La France est un paradis

Si on prend au pied de la lettre certains versets de l'Evangile, un riche n'est pas censé aller au Paradis .... mais bon, interprétations personnelles prévalant.

En fait, si on prend ce passage au pied de la lettre (j'imagine que tu parles du gosse riche) c'est pas le fric spécifiquement que tu doit être prêt à donner à ton messie mais ce à quoi tu tiens le plus, pour ce gosse en l'occurence c'était le fric, d'où ce passage.

Et sinon, à RogueThisParty, s'il y a pire ailleurs je n'ai pas le droit de me plaindre que mon salaire est trop faible par rapport au coup de la vie, c'est ça ? Je vis dans un immeuble tout pourri avec une vie de merde mais y'a pire ailleurs alors je ferme ma gueule :smile2: ? Si je viens à gueuler c'est pour avoir de meilleure conditions de vie pas pour faire un concours de qui a la meilleure vie entre moi et un nigérian.

(Donc en conclusion oui la France est un meilleur pays que la plupart mais non ce n'est pas pour ça que je m'arrêterai de gueuler)

Modifié le 22 janvier 2013 par I.verik

Bravo Rogue pour ce topic coup de gueule auquel j'adhère : vive la France !

Mais les français aiment raler tu sais : c'est dans leur culture.

Merci en tout cas pour cette remise à l'heure des pendules, jeune homme !

Bonsoir,

On peut même prendre le temps de glander dans la journée ? Mais vous vous rendez compte qu'on peut glander ??

...Et il y en a même qui sont payés pour ça !

C'est un vrai paradis , la France !

Pour avoir à ce jour pas mal bourlingué et visité près de 60 pays, oui la France fait partie des rares pays où il fait bon vivre sur cette planète.

Des choses de la vie ordinaire deviennent très complexes ailleurs alors qu'elles apparaissent comme naturelles et bien faciles à réaliser chez nous... mais il faut pouvoir faire la comparaison avec d'autres pays pour s'en rendre compte et arrêter de se plaindre.

Modifié le 23 janvier 2013 par williama

La France est un paradis où on peut vivre dans 4 m2.

Oui !mais ce n'est pas la généralité des Français! va au japon il vivent dans des niches de 2x1 m2 ?et ceux là c'est plus courants qu'en France.malgré tout la France est un merveilleux Pays que beaucoup nous envies! La preuve ils viennent par wagons au prix de leurs vies hein!

Modifié le 23 janvier 2013 par papy75

Qu'ici un flic qui tire sur un voleur va en prison ?

La police n'a le droit de tuer qu'en cas de délit de fuite ou de légitime défense quand il y a risque de mort ou de dommages corporels sur eux ou sur une victime. La peine de mort n'est pas encore totalement abolie, les coupables de délit de fuite sont implicitement condamnés à mort par la loi, peu importe ce qu'il ont fait d'autre, par exemple volé une pomme.

Liberté Égalité Fraternité nom de Dieu !

C'est ça, on les attend toujours ces idées là.

Liberté:

- visites médicales scolaires obligatoires (malgré que les examens médicaux qui la composent sont tous facultatifs, mais ça, le médecin ne vous le dit pas, il vous laisse croire qu'ils sont eux-aussi obligatoires)

- visites médicales du travail obligatoires (malgré que les examens médicaux qui la composent sont interdits par la loi, car les travailleurs se soumettent à la visite sous la menace de licenciement, leur consentement n'est donc pas libre, et la loi interdit les actes médicaux si le consentement n'est pas libre)

- sport obligatoire de la maternelle au lycée, certain partis veulent doubler heures et coefficient de sport au secondaire et coller du sport obligatoire jusqu'à bac+5

- livres littéraires rébarbatifs au point d'être de la torture psychologique, obligatoire

- rédaction sur des sujets tordus, dénués d'intéret, et où il faut se torturer psychologiquement pour trouver quelque chose à dire, obligatoire

- réciter des poésies stupides et dénuées de signification, obligatoire

- passer au tableau, obligatoire

- musique obligatoire

- "arts" plastiques obligatoire

- TPE obligatoires

- LV1 et LV2 obligatoires

- stages obligatoires

Alors tu vois bien que nous ne sommes pas libres ! On peut rayer le premier mot de la devise de la France ! Liberté

Concernant l'égalité, il y a un racisme obligatoire imposé par l'état. Ceux qui ont un code génétique favorable au sport ont plus le droit que les autres de devenir mathématicien, et ceux qui ont un code génétique "défavorable" au sport sont punit et ont moins le droit que les autres de devenir mathématiciens. C'est du racisme, les performances sportives n'ont pas à être prises en compte pour l'accès aux études supérieures non-sportive et pour exercer les métiers non-sportifs. C'est comme si on prenait en compte la couleur de peau ou le prénom pour autoriser ou non l'accès aux études supérieures et par conséquent pour l'accès aux métiers qui n'ont rien à voir avec le prénom ni la couleur de peau. Les gens ne choisissent pas leur couleur de peau, ni leur prénom, ni leur code génétique, ni leurs performance en sport. L'amélioration des performances grâce à l'entrainement est également régit par la génétique, certaines personnes ne peuvent pas du tout améliorer leur performances, d'autres ne le peuvent que faiblement, et d'autres le peuvent fortement. Pour l'accès aux études supérieures de mathématiques et au métier de mathématicien, la seule chose qui est justifiée c'est la prise en compte des performances en mathématique, rien d'autre.

En plus de ça, les performances sportives de certains sont arbitrairement déclarées "mauvaises", ils ont une note inférieure à 10, et sont donc punis par des points en moins au bac. Alors que leurs performances sont en réalité parfaitement acceptables et ne justifient en rien une perte de points.

Ce raisonnement qui met en évidence le racisme incolore est valable pour les autres matières, les performances en biologie n'ont pas à être prises en compte pour l'accès aux études supérieures non-biologiques. Les performances en physique n'ont pas à être prises en compte pour l'accès aux études supérieures non-physique. Etc...

L'égalité on ne l'aura que lorsque le racisme incolore sera interdit. Actuellement ce racisme incolore est institué par l'état, il est obligatoire et tout le monde le subit.

On peut donc rayer le deuxième mot de la devise de la France: Egalité.

Concernant la Fraternité, elle n'a jamais existé, les agressions et le harcèlement psychologique sont monnaie courante dans les écoles/collèges/lycée et sur le lieu de travail, même entre français. On peut donc rayer le troisième mot de la devise de la France: Fraternité.

On a même plus faim ici ! Nous tous, forumeurs bien au chaud, ne connaissons plus le froid ! Ni la soif !

Expliques pourquoi il y a des associations comme les restos du coeur si personne ne crève de faim. Et à quoi sert le samu social et les foyers pour SDF si personne n'a froid ?

Et tu oublies les 3,5 millions de mal logés qu'il y a en France. Et des travailleurs vivant dans leur voiture ou chez des marchants de sommeil, malgré qu'ils aient un salaire mais leur dossier est refusé par les propriétaires privés, et il y a des liste d'attente pour les logements sociaux. Logement sociaux de mauvaise qualité la plupart du temps: mal insonorisés, surpeuplement des quartiers sociaux avec des immeubles beaucoup trop grands et contenant beaucoup trop de personnes. Les quartiers sociaux sont à forte criminalité.

Modifié le 23 janvier 2013 par Liberte2012

Liberté:

- visites médicales scolaires obligatoire (malgré que les examens médicaux qui la composent ne le sont pas, mais ça, le médecin ne vous le dit pas, il vous laisse croire qu'ils sont eux-aussi obligatoires)

- visites médicales du travail obligatoire (malgré que les examens médicaux qui la composent sont interdits par la loi, car les travailleurs se soumettent à la visite sous la menace de licenciement, leur consentement n'est donc pas libre, et la loi interdit les actes médicaux si le consentement n'est pas libre)

- sport obligatoire de la maternelle au lycée, certain partis veulent doubler heures et coefficient de sport au secondaire et coller du sport obligatoire jusqu'à bac+5

- livres littéraires rébarbatifs au point d'être de la torture psychologique, obligatoire

- rédaction sur des sujets tordus, dénués d'intéret, et où il faut se torturer psychologiquement pour trouver quelque chose à dire, obligatoire

- réciter des poésies stupides et dénuées de signification, obligatoire

- passer au tableau, obligatoire

- musique obligatoire

- "arts" plastiques obligatoire

- TPE obligatoires

- LV1 et LV2 obligatoires

- stages obligatoires

Alors tu vois bien que nous ne sommes pas libres ! On peut rayer le premier mot de la devise de la France ! Liberté

T'as quel âge pour dire des conneries pareilles ? Crise d'ado ?

Ce ne sont pas des conneries ! c'est la réalité.

Comment ça crise d'ado ? C'est quoi une crise d'ado ?

Tu n'a pas de contre-arguments, alors tu te réfugies derrière des attaques personnelles.

C'est plutôt l'état, la classe dirigeante, qui fait une crise de dictature, une crise d'autorité. Quel problème si on laisse les jeunes et les étudiants libres de décider pour eux-mêmes ? Le monde va s'écrouler si un jeune ne joue pas de flute, si il ne fait pas de peinture ? Si il ne fait pas de stage (esclavage moderne), si il ne fait pas de sport, etc... ?

Ceux de la classe dirigeante qui pensent que tel ou telle matière est bien ont décidé d'imposer leur opinion au peuple, alors qu'ils ont le devoir de laisser les gens libres de décider pour eux-mêmes. C'est la classe dirigeante qui fait une crise de domination, une crise d'autorité, une crise de dictature.

Qui pique sa crise pour forcer des jeunes à faire de la peinture et autres futilités ? C'est le gouvernement et leur personnel administratif comme les profs et les directeurs d'établissements scolaires. Franchement, faut avoir quel age pour piquer une crise parceque autrui ne joue pas de flute, ne chante pas, ou ne récite pas de poésie ? Une telle crise c'est digne des enfants de 3 ans qui piquent une crise parceque papa-maman ne veut pas leur raconter une histoire, ne veut pas leur chanter une chanson, ou ne veut pas leur jouer de flutte.

La différence c'est que dans le cas des enfants de 3 ans, leur crise est plus justifiée, car si papa-maman ne leur joue pas de flute, alors ils s'ennuieront. Les membres de la classe dirigeante, qu'est ce que ça peut leur faire que tel ou tel jeune ne joue pas de flute ? Il auront plus de mal à satisfaire leur complexe de domination sociale ? Pour satisfaire leur complexe de domination ils ont besoin d'imposer leur volonté à autrui ?

Modifié le 23 janvier 2013 par Liberte2012

@ liberté 2012

Tu n'es pas très philosophe mon pauvre ami

Voici une image qui j'espère va t'éclairer :

Je suis allongé tranquilou sur le sable de la plage, quand me vient une envie de faire pipi. Je pourrais aller dans la mer, mais je n'ai pas envie de mouiller ma peau en plein bronzage alors je choisis les toilettes du bar-snack : il y en a, j'ai cette liberté là. J'arrive devant la porte des toilettes hommes : occupé. Je ne suis donc pas libre d'aller aux toilettes quand je veux, je suis obligé d'attendre (en plus j'ai super envie c'est trop dur !). Ah mais il y a les toilettes des femmes à côté, la porte est ouverte. Après tout on est dans un pays de liberté, allez l'y vais... quand je ressors, une nana attendait que ça se libère, et me regarde avec des yeux corrosifs. Je regarde les toilettes pour hommes : libre. "Vous pouviez aller à côté" Dis-je. "Non je ne pouvais pas" répond-elle.

L'un a-t-il raison et l'autre tort ? Les deux n'ont-ils pas d'une certaine façon à la fois raison et tort ? Ne faut-il pas comprendre les choses d'une façon plus nuancée pour être dans le juste ?

Bon cet exemple n'est peut-être pas ce qu'il y a de plus clairement philosophique, mais le but c'est que tu comprennes un principe : on ne peut jamais être tout à fait libre. Partant de ce principe, on pourra toujours se plaindre de ne pas être libre, pour des broutilles.

Mais je te rassure petit Brassens : en France, si un policier tire sur un voleur de pommes parce qu'il est en délit de fuite, il va en prison, et longtemps

T'as quel âge pour dire des conneries pareilles ? Crise d'ado ?

Exactement une vraie crise d'ado : trooooop dur le collège et les TPE !!!!!! C'est vraiment des plaintes de pourris gâtes.

@ liberté 2012

Tu n'es pas très philosophe mon pauvre ami

Voici une image qui j'espère va t'éclairer :

Je suis allongé tranquilou sur le sable de la plage, quand me vient une envie de faire pipi. Je pourrais aller dans la mer, mais je n'ai pas envie de mouiller ma peau en plein bronzage alors je choisis les toilettes du bar-snack : il y en a, j'ai cette liberté là. J'arrive devant la porte des toilettes hommes : occupé. Je ne suis donc pas libre d'aller aux toilettes quand je veux, je suis obligé d'attendre (en plus j'ai super envie c'est trop dur !). Ah mais il y a les toilettes des femmes à côté, la porte est ouverte. Après tout on est dans un pays de liberté, allez l'y vais... quand je ressors, une nana attendait que ça se libère, et me regarde avec des yeux corrosifs. Je regarde les toilettes pour hommes : libre. "Vous pouviez aller à côté" Dis-je. "Non je ne pouvais pas" répond-elle.

L'un a-t-il raison et l'autre tort ? Les deux n'ont-ils pas d'une certaine façon à la fois raison et tort ? Ne faut-il pas comprendre les choses d'une façon plus nuancée pour être dans le juste ?

Bon cet exemple n'est peut-être pas ce qu'il y a de plus clairement philosophique, mais le but c'est que tu comprennes un principe : on ne peut jamais être tout à fait libre. Partant de ce principe, on pourra toujours se plaindre de ne pas être libre, pour des broutilles.

Mais je te rassure petit Brassens : en France, si un policier tire sur un voleur de pommes parce qu'il est en délit de fuite, il va en prison, et longtemps

Mauvais exemple!

Je ferais un trou dans le sable pour pisser ou chier dedans comme les chats.

Exactement une vraie crise d'ado : trooooop dur le collège et les TPE !!!!!! C'est vraiment des plaintes de pourris gâtes.

Tout comme celle de Rogue.

Il y a une différence entre être victime d'une obligation naturelle et obligation arbitraire (décidée par quelqu'un). La discrimination homme/femme pour les toilettes est arbitraire, décidée par un dictateur. De plus le fait que les toilettes homme soient déjà occupés provoque une obligation naturelle de faire autrement, ce n'est pas un dictateur qui impose qu'ils sont déjà occupé, c'est un aléa naturel.

Concernant les obligations arbitraires, décidées par des dictateurs, rien ne justifie la suppression des libertés individuelles des autres. C'est parfaitement possible de laisser chaque personne libre de décider pour elle-même.

Concernant les obligations arbitraires, elle sont faciles à supprimer, il suffit que la classe dirigeante décide de les supprimer.

On peut donc facilement avoir la liberté individuelle dans le domaine des obligation arbitraires.

Concernant les obligations naturelles, c'est plus difficile, mais il est possible de travailler pour en supprimer certaines. Par exemple pour supprimer l'obligation de nager pour traverser une rivière, on peut construire un pont.

Pour supprimer l'obligation d'utiliser les toilettes femmes ou les toilette homme quand l'un n'est pas libre, on peut construire plus de toilettes hommes ou plus de toilettes femmes, ou alors supprimer la discrimination homme/femme pour l'accès aux toilettes. Ce problème de toilettes que tu expose mélanges les deux problèmes: obligation naturelle d'une part et obligation arbitraire d'autre part.

Exactement une vraie crise d'ado : trooooop dur le collège et les TPE !!!!!! C'est vraiment des plaintes de pourris gâtes.

Toujours aucune argumentation, ni d'explications sur ce qu'est une "crise d'ado", de la part de ceux qui profèrent cette accusation. Vous vous réfugiez derrière des attaques personnelles car vous n'avez pas d'arguments.

Pour dialoguer avec toi je te retourne ton commentaire: "Trooooop dur de laisser autrui libre de décider pour lui même, troooop dur de laisser les jeunes libres de jouer ou non de la flutte." Alors qui pique sa crise d'autorité ? Qui pique sa crise de domination et de dictature ? C'est la classe dirigeante et leur fonctionnaires profs et directeurs d'établissement scolaires !

Concernant le "pourri gaté" de l'accusation, c'est pas les enfants pourri-gatés qui justement piquent des crises pour que papa-maman leur chante une chanson, leur raconte une histoire, etc... ? On retrouve cette exigence d'enfants "pourri-gatés" dans la classe dirigeante et leur fonctionnaires qui pique une crise pour que les jeunes leur chante une chanson, leur joue de la flutte, leur récite une poésie, etc...

Selon vous, il n'y a que les jeunes qui piquent des crises ? Un vieux ne pique jamais de crise ?

Et aussi, pour certains il semble qu'il soit: "Troooop du de trouver des arguments pour répondre. Troooop dur d'expliquer ce qu'est une crise d'ado".

On vous a jamais appris le principe du respect mutuel, qui impose de laisser autrui libre de décider pour lui-même ? Apparement pour les dictateurs qui imposent toutes ces futilités c'est "trooooop dur d'appliquer le principe du respect mutuel. Troooop dur de respecter autrui. Troooop dur de respecter les jeunes".

Modifié le 23 janvier 2013 par Liberte2012

Ce n'est pas faux tout ça, mais vu avec des oeillères. Les français qui se plaignent la bouche pleine c'est connu depuis longtemps.

De Gaulle disait que ce sont des veaux.

La qualité de vie nécessite des payeurs, les systèmes sociaux sont payés par les travailleurs français pour s'entre-aider une fois dans le besoin, et c'est ce qui fait la qualité de vie. Mais le système dérape quand des structures étrangères aidées par des français au grand coeur viennent et s'organisent pour pomper ces bienfaits. Des structures politiques veulent en profiter à leur tour pour se faire élire, et l'excès de générosité indue, perturbé par les égoismes et les mensonges de beaucoup, finit par tuer le paradis que nous fabriquons par notre travail.

Modifié le 23 janvier 2013 par JeanJo

La France n'est pas un paradis et surtout pas pour les autres pays alors il est aisé de dire "regardez comme ils sont pauvres comparés à nous" et j'ai envie de répondre" pas la même civilisation, pas le même climat et surtout vol des richesses souterraines ou forestières de ces pays, par qui? La France & co"

La France est un pays qui subsiste sur la misère des autres.

Oh je sens que mon intervention ne va pas plaire...

La France n'est pas un paradis et surtout pas pour les autres pays alors il est aisé de dire "regardez comme ils sont pauvres comparés à nous" et j'ai envie de répondre" pas la même civilisation, pas le même climat et surtout vol des richesses souterraines ou forestières de ces pays, par qui? La France & co"

La France est un pays qui subsiste sur la misère des autres.

Oh je sens que mon intervention ne va pas plaire...

A force de propager des mensonges ils ne deviennent pas pour autant des vérités. Qui vole quoi à qui? Nous achetons au tarif international les produits que produisent ces pays. Si des potentats locaux, bien souvent noirs ou arabes, gardent l'argent pour eux ce n'est pas la faute des acheteurs. Les moralités faciles c'est bien mais il faut regarder le monde tel qu'il est; On achète les produits dont on a besoin selon les règles du marché, si c'est du pillage, fais gaffe, ton épicier te pille

Liberte2012 : Tu m'as tué là

Mais pour la visite médicale tout de même je suis assez d'accord, ça va un peu loin. Mais bon, c'est aussi le seul moyen de se renseigner sur la santé de la personne.

Modifié le 23 janvier 2013 par latin-boy30

Il y a une différence entre être victime d'une obligation naturelle et obligation arbitraire (décidée par quelqu'un). La discrimination homme/femme pour les toilettes est arbitraire, décidée par un dictateur. De plus le fait que les toilettes homme soient déjà occupés provoque une obligation naturelle de faire autrement, ce n'est pas un dictateur qui impose qu'ils sont déjà occupé, c'est un aléa naturel.

Concernant les obligations arbitraires, décidées par des dictateurs, rien ne justifie la suppression des libertés individuelles des autres. C'est parfaitement possible de laisser chaque personne libre de décider pour elle-même.

Concernant les obligations arbitraires, elle sont faciles à supprimer, il suffit que la classe dirigeante décide de les supprimer.

On peut donc facilement avoir la liberté individuelle dans le domaine des obligation arbitraires.

Concernant les obligations naturelles, c'est plus difficile, mais il est possible de travailler pour en supprimer certaines. Par exemple pour supprimer l'obligation de nager pour traverser une rivière, on peut construire un pont.

Pour supprimer l'obligation d'utiliser les toilettes femmes ou les toilette homme quand l'un n'est pas libre, on peut construire plus de toilettes hommes ou plus de toilettes femmes, ou alors supprimer la discrimination homme/femme pour l'accès aux toilettes. Ce problème de toilettes que tu expose mélanges les deux problèmes: obligation naturelle d'une part et obligation arbitraire d'autre part.

Si tu appelles les règles de vie en collectivité les "obligations arbitraires" organisées en "dictature", c'est que tu ne sembles pas mesurer la différence entre un régime dictatorial tel l'Arabie Saoudite et un Etat de droit de haute citoyenneté tel la Suède.

Les raisonnements que tu exposes sont d'ordre logique et syntaxiques Je te conseille de les enrichir par une compréhension de la réalité. Lis l'Histoire du monde et des peuples, et corrèle-la avec ce que nous vivons en France : tu verras que nous avons toute la richesse nécessaire pour être heureux, et que si ça coince ce n'est pas par manque de richesses, ni par manque de liberté individuelle... à moins que la liberté dont tu parles soit sans le savoir la liberté intérieure.

Et puis on dit quoi déjà ? La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres. Cela veut notamment dire que la liberté naturelle qu'ont les mâles dominants de tuer leurs prétendants a été abolie par les structures sociales humaines.

Modifié le 23 janvier 2013 par frédifrédo

La discrimination homme/femme pour les toilettes est arbitraire, décidée par un dictateur.

Tu te surpasses

Si un jour on décidait de rendre obligatoire la fusion des toilettes homme et femme, ce n'est pas à 1 million qu'il faudra descendre dans la rue, mais à 5 au moins !!

Modifié le 23 janvier 2013 par latin-boy30