! Un homo peinard a faire ce qu'il veut après avoir payé ses impots et été solidaire avec ses cotisations en tous genres pour les enfants des autres sans rechigner ... ne va pas se créer des problèmes aussi importants (juridiquement et pour l'état civil s'entend (je reste sur ce registre)  pour les autres polémiques et affaires morales ou autres je m'en fous ... J'ai suffisamment a faire chez moi) ) !

il y a 22 minutes, jacky29 a dit :

il y a 50 minutes, chanou 34 a dit :

Ben là pour le coup ça nécessite de passer par une FIV...ce qui n'est pas le cas d'un protocole de stimulation simple quand on veut une insémination. FIV plus DPI ( diagnostic pré-préimplantatoire) ; pour parler gros sous, ça coûte ( pour une tentative ) environ 4000 euros, et le DPI coûte environ 4000 euros...donc 8000 euros pour le total.

s'il faut une ICSI en plus ça monte à 10 000 euros...

Vous pensez vraiment que la sécu peut prendre en charge ce qui serait un DPI de confort? A 10 000 euros?

A partir du moment où la grossesse est obtenue, elle est traitée exactement comme les autres grossesses ; pas plus ni moins de droits.
Le DPI n'est PAS un droit. Ou alors on le paye de sa poche. Déjà que les PMA de confort vont être prises en charge..

Eh bien c'est un déni de droits pour la moitié masculine de la population intéressée par les PMA de confort.

eh oui, chanou, on n'aura beau leur chiffrer les fiv, pma &co, la sécu doit payer... alors que pour sauver des vies, certains protocoles médicamenteux reviennent les yeux de la tête à la sécu... je pense là au frère de ma mère qui, pour son cancer de la prostate, a eu droit à un traitement expérimental de près de 1800 euros par séance... remboursé par la sécu. 5 séances... pour sauver une vie. 

ouest oublie donc que c'est vraiment un "déni de droit"... quoique je sais, que cela arrivera aussi! je ne me fais aucune illusion. 

les Français qui bénéficient grâce à la couverture de l’Assurance maladie, d’une prise en charge quasi-gratuite en cas de cancer n’ont, pour une grande majorité d’entre eux aucune idée des coûts engendrés. Ainsi, 67 % des Français sous-estiment le prix d’une chimiothérapie classique qui est effectivement de 5.200 et 31.200 euros selon le produit utilisé. 24% des sondés croient même que cela coûte moins de 500 euros. Et l’écart se creuse encore davantage s’agissant des immunothérapie (les traitements les plus innovants). Seuls 3 % des Français sont en phase avec la réalité de traitements dont les prix vont de 80.000 à 116.000 euros, en attendant certaines thérapies cellulaires facturées 400.000 euros aux Etats-Unis.

Mais la méconnaissance des Français ne se limite pas au prix des médicaments. Ainsi, les trois-quarts des Français sous-estiment le prix d’une journée d’hospitalisation en cancérologie qui va de 1.600 à 2.170 euros. Plus de la moitié d’entre eux l’estiment même inférieur à 500 euros. Quand les associations de patients ou les fondations s’insurgent contre le prix trop élevé des traitements, le public n’a pas vraiment idée de quoi elles parlent.

il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

Quant au déni de droits punaises y'en a tellement qui sont bafoués dans notre monde que là c'est très mal placé ! Y'a pas de droit ni a l'amour, ni a l'enfant, ni a rien et surtout pas a la vie !

 

 

 

Aha non c'est pas vrai ça.. y a un droit à l'enfant maintenant, la preuve, la PMA de confort vient d'être votée! Mais pas pour les hommes...

il y a 17 minutes, Plouj a dit :

les Français qui bénéficient grâce à la couverture de l’Assurance maladie, d’une prise en charge quasi-gratuite en cas de cancer n’ont, pour une grande majorité d’entre eux aucune idée des coûts engendrés.

Tout à fait. Raison pour laquelle il est utile de le rappeler de temps en temps...

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

les Français qui bénéficient grâce à la couverture de l’Assurance maladie, d’une prise en charge quasi-gratuite en cas de cancer n’ont, pour une grande majorité d’entre eux aucune idée des coûts engendrés. Ainsi, 67 % des Français sous-estiment le prix d’une chimiothérapie classique qui est effectivement de 5.200 et 31.200 euros selon le produit utilisé. 24% des sondés croient même que cela coûte moins de 500 euros. Et l’écart se creuse encore davantage s’agissant des immunothérapie (les traitements les plus innovants). Seuls 3 % des Français sont en phase avec la réalité de traitements dont les prix vont de 80.000 à 116.000 euros, en attendant certaines thérapies cellulaires facturées 400.000 euros aux Etats-Unis.

Mais la méconnaissance des Français ne se limite pas au prix des médicaments. Ainsi, les trois-quarts des Français sous-estiment le prix d’une journée d’hospitalisation en cancérologie qui va de 1.600 à 2.170 euros. Plus de la moitié d’entre eux l’estiment même inférieur à 500 euros. Quand les associations de patients ou les fondations s’insurgent contre le prix trop élevé des traitements, le public n’a pas vraiment idée de quoi elles parlent.

Il y a...quelques décennies, après un accouchement on recevait une facture de ce que cela avait coûté, ainsi qu'après une opération ou une simple hospitalisation...

Depuis quand cela ne se pratique plus? j'ai pas vu passé le temps...

Bon alors voyons un peu....

moi je veux un enfant seule, via La PMA, remboursée par la sécu et d'un donneur qui mesure..... a les yeux...... je veux un enfant de sexe..... je veux connaitre la situation du donneur, ses comptes en banque, son cassier judiciaire, ses biens.....une analyse financière afin de savoir s'il pourra payer n'importes quelles études pour mon enfant...je veux qu'il n'aura aucun droit sur l'enfant... je veux... je veux.... je veux....