Quatre étudiants âgés de 21 à 24 ans sauvagement agressés à Valence

Ouais enfin dans cette phrase t'es plutôt du genre à faire des sous entendus sans rien de concret. Prévenir tu veux dire répression à fond les ballons? On a vu ce que ça a donné. Pour moi " prévenir" ce seraient des actions sociales et éducatives, ça marche mais c'est pas magique.

On ne fait que ça du social et éducation ... c'est une perte de temps , de la poudre aux yeux ... rien de plus

Je pense aussi que y a une grosse part dans mal chance dans tout ce qui est agressions....on dirait que certaines personnes attirent les dingues...

Personnellement, sans être une mocheté à cheveux gras, je ne m'habille pas souvent de façon bandante, surtout en période grand froid...et pourtant le nombre de fois ou je me suis coltiné des vieux lubriques...alors que j'ai des copines très coquettes qui n'ont jamais vécus ça... les gens doivent le sentir "elle je vais aller la faire chier, elle dira peut-être rien " :smile2:

Mais c'est vrai qu'Avignon est vraiment mal classé...si on prend le nombre d'actes de délinquance recensés/nombre d'habitant, c'est pire que Marseille au niveau des chiffres...

Faut dire que depuis que j'ai plus de cours d'EPS m'obligeant à arpenter des coins déshérité pour aller dans des gymnase en ruine...ça écarte surement pas mal de risques.

Cela dit, faut pas vivre dans la peur non plus, Valence est une très jolie ville, avec une population jeune et pas mal d'animation...j'ai aussi de très bons souvenirs..parfois il faut s'éviter des sueurs froides superflues.

Tu dois attirer les gens louches oui

Une fois sur Valence, j'ai eu un vieux que j'ai croisé dans la rue qui m'a fait une drôle de remarque digne d'un pervers ! mais rien de plus!

Bah Avignon et encore pire Carpentras ont vraiment pas bonne réputation... Carpentras, faut pas sortir seule le soir quoi

Après bon... Marseille je connais pas, je ne peux pas juger. Pour revenir au sujet, je pense pas que les jeunes ont cherché l'agression mais après on ne connait surement pas toute l'histoire

Tu dois attirer les gens louches oui

Une fois sur Valence, j'ai eu un vieux que j'ai croisé dans la rue qui m'a fait une drôle de remarque digne d'un pervers ! mais rien de plus!

Bah Avignon et encore pire Carpentras ont vraiment pas bonne réputation... Carpentras, faut pas sortir seule le soir quoi

Après bon... Marseille je connais pas, je ne peux pas juger. Pour revenir au sujet, je pense pas que les jeunes ont cherché l'agression mais après on ne connait surement pas toute l'histoire

Non c'est sûrement pas le cas, d'ailleurs quand je dis que certains attirent l'agression, je sous entend pas du tout que ces gens provoquent quoi que ce soit..ça tombe comme ça, les agresseurs ont pas de quotas, quand quelqu'un vient t'emmerder, tu peux malheureusement pas rétorquer "Oh ça va les mecs...écoutez, j'ai déjà donné la semaine dernière, essayez plutôt avec le type d'à côté"

Non c'est sûrement pas le cas, d'ailleurs quand je dis que certains attirent l'agression, je sous entend pas du tout que ces gens provoquent quoi que ce soit..ça tombe comme ça, les agresseurs ont pas de quotas, quand quelqu'un vient t'emmerder, tu peux malheureusement pas rétorquer "Oh ça va les mecs...écoutez, j'ai déjà donné la semaine dernière, essayez plutôt avec le type d'à côté"

Tu peux le provoquer inconsciemment avec ton attitude etc surement ! ...Après perso j'évite de mettre les pieds dans les quartiers chaud justement car ça me fait un peu peur...

On m'avait dit sur " Fontbarlette" justement qu'il y a rien à craindre, qu'il faut pas psychoter si tu vas chez quelqu'un que tu connais mais bon ....c'était une personne ayant vécu dans ce quartier qui m'avait dit ça...mais je préfère l'éviter quand même

Tu peux le provoquer inconsciemment avec ton attitude etc surement ! ...Après perso j'évite de mettre les pieds dans les quartiers chaud justement car ça me fait un peu peur...

On m'avait dit sur " Fontbarlette" justement qu'il y a rien à craindre, qu'il faut pas psychoter si tu vas chez quelqu'un que tu connais mais bon ....c'était une personne ayant vécu dans ce quartier qui m'avait dit ça...mais je préfère l'éviter quand même

Moi quand j'y suis aller...bon je dis pas que ça donne envie d'y vivre....mais bon...j'ai pas vu de mecs en train de vendre des barrettes sur le parking, ni de voiture en train de flambé.

Bon c'est moche, y a pas mal de magasins (boulangerie, épicerie de proximité...) qui visiblement avaient coulé...et puis des mémés.

En même temps, éviter les quartiers dits chauds, quand on y vit pas, ça me parait normal...c'est quartiers sont en périphérie....nul besoin de les traverser quand tu vas en ville, donc même sans les éviter consciemment, tu les traverses pas tout les jours :smile2:

C'est un peu ça.

Il y a des gens qui inconsciemment provoque l'agression, car ils dégagent un truc qui est de l'ordre du stimulus.

Viol, agression, c'est le même schéma. C'est pas pour ça qu'il faut se cacher.

C'est un peu ça.

Il y a des gens qui inconsciemment provoque l'agression, car ils dégagent un truc qui est de l'ordre du stimulus.

Viol, agression, c'est le même schéma. C'est pas pour ça qu'il faut se cacher.

C'est un peu leur faute en fait ?

C'est un peu ça.

Il y a des gens qui inconsciemment provoque l'agression, car ils dégagent un truc qui est de l'ordre du stimulus.

Viol, agression, c'est le même schéma. C'est pas pour ça qu'il faut se cacher.

Tu veux dire un peu comme les gens qui sont toujours victimes harcèlements, ceux qui malgré eux s'attirent toujours l'hostilité des autres ?

C'est sûr que je pense que ça existe, d'ailleurs, ces gens la sont pas fautifs (bien essayer Scolo, mais non) ce sont simplement les agresseurs qui savent à qui s'en prendre..aux plus faibles, à ceux qui payent pas de mine....

C'est un peu leur faute en fait ?

Ben ouai, comme les meufs qui se font violer, c'est de leur faute, comme dit Raoult, le député maire du Raincy, UMP.

Nan, je déconne.

Ce n'est pas de leur faute, évidement. Mais il y a toujours eu un "bouffon", une "pute", dans notre jeunesse. Une sorte de victime désigné. Selon les milieux sociaux, le profile de la victime change. Chez les bourgeois, la victime est idiote et travaille pour peanuts. Elle est de toute façon souvent une femme réputé plus faible. Je ne crois pas que ces deux délinquants se soient amusés à défoncer 4 messieurs de forte corpulence. Même suintants le fric.

On ne fait que ça du social et éducation ... c'est une perte de temps , de la poudre aux yeux ... rien de plus

C'est tellement de la poudre aux yeux que dans les rares cas où on a l'idée saugrenue de faire cela, ça marche. Mais mieux vaut un bon karcher n'est ce pas?

j'ai toujours un couteau sur moi , sa peu toujours servir pour égorger des primates .

C'est tellement de la poudre aux yeux que dans les rares cas où on a l'idée saugrenue de faire cela, ça marche. Mais mieux vaut un bon karcher n'est ce pas?

Allez tout de suite les grands mots ... le karcher qui n'est vraiment qu'un mot ... On sait très bien qu'il est utilisé par certains pour faire style c'est tout ... juste avant des élections évidemment.

Il faut surtout sévir ... arrêter cette justice bisounours ... laisser la police faire le travail pour lequel les français la paye, que la jutice suive .... et montrer plein d'autres choses dissuadantes

La justice n'a pas "à suivre". La justice est indépendante. La séparation des pouvoirs est la base de la démocratie.

Il faut que tout le monde aille dans le même sens si on veut vraiment des résultats

Munies de notre carte d'abonnement (Carte Oura, pour ceux qui vivent en Rhone Alpes), on déboulait au pôle Bus, et on prenait n'importe quel bus, au hasard, jusqu'au terminus....on voyait du pays quoi.

Bien entendu, le jour est arrivé, ou le terminus a été Fontbarlette...fortes de la réputation du quartier, on est descendu en claquant des dents, on faisait pas les fières dans nos collants en dentelles...finalement, il s'est rien passé (nous étions trois filles, pas trop dégueu :cool:). On a repris le bus en sens inverse, avec des mémés et des vieux alcooliques...c'est ça qui m'a le plus fais flipper.

Arf, je voulais citer un autre de tes messages, mais je ne maîtrise (toujours) pas la "multi-citation", donc je me contente de celui là.

Il y a une énorme différence entre vivre dans un quartier dit sensible et s'y rendre en tant que touriste/aventurière.

J'ai personnellement vécu une dizaine d'années juste à côté d'une cité sensible, je peux dire que j'ai eu ma dose d'ivrogne (un peu), de trisomiques (pas mal) qu'on semble souvent parquer dans ces endroits là et de barbus/fatimas survoilées (partout)...

Je n'ai pour ma part eu - quasiment - aucune altercation directe avec qui que ce soit, en revanche j'en ai vu quelques unes sur autrui et la conséquence directe : la peur dans les yeux des gens, le malaise, les petits cons qui pavanent dans le quartier en se prenant pour des caïds (et qui tournaient autour des voitures de police le majeur tendu, sans réaction des forces de l'ordre).

Avant d'habiter ce quartier, il m'était arrivé de m'y rendre de temps en temps, sans y ressentir spécialement une angoisse palpable.

De même, je me suis rendu plusieurs fois dans différentes cités du 93 (wesh, t'as vu cousine?) sans en éprouver d'inquiétude, car, bof, ça ne me semblait pas si glauque que cela.

Le fait est qu'on ne peut pas comprendre vraiment un quartier sans y vivre. Point barre.

(sinon un petit aparte perso : dans plusieurs de tes messages, tu fais allusion à des gens qui te regardent de façon lubrique, que tu attires les regards etc. hummm, miss monde ou miss fake? )

66 337 agressions condamnées en 2011.

On va peut être pas ouvrir un sujet pour chaque cas ? Si ?

pourquoi pas ? t'as peur qu'on fasse des statistiques ?

c'est ça les potes a taubi ..

Quel quartier ???

La violence gratuite, c'est pas une nouveauté. La nouveauté, comme tu le dis bien avec le syndrome Orange Mécanique, c'est sont illustration. Avant, on n'en parlait pas autant. Même si les gazettes faisaient choux gras du quotidien sordide, cela n'avait pas le même impact.

Ce n'est donc pas la société qui est plus violente à mon sens, mais la banalisation de cette violence que l'on doit, je pense, à plusieurs facteurs.

Le premier est la TV, qui en use et abuse afin de rendre notre cerveau plus disponible aux messages publicitaires. Le processus est archi connu et tu en fais la brillante démonstration ici même. Tu vas lire les dépêches de presse, et ne retiens que celles à caractère violent. Il se passe des choses belles dans la vie, mais notre subconscient ne les retient pas aussi facilement. On apprend de la peur, pas de la joie.

Sur 10 images visionnées, 9 candides, et 1 violente. Nous nous souviendrons de la violente.

Ensuite vient une certaine impunité. Un môme est mort aujourd'hui dans une bagarre de coure de récré. Les jeunes n'ont pas conscience des implications de cette violence ordinaire. Avant nous avions toujours une petite guerre pour nous en dégoûter. Cela canalisait en quelques sorte nos pulsions et nous apprenait par l'horreur du chaos à nous contrôler.

Attention, je ne suis pas pour une guerre, hein, mais je crois que la canalisation de cette violence inhérente aux jeunes hommes découvrant leur force brut ne se fait plus par aucun moyen.

J'en arrive à l'oisiveté. Notre société de consommation n'a rien à offrir à cette jeunesse désœuvrée, que la seule jouissance du bien acquis tout de suite et maintenant. Si quelque chose vient perturber cette jouissance, il en résulte une forte frustration.

Donc, je pense, mais sans affirmer, que ce genre de déchaînement de violence vient lors du refus de donner un objet simple comme une clope, vécu comme une énième frustration, humiliation sociale, opposant un peu plus deux mondes, ceux qui ont et ceux qui n'ont pas. Il faut être particulièrement paumé dans sa petite tête pour croire que des jeunes fumeurs sont des nantis. Ca se voyait peut être à leur vêtements, je ne sais pas.

Ca explique, ça n'excuse pas. Pour moi c'est prison sous assistance psychologique afin de sortir ces brutes de la boucle violence ordinaire. Mais franchement notre société de surconsommation ne fait qu'engendre ce genre de comportement. Le seul idéal proposé étant la richesse, par n'importe quel moyen.

analyse très juste et pertinente : rien à rajouter. bravo

L'ecole des Beaux Arts a ete installe dans ce quartier sensible dans le but d'ameliorer le quartier de Fontbarlette, un quartier deja repute "sensible". Le maire de Valence socialiste de l'epoque, ainsi que les bobos ne juraient que par la "diversitee", le "metissage", etc.. Ils ont aussi, au meme moment, fait de ce quartier une zone franche (c'est a dire que les entreprises s'y installant et recrutant des habitants de cette zones beneficiaient de cadeaux fiscaux).

Meme comme toutes les autres experiences de ce genre, le resultat est toujours le meme. La rencontre violente entre deux ethnies : d'un cote des enfants de bobos venant faire des etudes en art et de l'autres des noirs et des arabes n'ayant meme pas le bac. Et comme l'a demontree les agressions violentes des manif contre le CPE, mieux vaut tenir eloigne ces deux ethnies.

Arf, je voulais citer un autre de tes messages, mais je ne maîtrise (toujours) pas la "multi-citation", donc je me contente de celui là.

Il y a une énorme différence entre vivre dans un quartier dit sensible et s'y rendre en tant que touriste/aventurière.

J'ai personnellement vécu une dizaine d'années juste à côté d'une cité sensible, je peux dire que j'ai eu ma dose d'ivrogne (un peu), de trisomiques (pas mal) qu'on semble souvent parquer dans ces endroits là et de barbus/fatimas survoilées (partout)...

Je n'ai pour ma part eu - quasiment - aucune altercation directe avec qui que ce soit, en revanche j'en ai vu quelques unes sur autrui et la conséquence directe : la peur dans les yeux des gens, le malaise, les petits cons qui pavanent dans le quartier en se prenant pour des caïds (et qui tournaient autour des voitures de police le majeur tendu, sans réaction des forces de l'ordre).

Avant d'habiter ce quartier, il m'était arrivé de m'y rendre de temps en temps, sans y ressentir spécialement une angoisse palpable.

De même, je me suis rendu plusieurs fois dans différentes cités du 93 (wesh, t'as vu cousine?) sans en éprouver d'inquiétude, car, bof, ça ne me semblait pas si glauque que cela.

Le fait est qu'on ne peut pas comprendre vraiment un quartier sans y vivre. Point barre.

(sinon un petit aparte perso : dans plusieurs de tes messages, tu fais allusion à des gens qui te regardent de façon lubrique, que tu attires les regards etc. hummm, miss monde ou miss fake? )

Non je n'y ai pas vécu, d'ailleurs je ne prétend pas comprendre le quartier, mais simplement l'avoir traversé en bus, et puis y être descendu, et avoir repris mon bus

Ensuite, je dis pas être miss monde (d'ailleurs c'est préciser non ?), j'attire pas les regards, j'attire les connards, ce qui est différends...et je pense que si réellement j'étais miss monde, ça serait invivable...parce que bon, pour booster mon amour propre, et me la péter, raconter comment des cas sociaux viennent me raconter leurs vie et me tenir la jambe....c'est pas le top. Enfin...ça dépend des valeurs de chacun après tout...

Allez sans rancune, désolée du HS, mais si y a une bien deux choses qui sont claires dans tous mes posts c'est que:

1) J'y ai pas vécu dans ses quartiers, que je les traversé quelquefois, alors bon....du coup pas grand chose à raconter, mais pour le coup Fontbarlette, ça m'a interpellé.

2) J'ai simplement vécu à Valence, et en allant au tabac ce matin, quand j'ai vu la une du journal local....ça m'a pas trop étonné sur le coup.

Bon je te laisse ruminer ton fiel et bonne nuit

La justice n'a pas "à suivre". La justice est indépendante. La séparation des pouvoirs est la base de la démocratie.

La justice "suit" depuis des lustres les directives du garde des sceaux donc des politiques. Ca serait vraiment de la mauvaise foi que de ne pas le reconnaitre.