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Y a t-il jamais eu de politique altruiste dans l'Histoire?


femzi

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

salut tout le monde.

je viens de lire un sujet economique et je me posais la question suivante:

est ce que dans toute l'histoire de l'humanite, il y a eu ne serait qu'un seul exemple d'un regime politique qui servait l'interet de TOUS ses citoyens?

car je ne constate QUE l'inverse:

_le communisme sovietique n'a servi que les interets de Staline et sa clique.

_le capitalisme americain ne sert l'interet que des lobbys les plus riches.

_le socialisme europeen ne servira que l'interet que des technocrates de bruxelles.

_la dictature africaine et chinoise ne sert l'interet que de leurs gouvernements autocratiques

bref je despere de trouver juste UN SEUL exemple d'un systeme dans lequel la politique est au service de TOUTE la nation. c'est a dire que meme le citoyen lambda dans la rue sent que l'Etat oeuvre dans son interet a lui aussi.

est ce utopique?

doit on conclure et admettre que partout ou il ya gouvernance il yaura forcement CORRUPTION et DETOURNEMENT?

"le gouvernement du peuple, par le peuple, POUR le peuple" ce ne sont que des mensonges auquels des milliards de gens revent et croient a chaque election?

c'est impossible d'imaginer des politiciens altruistes qui veulent vraiment diriger pour TOUTE leur nation et non pas juste pour un groupuscule?

l'idee meme fondamentale de republique democratique n'est elle qu'une illusion?

:mouai::snif:

merci pour vos avis.

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)
bref je despere de trouver juste UN SEUL exemple d'un systeme dans lequel la politique est au service de TOUTE la nation. c'est a dire que meme le citoyen lambda dans la rue sent que l'Etat oeuvre dans son interet a lui aussi.
Oui ça c'est utopique, peu importe la qualité et l'efficacité du gouvernement, il y aura TOUJOURS des gens pour se plaindre de quelque chose.
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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Le front populaire.

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Mujica

?

Mujica se distingue par son mode de vie, très éloigné du faste habituel de la fonction présidentielle. Délaissant le palais présidentiel, il habite la petite ferme de son épouse, « au bout d'un chemin de terre » en dehors de Montevideo. Il continue à y cultiver des fleurs avec son épouse, Lucia Topolansky, à des fins commerciales, et donne environ 90% de son salaire présidentiel à des organisations caritatives ou pour aider des « petits entrepreneurs », conservant pour lui-même l'équivalent du salaire moyen en Uruguay (environ 900€ par mois).
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Membre, 31ans Posté(e)
RaphStaf Membre 2 937 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Oui c'est Utopique !

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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

Quand les choses ont vraiment mal tourné, quand on sort d'une période d'effondrement et d'anomie complètes, on a tendance à repartir d'un meilleur pied. (Le cas argentin, l'après guerre quelques fois).

Quand il faut reconstruire, on pense forcément un tout petit plus au bien commun. (rien à voir avec une quelconque idéologie humaniste à la noix).

Période d'assez courte durée, avant que le cours des choses ne reprenne ses droits.

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Membre, 31ans Posté(e)
mxx Membre 581 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

l'altruisme ne fait pas gagner d'argent, voila pourquoi c'est utopique.

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Membre, Chevalier de la Table Ronde , 72ans Posté(e)
Le-Roi-Arthur Membre 1 865 messages
72ans‚ Chevalier de la Table Ronde ,
Posté(e)

:rtfm:

Saint-Adolf ...

:rtfm:

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Gandhi

Léopold Sédar Senghor

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 31ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
31ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

Une politique altruiste ?

Délire de sale gaucho idéaliste :smile2:

NB: c'est ironique bien sûr, cela dit, femzi, c'était finement relevé comme sujet :plus:

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un régime politique ne peut pas satisfaire tout le monde, tout simplement parce que les gens n'ont pas tous les même attentes. Ont est pas des robots. Tu peut donc chercher encore longtemps ^^

Ce qui se rapproche le plus de ce que tu veut; ce sont les gouvernements qui avancent a coup de consensus et de compromis. Dans ce genre de gouvernement, tout le monde est satisfait a un niveau ou a un autre.

Les pays scandinaves fonctionnent comme çà et ça leurs réussi plutôt bien, ils arrivent a faire cohabiter sans heurt socialisme et libéralisme. Le dernier finançant le premier. Tout le monde est content, les patrons, les entrepreneurs peuvent jouir de la majorité des fruits de leurs travail, et les accidentés de la vie sont pris en charge.

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

merci.

je vois donc au moins UN EXEMPLE qui demontre qu'il est possible de satisfaire le plus grand nombre de sa population:

Ce qui se rapproche le plus de ce que tu veut; ce sont les gouvernements qui avancent a coup de consensus et de compromis. Dans ce genre de gouvernement, tout le monde est satisfait a un niveau ou a un autre.

Les pays scandinaves fonctionnent comme çà et ça leurs réussi plutôt bien, ils arrivent a faire cohabiter sans heurt socialisme et libéralisme. Le dernier finançant le premier. Tout le monde est content, les patrons, les entrepreneurs peuvent jouir de la majorité des fruits de leurs travail, et les accidentés de la vie sont pris en charge.

je constate en effet que dans les medias, on presente souvent la suede/noverge/danemark et compagnie comme le meilleur des modeles politique, economique et social.

quels sont les ingredients de leur reussite alors?

_une population limitee?

_une culture de l'entraide et du partage?

_des sanctions rigoureuses pour les hors-la-loi?

_des citoyens concernes et impliques dans la gestion de leur nation?

bref qu'est ce qui fait que ca marcherait uniquement si bien chez eux et pas chez les autres?

est ce alors utopique et irrealiste d'esperer que la France (et d'autres pays) arrivent a leur niveau de bien etre et de justice?

:hu:

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Chez eux, un politicien n'aurait jamais le droit d'être élu avec les casseroles judiciaires que se tapent nos hommes politiques de tous les bords..

Un politicien soupçonné de la plus petite malversation financière doit démissionner sur le champdans les pays scandinaves.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
quels sont les ingredients de leur reussite alors?

Un vrai pluralisme politique( assemblée élue au scrutin proportionnel),gouvernement de coalition et du libéralisme :smile2:

Au Danemark ,le parti libéral est au pouvoir depuis 2001; En suède, les trois partis libéraux occupent plus de sièges que le parti social-démocrate; et en Finlande, c'est le parti de la coalition national ( conservatisme libéral) qui dirige le parlement.

Au final, ça aboutit a des pays qui mène un politique sociale-libérale. Sociale par volonté populaire, libérale par soucis économique, faut beaucoup de fric pour financer un état providence digne de se nom.

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Invité Velvetshead
Invités, Posté(e)
Invité Velvetshead
Invité Velvetshead Invités 0 message
Posté(e)

"Les gens bons ne se soucient pas de gouverner" donc les pires gouvernent. Pour changer ce paradigme historique axiomatique, il faudrait que le peuple fasse une révolution qui bâtirait un nouveau système de pouvoir direct du peuple basé sur une constitution inviolable écrite par les citoyens.

Le problème majeur est que les citoyens sont manipulables. L'histoire le démontre(fascisme=manipulation, bolchevisme=manipulation, révolution française=manipulation, démocratie=manipulation, les barbus à nos portes= manipulation, etc...).

Donc c'est utopique tant que nous resterons dans la "servitude volontaire" et tant que les consciences ne changent pas(voir ce qui est plutôt que d'être ce que l'on nous fait voir).

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Le front populaire.

:smile2:

Depuis quand les cocos servent l'intérêt général ?

Le font populaire c'est les cocos au ordre de Staline.

Durant le gouvernement provisoire et entre 1958 jusqu'à 1969 et le général de Gaulle qui ne cherchait qu'à servir la France.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

une belle boîte à outil : l'anarchisme!

mais il ne suffit pas de bons outils, il faut de bons artisans !!! il faut que chacune et chacun se prennent en mains, participent activement à toutes les activités (commissions, assemblée générales, etc..) et refusent la main mise d'une fraction sur le bien commun!

le problème ce sont celles et ceux habitués à voter et s'en laver les mains ou à s'abstenir et s'en laver les mains !

enfin : le pouvoir est maudit ! c'est pour cela que je suis anarchiste (Louise MICHEL)

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Membre, Posté(e)
Liberte2012 Membre 323 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Un régime politique ne peut pas satisfaire tout le monde, tout simplement parce que les gens n'ont pas tous les même attentes. Ont est pas des robots.
La plupart des gens ont tous des attentes communes:

- de la nourriture non polluée

- un logement descend et bien chauffé

- des meubles: table, chaises, lit, canapé, et un bureau

- de l'électroménager, au moins un frigo, une machine à laver, une cuisinière, un congélateur et souvent une machine à café

- avoir une voiture

- une télévision, un ordinateur, une imprimante, et internet

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Membre, Chevalier de la Table Ronde , 72ans Posté(e)
Le-Roi-Arthur Membre 1 865 messages
72ans‚ Chevalier de la Table Ronde ,
Posté(e)

:rtfm:

Y a t-il jamais eu de politique altruiste dans l'Histoire?

:rtfm:

Non jamais !

Les deux concepts sont antinomiques .

:rtfm:

Certains néo-gauchistes , certains néo-idéalistes affirmeront que si .

C'est simplement parce qu'ils sont en rupture de traitement ...

:rtfm:

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Membre, 38ans Posté(e)
getalife Membre 1 417 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Réfléchissez un instant. Comment voulez-vous qu'un Etat dont les décisions s'imposent à des millions d'individus ayant des goûts, des opinions et des intérêts différents, satisfasse tout le monde ?

Le seul moyen de satisfaire tout le monde, c'est de laisser chacun libre de décider pour lui-même. Ça s'appelle le libéralisme.

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