Croyez-vous en Dieu ?

Dans la discussion qui précède, il y a beaucoup de «si» et peu de vécu.

si les athées viennent avec un état d’esprit moqueur et fermé inutile qu'ils viennent poster sur (Religion et culte) surtout pour sortir comme seul argument : je ne crois pas en Dieu mais en moi ou les religions sont responsables de la guerre.

Les athées viennent aussi juste pour contredire par plaisir.Un état d'esprit mauvais et bloqué par une inacceptation total à l'existence d'un Dieu.J'ai pitié pour vous.La bible parle aussi des gens comme vous.

On se croirait sur un certain forum actuellement fermé où sévissaient dans la rubrique "religions et croyances" des esprits bornés, intolérants, méprisants et belliqueux... Navrant !

Si on multiplie la probabilite de survivre sans sequelles à une meningite dans les annees 70 + un AVC et deux infartc's en 2005......je suis un p... de miracle.......ça n'a pas change mon incroyance, je trouve juste la vie plus savoureuse.

On se croirait sur un certain forum actuellement fermé où sévissaient dans la rubrique "religions et croyances" des esprits bornés, intolérants, méprisants et belliqueux... Navrant !

Tant que ce ne sont pas de Vrais ésprits malfaisants qui s'expriment... mais des ésprits frappeurs et taquins ça va....

tu crois pas en dieu et pour une question de chance et d'argent tu demande si ? :p

Lol je n’avais pas vu ta réponse. Oui, je crois bien qu’à sa place ça me perturberait la cabeza.

Le premier réflexe peut être de se dire "c'est un miracle". Mais ne pas être naïf c'est justement aller plus loin que le premier réflexe. C'est faire preuve de jugeote et de se dire "Non, j'ai eu beaucoup de chance c'est sûr mais c'est loin d'être un miracle". Et pour beaucoup de supposés miracles, les croyants s'arrêtent au premier réflexe.

On pourrait te rétorquer qu’il est "naïf" de croire qu’une chance sur 116 millions, ce n’est que de la chance.

Ou est la "jugeote" à imaginer pouvoir être cette seule chance sur 116 millions ? Avec un peu de jugeote justement, on se dit qu’on n’a aucune chance. Ou plutôt qu’on a 115.999.999 millions de chances de se planter. Alors on ne joue pas. Tu joues au loto parfois Yardas ?

Dans le fond, quelle différence y-a-t-il entre un miracle et 1 chance sur 116 millions quand on est soi-même cette chance particulière ?

Si on multiplie la probabilite de survivre sans sequelles à une meningite dans les annees 70 + un AVC et deux infartc's en 2005......je suis un p... de miracle.......ça n'a pas change mon incroyance, je trouve juste la vie plus savoureuse.

Le fait est qu'on n'a pas la possibilité de chiffrer ta chance, de l'évaluer. Tu ne connais rien de cette probabilité. Tu l'imagines faible, mais tu ne te la représentes pas vraiment.

Si on te disait que tu avais une chance sur 116 millions de t'en sortir ? C'est à dire 115.999.999 millions de chances de mourir, et une seule chance de survivre et que tu as eu celle-là?

On pourrait te rétorquer qu’il est "naïf" de croire qu’une chance sur 116 millions, ce n’est que de la chance.

Ou est la "jugeote" à imaginer pouvoir être cette seule chance sur 116 millions ? Avec un peu de jugeote justement, on se dit qu’on n’a aucune chance. Ou plutôt qu’on a 115.999.999 millions de chances de se planter. Alors on ne joue pas. Tu joues au loto parfois Yardas ?

Non, j'y joue pas. Justement parce que statistiquement c'est improbable. Ce qui n'empêche pas que ça arrive à certaines personnes. Et, après coup, si on gagne, on doit justement se dire que ça devait bien arriver à quelqu'un. La chance c'est que ce soit tombé sur nous.

Dans le fond, quelle différence y-a-t-il entre un miracle et 1 chance sur 116 millions quand on est soi-même cette chance particulière ?

La différence c'est qu'un miracle est censé être produit par Dieu.

Je crois en l'égalité, où il n'y a pas de Dieu supérieur et dominant.

Moi aussi je crois en l'égalité.

Pour autant, le principe de l'inégalité, au sens trivial, n'est pas une question de croyance, il est une réalité logique :

il est indéniable que dans l'univers il y a des choses plus grandes et d'autres plus petites, des choses qui grossissent et des choses qui rétrécissent, des choses qui gagnent en densité et des choses qui perdent en densité.

L'égalité est à la fois une croyance idéale et un principe logique (le "=" en mathématiques); dans un sens Dieu est supérieur et dominant, dans un autre sens Dieu n'est pas supérieur et dominant, dans un sens Dieu est principes supérieurs et domination du Bien, de l'oeuvre universelle. Dans un sens objectif, Dieu est l'ensemble de tout, l'Univers avec tous ses principes universels, et alors la notion de supérieur et de dominant n'ont plus lieu d'être. Ici Dieu est le Grand Tout, la Grande Matrice incomparable au sein de laquelle se déroule l'univers des comparaisons, disons des nécessaires différenciations des choses.

Non, j'y joue pas. Justement parce que statistiquement c'est improbable.

Je n'y joue pas non plus, pour les mêmes raisons.

La différence c'est qu'un miracle est censé être produit par Dieu.

La différence c'est qu'un miracle est inexplicable et qu'il est impossible d'établir la moindre probabilité qu'il se produise. Alors certains le mettent sur le compte de Dieu.

Si tout miracle était un jour expliqué par la science et statistiquement prévisible, il ne s'appellerait plus "miracle" mais n'en resterait pas moins un événement exceptionnel dont la probabilité avoisinerait peut-être 1 chance sur 5 milliards.

Pourtant, l'explication rationnelle, ou la probabilité statistique associée, ne retire pas à l'événement son exceptionnalité "miraculeuse".

Je trouve tout à fait justifié de mettre sur le compte de Dieu l'exceptionnalité d'un événement, peu importe que son explication rationnelle soit possible.

La différence c'est que la non-croyance en dieu, comme la croyance, est un parti pris.

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Moi aussi je crois en l'égalité.

Pour autant, le principe de l'inégalité, au sens trivial, n'est pas une question de croyance, il est une réalité logique :

il est indéniable que dans l'univers il y a des choses plus grandes et d'autres plus petites, des choses qui grossissent et des choses qui rétrécissent, des choses qui gagnent en densité et des choses qui perdent en densité.

L'égalité est à la fois une croyance idéale et un principe logique (le "=" en mathématiques); dans un sens Dieu est supérieur et dominant, dans un autre sens Dieu n'est pas supérieur et dominant, dans un sens Dieu est principes supérieurs et domination du Bien, de l'oeuvre universelle. Dans un sens objectif, Dieu est l'ensemble de tout, l'Univers avec tous ses principes universels, et alors la notion de supérieur et de dominant n'ont plus lieu d'être. Ici Dieu est le Grand Tout, la Grande Matrice incomparable au sein de laquelle se déroule l'univers des comparaisons, disons des nécessaires différenciations des choses.

l'homme naît égal a être inégale plus tard! :p

Pourtant, l'explication rationnelle, ou la probabilité statistique associée, ne retire pas à l'événement son exceptionnalité "miraculeuse".

Si. "Un miracle désigne un fait extraordinaire, positif, non explicable scientifiquement."

Je trouve tout à fait justifié de mettre sur le compte de Dieu l'exceptionnalité d'un événement, peu importe que son explication rationnelle soit possible.

Bah on peut mais bon, ça soulève des questions.

Je n'y joue pas non plus, pour les mêmes raisons.

La différence c'est qu'un miracle est inexplicable et qu'il est impossible d'établir la moindre probabilité qu'il se produise. Alors certains le mettent sur le compte de Dieu.

Si tout miracle était un jour expliqué par la science et statistiquement prévisible, il ne s'appellerait plus "miracle" mais n'en resterait pas moins un événement exceptionnel dont la probabilité avoisinerait peut-être 1 chance sur 5 milliards.

Pourtant, l'explication rationnelle, ou la probabilité statistique associée, ne retire pas à l'événement son exceptionnalité "miraculeuse".

Je trouve tout à fait justifié de mettre sur le compte de Dieu l'exceptionnalité d'un événement, peu importe que son explication rationnelle soit possible.

La différence c'est que la non-croyance en dieu, comme la croyance, est un parti pris.

est un parti pris. (pour les croyants)qui veulent imposer leurs croyance au autres.

car moi qui crois en rien j'en n'ai rien a foutre!!! :D

Si. "Un miracle désigne un fait extraordinaire, positif, non explicable scientifiquement."

ça ne contredit pas ce que j'ai écrit. J'ai écrit l'explication rationnelle ne retire pas à l'événement son exceptionnalité "miraculeuse". Si un événement se produit alors qu'il n'avait qu'1 chance sur 4 milliards que ce soit le cas, explicable ou pas cet événement reste "miraculeusement exceptionnel". Je l'ai précisé entre guillemets parce que là le terme "miraculeux" et associé à l'occurrence de l'événement, pas à son explication scientifique.

Bah on peut mais bon, ça soulève des questions.

Ca signifie déjà que l'explication scientifique, ni la statistique, ne sont incompatibles avec la croyance en dieu. Quand un événement statistiquement exceptionnel touche à la vie d'un individu particulier, je ne vois rien de naïf à ce qu'il mette sa chance exceptionnelle sur le compte de Dieu. C'est pas plus naïf que de la mettre sur le compte du hasard. C'est pour ça que je parle de parti-pris.

Le croyant n'impose rien.Il apporte la parole de Dieu à celui qui avec humilité est prêt à l'accepter.Par contre contrairement aux athées dont les discours sont très limités et incohérent le croyant cherchera toujours à emmener des preuves sur ce en quoi il est sur.

Au moyen de la bible le vrai croyant trouvera les réponses que l'homme se pose(les questions existentielles : pourquoi nous mourrons , Dieu existe t' il et si oui pourquoi ne se manifeste t'il pas) et bien d'autres question pertinentes.Par la prière l'homme de Dieu ne vacillera pas fasse à la tempête athéiste qu'il doit combattre tous les jours:au travail à l'école au sport dans les médias.Par la majorité de la population qui le considère comme un fou.

Comme cette citation d'une calomnie gratuite:

On se croirait sur un certain forum actuellement fermé où sévissaient dans la rubrique "religions et croyances" des esprits bornés, intolérants, méprisants et belliqueux... Navrant !

La personne qui avec humilité cherche sincèrement Dieu doit lire la bible et s'incliner dans la prière.Petit à petit la bible lui sortira toutes les vérités existentiel du monde dans lequel nous vivons.A se moment là elle se rendra compte que ce livre est unique,qu'il n'a pas été écrit par une simple intelligence humaine.

La vérité surgira pour cette personne et elle choisira Dieu à la place du monde traitre et hypocrite.Cette personne obtiendra le salut divin.

Ouvrez la bible et essayez de la lire du début à la fin.Ne butez pas sur un versé qui pourrait vous irriter car les éclaircissement viendront avec le temps.Nous avons tous accés à ce vrai trésor qui vaut plus que tout les millions qu'un homme peut amasser.

Les temps de la fin approchent à grand pas.Soyez près.

"Comme on été les jours de Noé,...les gens mangeaient ,buvez sans se soucier des avertissements de Noé...Ils ne s’aperçurent de rien jusqu'à ce que le déluge vint et les emportat tous,ainsi sera la présence du Fils de l'homme."

Le croyant n'impose rien.Il apporte la parole de Dieu à celui qui avec humilité est prêt à l'accepter.Par contre contrairement aux athées dont les discours sont très limités et incohérent le croyant cherchera toujours à emmener des preuves sur ce en quoi il est sur.

elle est bonne celle là, des preuves tu n'en as apporté aucune

tiens si tu veux nous montrer ces fameuses preuves, il y a un topic adequat: http://www.forumfr.com/sujet470454-recits-religieux-realites-ou-mythes.html

contrairement aux athées dont les discours sont très limités et incohérent le croyant cherchera toujours à emmener des preuves sur ce en quoi il est sur.

(...) elle choisira Dieu à la place du monde traitre et hypocrite.

Message plein d'humilité et d'amour, les chrétiens apprécierons.

juuken un conseil.Ne te moque pas trop.

j'atends sur l'autre sujet pour eviter de faire du HS ces nombreuses preuves que tu prétends avoir. donc n'hésite pas a les poster

C'est la dernière fois que je vais pendre la peine de te répondre car ton attitude est mauvaise.Si tu es sincère tu remarquera que j'ai continuellement mentionné la bible comme référence de vérité et de réponses.Chacun doit faire l'effort d'ouvrir le livre de vérité.

Je ne vais pas te faire un cour biblique sur un forum un peu de bon sens.Tu es un homme qui ne crois en rien.

Le croyant n'impose rien.Il apporte la parole de Dieu à celui qui avec humilité est prêt à l'accepter.Par contre contrairement aux athées dont les discours sont très limités et incohérent le croyant cherchera toujours à emmener des preuves sur ce en quoi il est sur.

J'aime bien ta façon de parler au nom "du croyant". Ca m'étonnerait qu'ils se reconnaissent tous dans ton discours. Tu "n'imposes rien", mais tu dénigres et tu menaces. Désolée mais pour l'humilité tu repasseras, ton discours respire la suffisance et le chantage.

ah oui donc l'homme est apparu sur terre il y a moin de 6000 ans, la terre fut innondé il y a moin de 3000 ans et c'est prouvé