Les fautes d'orthographe coûtent cher aux entreprises

On cherche, aujourd'hui, (heureusement pas tout le monde) à rendre la population mondiale sur un pied d'égalité, tous pareils, tous avec le même niveau intellectuel, tous avec les mêmes richesses, les mêmes atouts, etc.

Faut être réalistes un peu. Il y aura toujours des différences et heureusement.

On doit beaucoup s'emmerder dans un monde de clones.

Mais bon, des voix vont s'élever, les droits de l'homme, bla bla bla !

Puis ce "topic" n'aurait pas existé !! Alors !

Déjà, soyez heureux, la virtualité du Net masque beaucoup d'apparences, mais pas tout, ouf !

mais ca n a aucun rapport , la on parle de critère de sélection d une rencontre lié aux bon usage de l orthographe , comme si écrire mal sous entend qu on est pas quel qu un d intéressant .. et cé quoi ce préjugé et cette prétention d élever le niveau intellectuel de la population mondial .. .. qui parle ? et surtout de quel cieux

mais je trouve un peu dommage de poser comme critère de sélection les fote d orthographe pour une rencontre amoureuse .. ca fait un peu élitiste .. je vois pas en quoi les qualité humaine d une personne sont proportionnel aux nombre de faute dans une dictée .. space enfin chacun sa vision du monde ..

En quoi les qualités humaines d'une personne sont altérées parce qu'elle est obèse, parce qu'elle est naine, parce qu'elle s'habille comme un sac ?

A l'heure des rencontres par internet c'est un critère comme un autre. Si tu vois une nana dans un bar, avant de la connaitre tu l'aborderas sur des critères physiques. Et bien via internet, le critère sera pour certains l'orthographe et la capacité de l'interlocuteur à se faire comprendre.

révélatrice ta comparaison ...

C'est à dire ?

Bah, faut pas s'énerver pour si peu : entre les critères soi-disant intangibles qu'on se donne et la réalité du coup de foudre il y a généralement un grand fossé...

ca me rappelle l histoire du génie a moitié sourd .. et de cet homme heureux qui trouve la lampe magique et réclame une grosse bite pour son 3eme vœux et se retrouve au final avec une grosse mite entre les mains ..

mais je trouve un peu dommage de poser comme critère de sélection les fote d orthographe pour une rencontre amoureuse .. ca fait un peu élitiste .. je vois pas en quoi les qualité humaine d une personne sont proportionnel aux nombre de faute dans une dictée .. space enfin chacun sa vision du monde ..

Je ne veux pas répondre pour TitEnath, mais pour ma part, dans le cadre d'un échange écrit, la bonne orthographe est le premier du respect que l'on doit à son interlocuteur. La mienne est loin d'être sans reproche mais je tiens à faire l'effort de rester la plus lisible possible, j'attends donc la même en réponse.

confond pas respect et politesse ... qui est lié a des conventions et des usage plus que l amour du prochain et qui parfois marque plus de l hypocrisie qu autre chose .. comme la galanterie par exemple ..

.. bien au contraire en posant l orthographe comme critère de sélections d une rencontre vous faite l inverse .. parc que vous n avez toujours pas compris que la personne ne fait pas exprès de faire des fautes . alors qu on fait souvent express de manquer de respect en étant par exemple agressif ... .. je vous trouve vraiment très élitiste dans vos rapport a l autre , et ça c est pas la marque d un respect au contraire mais plutôt d une forme de mépris des gens lié a leur degré de culture .. d instruction

Sauf qu'il est souvent simple de faire la différence entre la personne qui a de réels problèmes en orthographe (celle qui mettra un f en place du ph dans mon dernier mot, par exemple) et celle qui ne prend tout simplement pas la peine de s'y attarder (c'est notamment le cas de l'utilisation abusive d'abréviations ou du mépris de l'accent).

Mais tu peux tout aussi bien juger que je suis à la fois élitiste et méprisante, si tu préfères, ça ne me pose aucun problème, d'ailleurs, si j'ai un temps fait de l'alphabétisation, c'était certainement pour mieux juger et dénigrer mes "protégés" d'alors...

Ma tolérance des fautes d'orthographe côté perso s'arrête quand la lecture devient un véritable déchiffrage..

Dans le milieu professionnel je le reconnais, tolérance zéro ou presque.

Mais bien sûr cela est lié aussi au métier que nous exerçons. Comme je l'ai déjà dit sur un autre topic, pour ma part j'accepte des "erreurs" de la part d'un technicien mais pas de quelqu'un qui postulerait par exemple pour devenir mon assistant(e).

Rédiger mails, courriers, publicités, qui soient truffés de fautes, non. Une entreprise a besoin de communiquer et la communication, c'est la vitrine de l'entreprise.

Entreriez-vous dans un magasin dont la vitrine n'est pas attrayante ?

Perso je suis assez effarée justement que dans les métiers de la communication, les gens fassent des fautes. Il est évident qu'un flyer qui m'est présenté fièrement avec la bannière annonçant : "nouveautées", et bien le graphiste/imprimeur est immédiatement recalé. C'est du vécu.

Par contre, je connais des personnes dont l'orthographe irréprochable devient défaillante par moments.. Mais ce sont des personnes qui parlent plusieurs langues et qui passent des unes aux autres plusieurs fois dans une journée, chaque jour. Ces mêmes personnes qui après avoir parlé une autre langue que la leur pendant un certain temps ont d'un seul coup une difficulté à trouver le vocabulaire le plus juste pour s'exprimer.

La prof de français de mon beau-fils fait des fautes sur le bulletin scolaire ...mais pas d'étourderie hélas, comment le gamin peut il écrire correctement après ça...:gurp:

Prof de français... c'est vraiment pas sérieux. Je constate aussi que les enfants ne sont pas les seuls à écrire comme des merdes, leurs parents aussi. t sous prétexte que l'orthographe est discriminant, qu'il n'y a pas que ça dans la vie, on tolère. On se fait même sacrément emmerder quand on signale qu'il y a des fautes (et même en ne se l'autorisant que quand il y en a un paquet).

Pire : c'est facile de reconnaître les fautes dues à des lacunes ou les fautes dues à du " jmen ba les couille ". Mais bon, si on veut égaliser par le bas, on va faire des générations de désinstruits qui se feront enfler de tous les bords par les malins lettrés. A commencer par la lecture d'un contrat, de clauses d'assurance, de je ne sais quel autre papier.

C'est ça qui me fait le plus peur.

Quand j'étais en primaire déjà, le prof mettait zéro suite à plus de 3 fautes de copies (fallait recopiez les questions). Au collège, même en math, c'était des points en moins. Au bout d'un certains nombres, c'était zéro....

Ca obligeait quelque part à se concentrer.Si toutes les écoles faisaient comme ça, les gens écriraient mieux, surtout au boulot.

De mon temps aussi on était sanctionné quand il y avait des fautes, notamment dans les devoirs d'histoire-géo où il fallait écrire beaucoup. Aujourd'hui, c'est à peine si on ose encore corriger les fautes d'une dissertation de français. On pense à abolir la notation également. Au lieu de rendre service aux élèves - qui sont censé aller à l'école pour apprendre le français, quand même- on en arrive à avoir des semi-illettrés au lycée, à force de laisser passer, à force de laisser les tchats et sms donner de mauvaises habitudes, à force de vouloir préserver le bien-être psychologique hypothétique de l'élève qui fait des fautes, à force de...

Bien pire que les fautes d'orthographe, je vois des fautes de syntaxe que des mongoliens ne feraient même pas et un manque de vocabulaire dignes d'autistes moyens. Je caricature à peine. Mais si tout le monde s'en fout...

Ah ça je suis d'accord. Sinon, plutot que recevoir un jeu ps3, se faire offrir un bled ou un Bescherelle (vive le correcteur d'orthographe ^^) , ça peut également aider !! :p

J'ai un Bescherelle. Il m'a beaucoup servi et il me sert encore.

ca devient du délire d autre aurait dit des ongles sale .... vous m avez saoulé avec vos préjugé a la con sur l' orthographe .. vous parlez de vos site ou c est écrit en anglais .. email spam texmaster , smiley .. et apres ca donne des leçon sur le bon usage du français ..bande d'élitiste avide d un chapeaux circonflexe et d un cédille !! je vous maudis !!

On n'y peut rien : bien écrire est apparemment un gage de qualité, de rigueur et de sérieux, voire de culture. Au moins en apparence. Mal écrire donne l'image d'un manque de rigueur, d'incapacité, d'inculture.

C'est exacerbé dans les rapports professionnels qui doivent faire bonne impression. Ça compte aussi dans la vie quotidienne : on est jugé. On ne peut pas soutenir une société du "On s'en fout de l'orthographe ! Vive les illettrés ! ". Parce que ça ne mène à rien : les gens qui ont des lacunes et qui ne parviennent pas/ ne veulent pas les surmonter se pénalisent tous seuls.

On passe vite pour beaucoup plus intelligent qu'on ne l'est avec une bonne orthographe, et beaucoup plus bête avec une orthographe calamiteuse. Au-delà de ça, maîtriser sa langue, le vocabulaire et la syntaxe, ça me paraît essentiel pour se former une pensée, une autonomie intellectuelle ou même juste suivre des études ou être créatif, s'exprimer, communiquer avec ses semblables.

A force de vouloir ménager l'illettrisme, de ne pas vouloir stigmatiser, on crée un fossé qui profite... aux lettrés. Critiquer l'orthographe n'est pas une attaque personnelle, surtout si on est prêt à donner un coup de main, une petite astuce mnémotechnique. Et franchement, vu le nombre d'horreurs textuelles que je vois passer sous mes yeux et le peu de remise en question, je trouve que les lettrés sont laxistes.

Et reste que mépriser la langue mène à se désintéresser de la lecture et à aller vers des choses simplettes, ce qui donne des pensées pauvres, des sortes d'automates du langage sans personnalité propre, un formatage par deséducation. Je le constate dans mes rapports avec les jeunes : ils ont bien moins de vocabulaire que moi à leur âge et j'en avais moins que mes aînés, que je trouvais aussi bien plus politisés, plus mûrs.

Surtout que maintenant le net signifie écrire, j'ignore si l'artisan qui me fait une facture et qui est bon dans son métier sait écrire mais ici, sur le net, l'écriture prend une importance décuplée.

Et n'en déplaise mais sur le Net puisque c'est le sujet, c'est le premier critère de sélection.

Et encore, beaucoup, j'en suis certain, se font aider par toutes sortes de correcteurs. Malheureusement (ou heureusement), ce dernier ne corrige pas encore la grammaire.

Aujourd'hui, l'école apporte, malgré des réformes pas toujours bienvenues, les bases de la langue française. Les parents se doivent d'être complémentaires, lorsqu'ils le peuvent et surtout, lorsque leurs enfants le désirent.

Ce qui est loin d'être le cas aujourd'hui où un tas de jeunes s'identifient à des vedettes de jeux, de films, de téléréalité, de gros bras voire de chefs de bande.

Le service militaire a disparu, pourtant on découvrait, à ce moment, bien des hommes illettrés que l'on pouvait corriger. C'était pas si mal.

De nos jours, c'est presque une fierté de ne plus s'exprimer en français correctement.

Tout passe par le visuel, l'image, vive Youtube et ses excès.

On n'y peut rien : bien écrire est apparemment un gage de qualité, de rigueur et de sérieux, voire de culture. Au moins en apparence. Mal écrire donne l'image d'un manque de rigueur, d'incapacité, d'inculture.

pour qui s arrête au apparence et est incapable d aller plus loin que le bout de son doigt effectivement .. faire des fautes peut faire de nous des .. inculte illettré par définition et qui mérite pas qu on s intéresse a eux des le premiers sms et qui d ailleurs permet souvent de remettre en cause tout le discours en s acharnant a dénoncé les fautes d orthographe ou de formulation lié a des regle avouons le assez bizarre …

.. comme si de l autre coté quel qu un qui fait zero faute d orthographe avait deja pour lui tout les atouts .. vraiment extraordinaire comme arguments .. je penserai pas qu on toucherai le fond a ce point .. ca explique aussi pourquoi la culture francaise a effacer tout ces « accent » en trop qui faisait de la langue française cette minibabel .. cette distinction absurde entre langue noble et patois, ce culte de l apparence qui peut parfois pousse des chose précieuse au ridicule .. …

A force de vouloir ménager l'illettrisme, de ne pas vouloir stigmatiser, on crée un fossé qui profite... aux lettrés.

C est les lettré eux même qui l on creusé ce fossé avec justement l approche que vous avez de la faute d orthographe qui dans votre vos bouche nous renvoi a la notion de stigmate .. .. mille fois les cendres de gramcsi que les os de lenine, j ai jamais parler de faire l apologie de l illettrisme , n exagère pas le trait .. c est vous qui sombrer dans l exagération en faisant de la fote d ortografe l alpha et l oméga de la culture .. encore un résidus des imaginaire coloniaux .. ha oui avec un S imaginaire .. comme si ça change grd chose a la réalité ..

C'est exacerbé dans les rapports professionnels qui doivent faire bonne impression

En tant que femme si tu savais ce que je m en fou de la bonne impression lié au milieu professionnel ..et surtout en tant que femme d ailleurs … c est aussi en changeant les rapport professionnels qu ont fait évoluer les choses , plein de chose sont exacerbé au boulot et qui sont le signe d une discrimination c est pas une raison pour les valider .. avec ce genre d argument on refuse un post a quel qu un parcqu il fait des fautes alors que pour gérer la prod c est la meilleurs .. c est plus la compétence technique qui prime mais derrière un parcours scolaire voir une certaine culture .. bravo .. pour des modérateur et des animatrice .. c est ..triste a lire

Ça compte aussi dans la vie quotidienne : les faute d orthographe ? T es sérieux la .on doit pas vivre dans le meme monde ..

on est jugé. On ne peut pas soutenir une société du "On s'en fout de l'orthographe ! Vive les illettrés ! ".

comme on ne peut soutenir une société qui considère que faire des fautes d orthographe sous entend un manque de qualité une incapacité et dans le fond une inculture .. comme si l oralité n était pas deja en sois le fondement de la culture ..

toi aussi tu crois que les l oralité en Afrique fait qu il ne sont pas rentrer dans l Histoire ?

Parce que ça ne mène à rien : les gens qui ont des lacunes et qui ne parviennent pas/ ne veulent pas les surmonter se pénalisent tous seuls.

Attention le … "pas/ ne ," fait toute la difference .. les dyslexique sont inculte ? Ceux qui n ont pas eu la chance de suivre une scolarité normal pour des raions que ne depend pas d eux ont fait quoi ?. On les met de coté avec ce regard 'humaniste' , on leur tend la main , car eux evidemment sont en bas .. , mes 'protege' que j alphabetise , vive la vision colonial du sauvage a civiliser .. .. eparfois les handicap ne viennent pas des gens eux meme mais des barriere que la société construit

On passe vite pour beaucoup plus intelligent qu'on ne l'est avec une bonne orthographe, et beaucoup plus bête avec une orthographe calamiteuse.

l essentiel n est pas de passer pour intelligent mais l être .. l orthogrpahe n est que la forme l essentiel est le fond libre a vous de chercher de la profondeur dans une flaque d eau .. bn soirée ..

Et n'en déplaise mais sur le Net puisque c'est le sujet, c'est le premier critère de sélection.

le premier critère de sélection sur le net c est le cul . met une femme sexy et deja ton compteur de vue explose .. si on suit les argument de vente et les critère gagnant sur le net on a pas fini de vivre dans la débilité ..

y a d autre critère de sélections sur le net qui sont lié a des discrimination comme l age la couleur l endroit ou l on vis vie.. le sexe

et faut les valider parc que c est comme ca .. 70 pour cent du net c est du porno .. n en déplaise . et ? on fait avec ? ou essaye de changer les choses ..

orthodoxie ..graphique

il est drôle votre pseudo, Nietzsche, pas anodin. Je suis d'accord avec vous, le porno est dantesque sur le net.

Echanger en s'exprimant, c'est un pas. Se relire c'est un autre pas. 95% des hommes au-dessus de 50 ans ne savent pas écrire une phrase sans une faute. Les femmes écrivent comme elles s'habillent, elle soignent la présentation. Constaté sur internet.

Quel mélange, quel mélange !

Le sujet est : les fautes sur le Net dans les entreprises.

Je ne vois pas le rapport avec le "cul", ou le Q, le cu, comme vous voulez (au point où on en est)

@ nietzsche.junior On va inverser les rôles (c'est toujours intéressant). Dans les sociétés, aujourd'hui, les DRH sont de plus en plus des femmes, ça tombe bien pour toi, à ce que j'ai compris.

Pour un travail déterminé, tu as reçu deux C.V., avec les mêmes compétences, diplômes, études, etc.), pratiquement le même âge.

Un C.V. contient de jolies fautes, l'autre non.

Quelle sera, réellement ta PREMIÈRE réaction ?

@nerelucia. 95% des hommes au-dessus de 50 ans ne savent pas écrire une phrase sans une faute. Je ne sais pas d'où tu sors ça, les statistiques sont rarement fiables et correspondent à ce que l'on désire refléter.

C'est une blague, je suppose, donc j'en souris.

95% des hommes au-dessus de 50 ans ne savent pas écrire une phrase sans une faute.

Ah bon , et avant d'avoir 50 ans ils ne faisaient pas de fautes ?? :smile2:

Et ben , qu'est-ce-qui faut pas entendre

pour qui s arrête au apparence et est incapable d aller plus loin que le bout de son doigt effectivement .. faire des fautes peut faire de nous des .. inculte illettré par définition et qui mérite pas qu on s intéresse a eux des le premiers sms et qui d ailleurs permet souvent de remettre en cause tout le discours en s acharnant a dénoncé les fautes d orthographe ou de formulation lié a des regle avouons le assez bizarre …

Les gens ne s'arrêtent pas à ça mais ça fait partie des premières impressions et ça joue un rôle dans la vie. Je ne dis pas que c'est bien : je le constate. Ce sont tes mots ensuite (pas les miens) et ça te donne donc une idée de l'impact que ce petit mépris a sur les gens qui écrivent mal et qui le savent. Ça fait des complexes, en plus d'ostraciser un peu, en plus de limiter les facultés d'expression et communication, en plus de frustrer, etc...

La solution serait de se foutre de l'orthographe des gens pour les ménager ? C'est une grande hypocrisie. C'est un appel à niveler la population par le bas. Il suffit de lire un peu de SF pour voir que c'est un des plus grands cauchemars, la perte du langage.

.. comme si de l autre coté quel qu un qui fait zero faute d orthographe avait deja pour lui tout les atouts .. vraiment extraordinaire comme arguments .. je penserai pas qu on toucherai le fond a ce point .. ca explique aussi pourquoi la culture francaise a effacer tout ces « accent » en trop qui faisait de la langue française cette minibabel .. cette distinction absurde entre langue noble et patois, ce culte de l apparence qui peut parfois pousse des chose précieuse au ridicule .. …

Tu n'as qu'à regarder autour de toi et regarder comment un idiot qui écrit bien passera toujours pour plus intelligent que le même idiot qui écrit mal. Et comment le premier aura encore plus d'ascendant sur un groupe de gens qui écrivent mal, car ils n'auront pas/ne se sentiront pas les moyens de rivaliser. Ça peut juste être pour une joute rhétorique - comme sur un forum- ou bien pire : dans des relations d'autorité, dans une arnaque, face aux politiques et aux faux experts (j'englobe toujours le triptyque orthographe, syntaxe, vocabulaire).

Sans parler du milieu du travail, surtout dans la relation client et la communication.

Tu imagines :

Christian Dior, Obcéssion

le Parfin pour Om !

=> crédit 0

L'appauvrissement général du langage, c'est le lit des manipulateurs et des castes dominantes - qui domineront d'autant plus. Ça peut paraître loin des soucis personnels d'estime de soi, des complexes, des rapports humains directs, etc... mais c'est le réel. Pourquoi crois-tu que les programme d'instruction et de lutte contre l'illettrisme sont des priorités pour les pays pauvres qui luttent contre la misère ? Pourquoi crois-tu que la majorité de nos mal lettrés n'arrivent pas à gravir l'escalier social et se retrouvent cantonnés dans une sphère basse ?

C est les lettré eux même qui l on creusé ce fossé avec justement l approche que vous avez de la faute d orthographe qui dans votre vos bouche nous renvoi a la notion de stigmate .. .. mille fois les cendres de gramcsi que les os de lenine, j ai jamais parler de faire l apologie de l illettrisme , n exagère pas le trait .. c est vous qui sombrer dans l exagération en faisant de la fote d ortografe l alpha et l oméga de la culture .. encore un résidus des imaginaire coloniaux .. ha oui avec un S imaginaire .. comme si ça change grd chose a la réalité ..

C'est toi qui t'emporte et qui (me) fait dire des choses. Je ne suis pas dans ce genre de discours.

Les fautes d'orthographe, je ne trouve pas ça grave : tout le monde en fait. Moi aussi, je trouve minable d'attaquer quelqu'un sur son orthographe, juste pour le rabaisser. La communication parfaite n'existe pas, il y a des fautes dans des romans, des articles de journaux, etc... Ça arrive. Trop de faute, ça devient moche et fait perdre du crédit mais c'est surmontable.

Le plus grave : les fautes de syntaxe et le manque de vocabulaire, les phrases mal articulées et en général, il y a une couche de faute d'orthographe par dessus. Ça fait un propos incompréhensible. Je trouve ça grave. Non pas - justement - que l'orthographe soit le Graal de la culture mais que la non maîtrise de la langue est une prison, façonnée par d'autres - justement.

Dans un monde où on communique(ra) de plus en plus, ce n'est pas à négliger.

En tant que femme si tu savais ce que je m en fou de la bonne impression lié au milieu professionnel ..et surtout en tant que femme d ailleurs … c est aussi en changeant les rapport professionnels qu ont fait évoluer les choses , plein de chose sont exacerbé au boulot et qui sont le signe d une discrimination c est pas une raison pour les valider .. avec ce genre d argument on refuse un post a quel qu un parcqu il fait des fautes alors que pour gérer la prod c est la meilleurs .. c est plus la compétence technique qui prime mais derrière un parcours scolaire voir une certaine culture .. bravo .. pour des modérateur et des animatrice .. c est ..triste a lire

Si je devais prendre un/e secrétaire, un/e chargé/e de communication ou je ne sais quoi, la personne aurait intérêt à bien écrire. C'est moins vrai pour un plombier, un serveur, une danseuse, une soudeuse, un dessinateur industriel... Tu es en train de t'emporter toute seule.

Les employeurs ne jugent pas que sur les fautes, d'ailleurs. Ce que tu dis est faux. Un élément brillant qui fait des fautes, il est accepté. Mais à niveau égal, on prendra probablement celui qui ne fait pas de fautes.

Je comprends ton idéal. Je sais très bien ce que ressens quelqu'un qui écrit mal. Ce n'est pas une raison pour ne pas lutter.

les faute d orthographe ? T es sérieux la .on doit pas vivre dans le meme monde ..

Fais un CV avec des fautes ! Fais-toi refuser un dossier parce qu'il est écrit n'importe comment ! Etc... Il y a toujours des trucs qui te rappelleront que tu écris mal et que tu seras jugé ou qui te poseront des problèmes. Surtout si tu fais comme si c'était anodin, même si c'est contournable. Les gens ne vont généralement pas aller chercher à savoir qui on est, notre moi profond, notre intelligence cachée. Ecrire correctement est à la portée de beaucoup plus de gens qu'on le croit.

comme on ne peut soutenir une société qui considère que faire des fautes d orthographe sous entend un manque de qualité une incapacité et dans le fond une inculture .. comme si l oralité n était pas deja en sois le fondement de la culture .. toi aussi tu crois que les l oralité en Afrique fait qu il ne sont pas rentrer dans l Histoire ?

Ce sont des solutions de contournement, ça aide. Mais ça ne résout pas le problème de mal maîtriser l'écrit. Là encore, je ne parle pas juste de banales fautes d'ortho mais de syntaxe, grammaire et manque de vocabulaire.

Attention le … "pas/ ne ," fait toute la difference .. les dyslexique sont inculte ? Ceux qui n ont pas eu la chance de suivre une scolarité normal pour des raions que ne depend pas d eux ont fait quoi ?. On les met de coté avec ce regard 'humaniste' , on leur tend la main , car eux evidemment sont en bas .. , mes 'protege' que j alphabetise , vive la vision colonial du sauvage a civiliser .. .. eparfois les handicap ne viennent pas des gens eux meme mais des barriere que la société construit

Je travaille justement avec ces publics là : ados en décrochage scolaire et social total, handicapés, dyslexiques. Sans être paternaliste ni les prendre pour d'office pour des idiots. Il y en a qui s'en foutent mais la plupart vivent mal de ne pas vraiment maîtriser l'écrit. Cela ne veut pas dire qu'ils sont bêtes, qu'ils ne peuvent rien faire, qu'ils n'ont pas de stratégies alternatives (mémoire visuelle, oralité,...) mais mal écrire leur ferme des portes, voire nuit à leur autonomie.

Tu as raison de dire qu'il faut aller contre les préjugés, on ne limite pas un individu à sa capacité à mettre un "s" au pluriel. Les gens ne sont d'ailleurs pas vraiment méchants avec ceux qui écrivent mal. Mais la majorité ne surmontera pas son préjugé, se laissera influencer et tant qu'on n'aura pas inventé un monde délettré, on doit composer avec ça. C'est-à-dire trouver d'autre voies et soutenir l'écriture.

Un dyslexique, a toujours le réflexe de prévenir autrui de son handicap. Ça ne dérange personne, les gens sont compréhensif. Les gens qui écrivent mal sans excuse du handicap ont moins de facilité à prévenir parce qu'ils ont peur de passer pour cancres. Il faut assumer d'écrire mal au lieu de laisser autrui vous le rappeler. Et ne pas s'y complaire si on peut s'améliorer.

l essentiel n est pas de passer pour intelligent mais l être .. l orthogrpahe n est que la forme l essentiel est le fond libre a vous de chercher de la profondeur dans une flaque d eau .. bn soirée ..

Je suis d'accord. Mais dis-moi, honnêtement, que les apparences ne comptent pas dans notre société du spectacle permanent ?

en avertisssment .. je doute pas de toi et de te's intentions vis a vis de tes protégé ..ou du regard que tu peux avoir sur me fautes .. , je doute juste du cadre de ton exercice .. en résumé .. ca va saigné mec !!

je suis d'accord. Mais dis-moi, honnêtement, que les apparences ne comptent pas dans notre société du spectacle permanent ?

Évidemment que ca compte c est pour cela que certaine femme a qui ont demande de s adapter une image idéal .. parfaite .. conforme aux normes finissent pas sombrer entre anorexie et boulimie , nerelucia a raison , les filles sont plus souvent dresser a mettre les formes ...

entendons nous bien yop .. je ne met pas sur un même point l orthographe et le porno .. mais sur le fait de valider un etat de fait , de dire c est comme ca alors faut s adapter .. et ben non negatif mec .. on n a pas a s adapter parc que les apparence compte ..sinon les trop grosse les trop maigres les trop petite les trop grande n auront jamais leur place dans cette ssociété de pestacle

Un dyslexique, a toujours le réflexe de prévenir autrui de son handicap.

Qui n est handicap que parcque la société en fait un handicap , intrinsèquement ce n est pas un handicap …attention a comment tu marque les contour de la normalité .. comme disait levy Strauss et que je disais a deja utilisé .. un myope dans une société pastoral ne serait pas considérer comme handicapé , mais dans une société maritime oui …

Ça ne dérange personne, les gens sont compréhensif.

Parc-que se sentant en positions supérieure , car le voyant comme un handicap donc nécessairement en défaillance en manque . compréhensif parfois c est une façon détourner de dire pitié .. tu place deja le rapport toi meme dans ta phrase .. le handicap c est a dire l a-normal et les autres normaux .. c est le fameux faux humanisme que dénonçait Foucault ..

Les gens qui écrivent mal sans excuse du handicap ont moins de facilité à prévenir parce qu'ils ont peur de passer pour cancres.

Exactement , on doit s excuser .faire acte de notre "defaillance'". pardons d etre bete . guérissez nous . intériorisons notre infériorité , enfin celle défini par la société francaise , ou il est vrai l orthographe et l ecriture on une position spécial , d ailleurs c est pas un hasard si la France reconnaît la graphologie ( cf … Omar ma enculer tuer ).. .. nous ne maîtrisons pas le Français , celui parler et écrit au début par les nobles .. faut il le rappeller .. le savoir n est pas tout a fait descendu en bas , malgré la république .. et en tant que filles d immigré vivant dans un territoire oublié de la république pas étonnant qu on soit bon dernier .. qu il faut d ailleur mettre avec les handicap cognitif .. merci de la confusion .. des genres ..

Il faut assumer d'écrire mal au lieu de laisser autrui vous le rappeler. Et ne pas s'y complaire si on peut s'améliorer.

C est bien ecrit on dirait du molière ou du Boileau ... corriger nous en quelque sorte … la notion de tuteur qui redresse une nature défaillante , tordu , courbe .. qui ne suit pas l esthétique d une ligne droite ..

Je travaille justement avec ces publics là : ados en décrochage scolaire et social total, handicapés, dyslexiques. Sans être paternaliste ni les prendre pour d'office pour des idiots.

Je vous hais les ensaignant , vous pouvez pas savoir a quel point , a part peut etre dieu que je hais autant ..

Il y en a qui s'en foutent mais la plupart vivent mal de ne pas vraiment maîtriser l'écrit.

Parcque c est le regard qu on porte sur eux … le premier enseignement .. le fondamental .. c est de les aimer ..

Cela ne veut pas dire qu'ils sont bêtes, qu'ils ne peuvent rien faire, qu'ils n'ont pas de stratégies alternatives (mémoire visuelle, oralité,...) mais mal écrire leur ferme des portes, voire nuit à leur autonomie.

ferme des porte qui de toute facon ne leur etait pas destinée j en doute pas mais nuit a leur autonomie la chui pas d accord ... je te présenterai des packpack qui ont débarqué en France et qui se démerde pour survivre et gagner leur vie , les immigrés qui débarquent là et qui maîtrise pas trop le français encore ont une capacité de rebondir hallucinante .. crois moi .. l autonomie n a rien a voir avec la maîtrise du français mais plutôt la maîtrise de soi ..

Fais un CV avec des fautes ! Fais-toi refuser un dossier parce qu'il est écrit n'importe comment ! Etc... Il y a toujours des trucs qui te rappelleront que tu écris mal et que tu seras jugé ou qui te poseront des problèmes.

Bien sur comme de mettre sa photo quand on est noir ou arabe ou trop grosse ou trop laide .. c est un jugement sur les apparence comme un autre .. j ai pas a l accepter , le système des cv et par définition débile … c est pas la première connerie que le monde de l entreprise aura mis en place ..

Les gens ne s'arrêtent pas à ça mais ça fait partie des premières impressions et ça joue un rôle dans la vie. Je ne dis pas que c'est bien : je le constate.

A ce niveau soit on combat soit on valide , constater c est juste une facon d etre du silence complice ..

La solution serait de se foutre de l'orthographe des gens pour les ménager ?

Non .. la je suis d accord , l inverse non mais pas aussi ne pas considérer quelqu un comme handicapé parcqu il fait des faute de français .

C'est une grande hypocrisie. C'est un appel à niveler la population par le bas. Il suffit de lire un peu de SF pour voir que c'est un des plus grands cauchemars, la perte du langage.

Ne confond langue et littérature ..

Tu n'as qu'à regarder autour de toi et regarder comment un idiot qui écrit bien passera toujours pour plus intelligent que le même idiot qui écrit mal. Et comment le premier aura encore plus d'ascendant sur un groupe de gens qui écrivent mal, car ils n'auront pas/ne se sentiront pas les moyens de rivaliser. Ça peut juste être pour une joute rhétorique - comme sur un forum- ou bien pire : dans des relations d'autorité, dans une arnaque, face aux politiques et aux faux experts (j'englobe toujours le triptyque orthographe, syntaxe, vocabulaire).

Et voilà le fin mot de l histoire … tu es en train de décrire une situation de domination basé sur un savoir symbolique dont la littérature en sociologie abonde ( cf Bourdieu austin .. langage et pouvoir symbolique ) … … tu parle des respect d une grammaire qui d ailleurs elle même se base sur par exemple des situation de domination comme la loi du genre ou le masculin l emporte sur le féminin . Comme quoi les loi qui fonde cette langue qu est le français ne méritent pas tant de sacralité … et tu sais je pense que Bourdieu s adressait surtout au prof , n oublie pas que l occultation de la traite des nègres ou de la colonisation n aurais pas été possible sans la complicité des l éducation national et donc des prof qui n ont fait que valider la connerie et l enseigner ..

L'appauvrissement général du langage, c'est le lit des manipulateurs et des castes dominantes -

croa moi ..ca c est faux , rien de plus manipulable que quelqu un qui pense etre inteligent .. les etudiant universitaire sont la proie idéal des manipulateur , que ce soit le fascisme le nazisme l intégrisme .. les étudiants sont les cible privilégie ..

s. Ça peut paraître loin des soucis personnels d'estime de soi, des complexes, des rapports humains directs, etc... mais c'est le réel. Pourquoi crois-tu que les programme d'instruction et de lutte contre l'illettrisme sont des priorités pour les pays pauvres qui luttent contre la misère ?

la kalachnikov est plus efficace contre les prédateur capitaliste , c est une grosse erreur de croire que l éducation lutte contre la pauvreté. .. allendé est mort l arme a la main et les vers d Aragon ne lui aurons été d aucun secours .. hélas

Pourquoi crois-tu que la majorité de nos mal lettrés n'arrivent pas à gravir l'escalier social et se retrouvent cantonnés dans une sphère basse ?

n inverse pas l effet et la cause ... meme avec la maitrise de la langue il resterai la plupart la ou on veut qu il reste .. mis a part deux trois arabe de service pour donner le change ...

il est drôle votre pseudo, Nietzsche, pas anodin. Je suis d'accord avec vous, le porno est dantesque sur le net.

Echanger en s'exprimant, c'est un pas. Se relire c'est un autre pas. 95% des hommes au-dessus de 50 ans ne savent pas écrire une phrase sans une faute. Les femmes écrivent comme elles s'habillent, elle soignent la présentation. Constaté sur internet.

exactement .. c est un fait etabli que les filles réussissent mieux a l ecole .. même a l université et c est justement ce qui marque le sexisme car une fois passé dans le monde de l entreprise ben la comme par hasard elle sont plus les première et pourtant elle maitrisait a l ecole .. comme quoi l ecole n ouvre pas toute les portes ..

et si elle réussissent mieux a l ecole c est pas qu elle sont plus doué mais qu elles ont été éduquer pour être plus docile et a l ecole quand on est docile ont réussi plus facilement car l ecole est dans ce rapport d autorité .. .

et dernière raison qui va dans ton sens , yop prenais l exemple de .. si je prend un/une secrétaire , en ayant l intelligence dans la forme de mettre un . slash . / pour souci d egalité dans le principe

qui la par contre ne sert a rien car on sait tres bien que dans la réalité les secrétaire sténo et autre assistante sont essentiellement des femmes , les femmes ont investit le monde du travail dans les années 60 surtout par le tertiaire .. la ou effectivement l orthographe est plus importante ..