GPA et PMA

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

En diriez vous autant si vos enfants n'étaient pas homos?

Je trouve toujours trop facile pour ceux qui ne peuvent, et en sont contents, car ils ne veulent pas, de discourir sur le droit de ceux qui veulent et peuvent, ou de ceux qui ne peuvent mais voudraient  "se reproduire"...

Tout de suite la mise en avant de la terre trop peuplée...alors qu'ils s'en fichent, en réalité, comme d'une guigne...

 

Qu'est-ce que vous en savez de ce que vous auriez réellement voulu, aujourd'hui, si vous aviez été homo?

Cela tendrait à dire que vous avez "subit" votre "reproduction"...mais qu'en fait, vous vous en seriez bien passée...

Pas du tout ... je n'ai rien subit "nous" avons désiré nos enfants ... Juste je dis (relisez-vous) comme vous que j'aurais accepté ma situation de ne pouvoir porter mes enfants puisque j'aurais été attirée par quelqu'un de mon sexe ... remontez le topic je suis claire la-dessus (si je le dis c'est que j'ai des exemples avec et sans enfants chez couples homos ...) ! Donc en ayant des exemples avec ou sans je me sens assez capable de définir ce que j'aurais "accepté" (ce qui ne veut pas dire que peut-être j'aurais eu un  manque, une frustration ceci est un autre chapitre) Mais que voulez-vous je suis une hétéro de base ... qui cotoie toute sorte de personnes et personnalités et je trouve que c'est très enrichissant !

Le 21 juin 2019 à 21:00, Plouj a dit :

Le contraire peut aussi exister ! Avec les progrès de la science, on pourra mettre au monde des dieux !

Il y a du monde à préférer les animaux aux humains...  chacun son trip !

Plouj, tant que l'humain se prendra pour le nombril des monde connus et inconnus, nous en serons toujours au même point. nous sommes des animaux et dire le contraire revient à se mentir à soi-même. 

"Dans un entretien au Journal du dimanche, la ministre de la Santé assure vouloir "lever le voile sur la filiation" pour les enfants nés avec un donneur. 

Un mois avant la présentation du projet de loi de bioéthique en conseil des ministres, qui doit concrétiser l'extension de la PMA aux couples de femmes et aux femmes célibataires, la ministre de la Santé Agnès Buzyn développe la vision de la filiation prévue par le texte.  "Il faut établir une filiation qui a la même portée et les mêmes effets que la filiation biologique ou adoptive sans bouleverser le droit de la filiation actuel. Elle reposerait sur une reconnaissance de filiation avant la naissance du bébé", explique la ministre dans le Journal du dimanche.

Elle est favorable à la création d'"un nouveau type de filiation qui concernera aussi les couples hétérosexuels qui ont recours à un don".

"Aujourd'hui, de nombreux enfants ne savent pas qu'ils sont nés grâce à un donneur. Ce n'est inscrit nulle part, c'est un secret de famille. (...) Je suis donc favorable à l'idée de lever le voile sur l'origine de la filiation pour tous. C'est cohérent avec notre volonté d'ouvrir l'accès aux origines aux enfants nés d'un don", précise-t-elle.

L'anonymat au moment du don "sera préservé"

Si l'anonymat au moment du don "sera préservé", assure Agnès Buzyn, l'enfant pourra néanmoins "avoir accès à son histoire et à l'identité de son donneur quand il aura atteint ses 18 ans".

"Ça peut être un accès à des informations non identifiantes sur le donneur voire connaître son identité si le donneur y a consenti soit au moment du don, soit au moment où l'adulte en fait la demande", détaille la ministre, qui promet que les personnes faisant cette démarche "seront accompagnées". 

Agnès Buzyn indique également que la PMA serait remboursée pour tous et que la limitation d'âge pour le remboursement, 43 ans, resterait inchangée.

Quant à l'autorisation pour les femmes de congeler leurs ovocytes, elle a indiqué que le gouvernement "allait le faire, de façon très encadrée pour éviter une baisse de la natalité due notamment à l'allongement des études". 

https://actu.orange.fr/politique/pma-l-enfant-pourra-avoir-acces-a-son-histoire-assure-agnes-buzyn-magic-CNT000001gHxKS.html

Bon et bien râle bol de ces tergiversations . 

L’allemagne est inquiète de sa faible population jeune..elle en vient à «  embaucher » des personnes jeunes venues d’autres pays, c’est son choix. ( necessaire). 

ces memes personnes allemandes critiquaient une femme considérant  qu’,il n’etait Pas possible d’elever Un enfant en travaillant

ces memes personnes produisent 30% de co2 en plus via le nucléaire «  ennemi »

Ceci pour dire que la France doit poursuivre sa politique familiale , mais surtout s’absttenirde l’encadret Pour des motifs à la con!

Qu’estce qu’on on en a à foutre que se soient  des homo qui s’aiment?

il. Faut parfois laisser l’amour vivre, et servir les soins médicaux dont nous avons la compétence , sans jugement !

On nous a rebattu les oreilles ces six derniers mois des pauvres mères célibataires qui sont les plus en difficulté dans ce pays. Aujourd'hui on nous dit qu'on va fabriquer plein de mères célibataires, gratuitement, et subventionnées par la suite ? Euh... Y a pas un truc qui cloche là ? 

il y a 27 minutes, January a dit :

On nous a rebattu les oreilles ces six derniers mois des pauvres mères célibataires qui sont les plus en difficulté dans ce pays. Aujourd'hui on nous dit qu'on va fabriquer plein de mères célibataires, gratuitement, et subventionnées par la suite ? Euh... Y a pas un truc qui cloche là ? 

Ce qui m’epate C’est qu’il y a déjà pénurie de sperme gratuit et que donc les couples dysfonctionnels seront forcément les dindons de la farce. Mais non on parle Pma pour toutes mais sans sperme ? Pourquoi occulter ce fait du débat?

il y a 52 minutes, January a dit :

On nous a rebattu les oreilles ces six derniers mois des pauvres mères célibataires qui sont les plus en difficulté dans ce pays. Aujourd'hui on nous dit qu'on va fabriquer plein de mères célibataires, gratuitement, et subventionnées par la suite ? Euh... Y a pas un truc qui cloche là ? 

Concernant les mères célibataires  tu comprendras que malgré mes efforts je ne peux pas être partout 

Ensuite il s’agit de «  fabriquer » des bibounes avant tout. La France en a besoin et grâce à notre politique familiale nous ne sommes pas trop en difficulté  en comparaison des allemands. 

Enfin je suis bien dac  avec toi au sujet des poulettes qui vivent de subventions alors qu’elles pourraient par exemple décharger les caisses à 5h30 du mat  sur les marchés gares. Mais bon, tu n’ignores pas qu’une fille  c’est pas très responsable, pas très bosseuse, juste bonne à .... à quoi déjà? 

(je vais me faire étriper,...lol).   Bise

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui m’epate C’est qu’il y a déjà pénurie de sperme gratuit et que donc les couples dysfonctionnels seront forcément les dindons de la farce. Mais non on parle Pma pour toutes mais sans sperme ? Pourquoi occulter ce fait du débat?

Tu es certain de cela?  Je me demande si en bio celle on peux inséminer différentes personnes avec le même donneur? ( millions de spermato

( pardon, biologie cellulaire

il y a 52 minutes, January a dit :

On nous a rebattu les oreilles ces six derniers mois des pauvres mères célibataires qui sont les plus en difficulté dans ce pays. Aujourd'hui on nous dit qu'on va fabriquer plein de mères célibataires, gratuitement, et subventionnées par la suite ? Euh... Y a pas un truc qui cloche là ? 

On en reviendrait au débat de surpopulation !

La population mondiale, forte de 7,5 milliards d’individus en 2017, pourrait bien dépasser le chiffre de 11 milliards en 2100. Les taux de fécondité ayant cessé de baisser dans certains pays, les projections sont maintenant révisées à la hausse. L’opinion semble indifférente à cette information et aveugle au fait que la surpopulation est la cause majeure de la dégradation de notre environnement.

Bagarre philosophique de chiffres dont nous ne saurons pas la vérité !

Trop de monde, pas assez ??

Quant au sperme si cher à  @DroitDeRéponse, il y a assez de variétés en France pour avoir du sperme de toutes les couleurs, non ? Il n'y a qu'à tendre la main !

il y a 6 minutes, saxopap a dit :

Tu es certain de cela?  Je me demande si en bio celle on peux inséminer différentes personnes avec le même donneur? ( millions de spermato

( pardon, biologie cellulaire

J’ai mis une source . Il y a déjà un déficit de sperme pour 300 couples dysfonctionnels. pas un mot dans le débat on fait comme si le sperme gratuit coulait à flot alors qu’il faudra en importer du ... payant mais faisons comme si .... Ça permettra au prochain tour de justifier que l’on fait appel à la banque privée de sperme . 350 euros pour rémunérer le producteur . Quelle hypocrisie 

il y a 13 minutes, Plouj a dit :

On en reviendrait au débat de surpopulation !

La population mondiale, forte de 7,5 milliards d’individus en 2017, pourrait bien dépasser le chiffre de 11 milliards en 2100. Les taux de fécondité ayant cessé de baisser dans certains pays, les projections sont maintenant révisées à la hausse. L’opinion semble indifférente à cette information et aveugle au fait que la surpopulation est la cause majeure de la dégradation de notre environnement.

Bagarre philosophique de chiffres dont nous ne saurons pas la vérité !

Trop de monde, pas assez ??

Quant au sperme si cher à  @DroitDeRéponse, il y a assez de variétés en France pour avoir du sperme de toutes les couleurs, non ? Il n'y a qu'à tendre la main !

La surpopulation est une idée stupide .  L’humanité doit s’organiser, faire preuve de respect envers la nature et exploiter ses richesses en développement  durable   Le fond des mers etc....   Seront «  intelligemment occupées 

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

J’ai mis une source . Il y a déjà un déficit de sperme pour 300 couples dysfonctionnels. pas un mot dans le débat on fait comme si le sperme gratuit coulait à flot alors qu’il faudra en importer du ... payant mais faisons comme si .... Ça permettra au prochain tour de justifier que l’on fait appel à la banque privée de sperme . 350 euros pour rémunérer le producteur . Quelle hypocrisie 

Ah? Ok, je ne sais rien de cela. 

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

J’ai mis une source . Il y a déjà un déficit de sperme pour 300 couples dysfonctionnels. pas un mot dans le débat on fait comme si le sperme gratuit coulait à flot alors qu’il faudra en importer du ... payant mais faisons comme si .... Ça permettra au prochain tour de justifier que l’on fait appel à la banque privée de sperme . 350 euros pour rémunérer le producteur . Quelle hypocrisie 

J'espère que les députés lisent le Forum.fr ... pour que leurs yeux s'ouvrent ...

Bon une solution ... que chaque mec de ce pays en âge de procréer va remplir sa petite fiole ! Et zou une loi 

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

J'espère que les députés lisent le Forum.fr ... pour que leurs yeux s'ouvrent ...

Bon une solution ... que chaque mec de ce pays en âge de procréer va remplir sa petite fiole ! Et zou une loi 

Perso je suis très généreux ‘(en quantité..mdr). Mais ça va rapporter des sous? 

C’est important les sous 

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

J’ai mis une source . Il y a déjà un déficit de sperme pour 300 couples dysfonctionnels. pas un mot dans le débat on fait comme si le sperme gratuit coulait à flot alors qu’il faudra en importer du ... payant mais faisons comme si .... Ça permettra au prochain tour de justifier que l’on fait appel à la banque privée de sperme . 350 euros pour rémunérer le producteur . Quelle hypocrisie 

Mais plus sérieusement je ne comprends pas ce deficite en gamètes 

Il y a des millions de spermato, de quoi inséminer la planète avec un seul donneur. 

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Quant au sperme si cher à  @DroitDeRéponse, il y a assez de variétés en France pour avoir du sperme de toutes les couleurs, non ? Il n'y a qu'à tendre la main !

 Non tous les ans 300 couples dysfonctionnels ne sont pas traités faute de donneurs . Il y a d’ores et déjà pénurie . Factuel 

Il y a 3 heures, saxopap a dit :

Mais plus sérieusement je ne comprends pas ce deficite en gamètes 

Il y a des millions de spermato, de quoi inséminer la planète avec un seul donneur. 

https://www.cecos.org/node/4235#Combien_de_fois__un_m_me_donneur_peut-il__tre_utilis___

Il y a 3 heures, saxopap a dit :

Ah? Ok, je ne sais rien de cela. 

De fait comment est il possible qu’un débat national puisse se faire alors même qu’un fait aussi important n’est pas connu ?

https://amp-sante.lefigaro.fr/article/pma-alerte-sur-la-penurie-de-dons-d-ovocytes-et-de-spermatozoides/

Deux à trois ans d’attente

Certes, le nombre de dons est en augmentation par rapport à 2014 (respectivement 8% et 7% de plus). Mais il reste encore insuffisant. L’Agence de la biomédecine estime en effet qu’il faudrait 1.400 donneuses et 300 donneurs par an pour répondre à l’ensemble des demandes. 

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Pas grave l’egalite consistera à léser les couples dysfonctionnels pour que lesbiennes et célibataires puissent satisfaire leurs désirs alors que leur couple ou leur solo n’est pas malade . Le tout rembourser par l’assurance maladie

Prochaine étape l’importation de sperme danois dûment payé à son producteur ?

Il y a 3 heures, saxopap a dit :

Il y a des millions de spermato, de quoi inséminer la planète avec un seul donneur. 

Quelle merveilleuse idée pour favoriser la consanguinité

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non tous les ans 300 couples dysfonctionnels ne sont pas traités faute de donneurs . Il y a d’ores et déjà pénurie . Factuel 

Nous serions, en France, de plus en plus nombreux et nous manquons de sang, de sperme...

Le 21/06/2019 à 17:03, Plouj a dit :

Le plus âgé à 10 ans.. Que lui a-t-on mis dans la tête ??

Aujourd’hui, entre 250’000 et 300’000 enfants combattent dans le monde. Leur recrutement commence dès l’âge de 10 ans. Officiellement, pourquoi pas un bon conditionnement avant, vers 4 ou 5 ans ?

 C'est rigolo de penser que cela ne concerne que les pauvres ! Cela se passerait en Inde, la vente de d'organes, je comprendrais !

Ben si, ça vient !

Et vice versa ! Bien des mères ne veulent pas s'encombrer de mecs qui les ennuient, dont elles n'ont pas besoin !

Toujours cette idée qu'un enfant ne peut être élevé, aimé, éduqué que par une maman et un papa !

 

 

C'est bien souvent la peur qui pousse l'humain à ne plus l'être tout à fait. Suspect à 10 ans, simplement parce qu'il est né en Syrie et qu'hypothétiquement on pourrait lui avoir farci la tête avec des idées haineuses à l'encontre des "mécréants" ou nous autres occidentaux. L'enfant fabriqué sous GPA en Roumanie, a, quant à lui, bien meilleure presse. C'est une grande injustice sociale.

Ces enfants, trop peu encore rapatriés sur le sol français, seront bien évidemment suivis/sous haute surveillance. Occupons-nous déjà des vivants, correctement et avec bienveillance, il y a fort à faire, au lieu de nous reproduire toujours plus en nombre, par moyens détournés, de façon insensée, folle. 

Des enfants à l'adoption, il y en a. Quand des dossiers trouvent une issue favorable, d'autres sont rejetés, pourquoi ? S'attarde t-on réellement sur les causes de ce rejet, s'améliore t-on ? 

Récemment une grande fan de l'actrice Ingrid Chauvin (actrice de téléfilms français et série pour ménagères) me confiait qu'une femme aussi gentille, déjà maman d'un petit garçon, devrait pouvoir adopter rapidement et vite parce que l'enfant ne manquerait de rien, ni d'amour, ni de matériel, et puis elle en a bavé tout de même (son ainée est décédée). Au bout de deux minutes, j'apprends que le petit garçon est élevé par une nurse, puisque l'actrice et son mari (producteur) sont constamment en tournage. La disponibilité des parents est aussi primordiale au bon développement de l'enfant. Ce qui prime est toujours l'intérêt de l'enfant. 

Il n'en va pas de même pour la GPA : l'intérêt de l'enfant n'est pas considéré, ni celui des femmes qui sont surtout exploitées. Les femmes ne sacrifient pas 9 mois de leur vie par pur plaisir et altruisme. Une grossesse jusqu'à ce qu'à la libération est une prise de risque considérable pour sa santé, pour sa vie. En plus du reste, la grossesse laisse des stigmates sur le corps, elle le déforme. Quant à l'âme... dans quel état d'esprit peut-on bien être quand il s'agit d'abandonner l'être que l'on a choyé, auquel on a parlé, on s'est peut-être même confié, que l'on a senti bouger, que l'on a deviné évoluer au fur et à mesure que le ventre s'est arrondi ? 

Elles sont pauvres. Des couples et individus seuls exploitent leur pauvreté, en font des poulinières. C'est immonde. Je me rappelle des propos de cette sous-fiante de Pierre Bergé qui considérait que les femmes qui louent leur ventre sont des travailleuses ordinaires. Au nom de la sacro-sainte liberté (pour des privilégiés), nous construisons des sociétés complètement amorales. 

Vous êtes tous bouchés à l'émeri, ensuite : des femmes et des hommes ont à faire face à des situations qu'ils n'ont pas eux-mêmes générées (abandon de l'enfant, décès du conjoint) et se démènent ensuite au quotidien pour offrir tout ce qu'ils peuvent à leurs enfants, essayant au mieux de combler le manque du conjoint absent, avec l'aide d'un parent parfois (oncle, grand-père) ou en faisant une nouvelle rencontre (beau-père). Dans bien des situations de fabrication artificielle de l'humain, l'altérité est totalement rejetée, on en fait fî au nom du progrès des sociétés... or nous avons besoin de modèles pour nous construire, féminins comme masculins. Le lien à la mère est quant à lui si puissant, viscéral, qu'il est impensable de priver sciemment l'enfant de sa mère. 

Le 21/06/2019 à 17:38, soisig a dit :

Ah vraiment ? fort heureusement, les législateurs pensent autrement. 

Les législateurs sont dans la réaction, et non dans la "pro-action" et composent en conséquence avec ces situations que des individus nous infligent. 

Le 21/06/2019 à 17:48, soisig a dit :

C'est normal puisque tu fais partie de ces gens qui n'ont toujours pas compris que l'homosexualité n'est pas un choix ... 

Nous sommes toujours dans l'expectative quant à l'homosexualité. Innée ? Acquise ? Les deux ? 

Les chercheurs font ce qu'ils savent faire de mieux, ils cherchent, toujours. L'un d'entre eux, notamment, pensait pouvoir établir un lien entre la femme enceinte stressée et l'homosexualité de l'enfant à naître. Assez abject, quand on y pense.  

Il y a 6 heures, saxopap a dit :

Concernant les mères célibataires  tu comprendras que malgré mes efforts je ne peux pas être partout 

Ensuite il s’agit de «  fabriquer » des bibounes avant tout. La France en a besoin et grâce à notre politique familiale nous ne sommes pas trop en difficulté  en comparaison des allemands. 

Enfin je suis bien dac  avec toi au sujet des poulettes qui vivent de subventions alors qu’elles pourraient par exemple décharger les caisses à 5h30 du mat  sur les marchés gares. Mais bon, tu n’ignores pas qu’une fille  c’est pas très responsable, pas très bosseuse, juste bonne à .... à quoi déjà? 

(je vais me faire étriper,...lol).   Bise

Tu es certain de cela?  Je me demande si en bio celle on peux inséminer différentes personnes avec le même donneur? ( millions de spermato

( pardon, biologie cellulaire

Des... ? Diable encore un "homme Blédina", ça fait froid dans le dos.

Il faut absolument arrêter de faire des gosses à tout va, sans savoir même si nous pouvons les élever dans des conditions de vie dignes. Force est de constater que les individus qui ont le moins à apporter, qui gèrent le moins bien, se reproduisent comme des lapins. 

je serais même d,avis de recruter  dés , l,éjaculation tant qu,a faire,il y a bien des femmelles qui vont labas pour se faire ( remplir) par son petit terroriste bien aimé.on est plus a çà prêt.allélouia!!!

il y a 2 minutes, Léna-Postrof a dit :

 

Nous sommes toujours dans l'expectative quant à l'homosexualité. Innée ? Acquise ? Les deux ? 

 

ton hétérosexualité Innée, Acquise, les deux ? 

Ne sont dans l’expectative que ceux qui n'admettent pas l'homosexualité, comme aussi normale que l'hétérosexualité. Mais bon, les générations se suivent, et fort heureusement, par le biais de l'évolution, ne se ressemblent pas.