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Comment se sentir français avec une éducation étrangère ?

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scolo

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Les lois de la république ? mais de quoi parles tu ? Les lois sont écrites par des avocats d'affaires pour les affaires, pas pour nous.

De toute façon la république ne met jamais les pieds chez les pauvres, ou, avant des élections. Pour y faire de vaines promesses.

Doivent pas être déçus du voyage tes pauvres....

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
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Si on veut conserver sa culture ... autant rester dans son pays .... pourquoi venir nous emmerder en France ... On ne parle que de ça .... il faut s'adapter , il faut s'adapter ...

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Invité Dathan
Invités, Posté(e)
Invité Dathan
Invité Dathan Invités 0 message
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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Si on veut conserver sa culture ... autant rester dans son pays .... pourquoi venir nous emmerder en France ... On ne parle que de ça .... il faut s'adapter , il faut s'adapter ...

Ce n'est pas si simpliste. les gens ne viennent pas nous imposer leur culture étrangère.

L'immigration en France, ou ailleurs, ce n'est généralement pas une immigration de coup de coeur culturel. On recherche avant tout de meilleures conditions de vie, du travail, retrouver sa famille. C'est souvent basé sur des utopies, d'ailleurs, et les passeurs en profitent en escroquant de pauvres gens cherchant un pays vendu comme idyllique. Les associations humanitaires sur le terrain essayent de mettre en garde les gens, mais quand on vit dans la merde et qu'on nous fait miroiter un pays dont on ne mange que les miettes du mode de vie opulent, ça fait envie.

Certains viennent étudier, certains tombent amoureux de la France, certains viennent profiter ou font partie de réseaux criminels, certains sont exploités.

La culture là dedans ? Et bien c'est simple, si on arrive dans notre pays et que l'intégration à la société ne se fait pas ou peu, c'est elle qui reste. Et comme les gens vivent, ils reconstruisent des microcosmes, complaisamment ou malgré eux. Ghettos, quoi. Ghetto ethnique, social, culturel, criminel, etc...

Les enfants de nantis ou des classes aisées à moyenne réussissent bien à s'intégrer quand bien même leurs parents restent très "culturellement étrangers".

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

Et c'est là que je dis ... qu'on aurait dû / être plus sévère ... sur notre sol . Ne donner la nationalité qu'à ceux qui souhaitent vraiment aimer ce nouveau pays , le respecter .... le savourer .... penser en français , avoir la sensibilité et voir les choses en français.....

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Comme tu y vas Yop ! De meilleures conditions de vie ?

Me serais contenter de survie, mais bon.

Et c'est là que je dis ... qu'on aurait dû / être plus sévère ... sur notre sol . Ne donner la nationalité qu'à ceux qui souhaitent vraiment aimer ce nouveau pays , le respecter .... le savourer .... penser en français , avoir la sensibilité et voir les choses en français.....

Ouai ! Comme dit Villepin, la France, tu la trousses sur un coin de table. Faut la forcer cette petite pucelle.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les lois de la république ? mais de quoi parles tu ? Les lois sont écrites par des avocats d'affaires pour les affaires, pas pour nous.

De toute façon la république ne met jamais les pieds chez les pauvres, ou, avant des élections. Pour y faire de vaines promesses.

Doivent pas être déçus du voyage tes pauvres....

non sont pas déçus, ils viennent chercher du social ! je fais mon boulot c'est tout !:p

mais à force de voir tout ce que je vois, je me dis "si j'aurais su j'aurais pas v'nu"

Ce n'est pas si simpliste. les gens ne viennent pas nous imposer leur culture étrangère.

L'immigration en France, ou ailleurs, ce n'est généralement pas une immigration de coup de coeur culturel. On recherche avant tout de meilleures conditions de vie, du travail, retrouver sa famille. C'est souvent basé sur des utopies, d'ailleurs, et les passeurs en profitent en escroquant de pauvres gens cherchant un pays vendu comme idyllique. Les associations humanitaires sur le terrain essayent de mettre en garde les gens, mais quand on vit dans la merde et qu'on nous fait miroiter un pays dont on ne mange que les miettes du mode de vie opulent, ça fait envie.

Certains viennent étudier, certains tombent amoureux de la France, certains viennent profiter ou font partie de réseaux criminels, certains sont exploités.

La culture là dedans ? Et bien c'est simple, si on arrive dans notre pays et que l'intégration à la société ne se fait pas ou peu, c'est elle qui reste. Et comme les gens vivent, ils reconstruisent des microcosmes, complaisamment ou malgré eux. Ghettos, quoi. Ghetto ethnique, social, culturel, criminel, etc...

Les enfants de nantis ou des classes aisées à moyenne réussissent bien à s'intégrer quand bien même leurs parents restent très "culturellement étrangers".

je crois pas que Rachida Dati soit issue d'une famille aisée.

Najat Belkacem non plus (naître dans le Rif c'est pas gagné)

le collègue à mon père pas aisé du tout, son fils est à St Cyr

et bien d'autres cas similaires

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

Comme tu y vas Yop ! De meilleures conditions de vie ?

Me serais contenter de survie, mais bon.

Ouai ! Comme dit Villepin, la France, tu la trousses sur un coin de table. Faut la forcer cette petite pucelle.

Non ! tous ceux qui sont en France ne viennent pas pour raison de survie .... tu le sais bien.

Si c'était le cas , la survie ils pourraient la trouver ailleurs comme au Canada par ex .... Par contre là-bas on ne peut entrer comme ça c'est sûr il faut un boulot , un logement. Bref.

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c'est la carotte et le baton les exemples de réussite des gens issus d'un milieu précaire

y 'en a pas beaucoup

c'est le déterminisme social qui est le mieux vérifié statistiquement

et pour la logique de l'ombre d'un doute, je reprends la phrase:"... Si c'était le cas , la survie ils pourraient la trouver ailleurs comme au Canada par ex ..."

pourquoi chercherait-il en premier lieu refuge au Canada alors que la Méditerranée est plus proche et moins cher ? laugh.gif

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Et c'est là que je dis ... qu'on aurait dû / être plus sévère ... sur notre sol . Ne donner la nationalité qu'à ceux qui souhaitent vraiment aimer ce nouveau pays , le respecter .... le savourer .... penser en français , avoir la sensibilité et voir les choses en français.....

Tu as des connaissances ou de la famille en France, ou tu as appris un peu le français. Dans ton pays, c'est la merde totale ou le conflit, tu manques d'être tué par des imbéciles. Pendant ce temps, tu vois des français faire les touristes, de tes concitoyens partir là-bas et en dire du bien. Y'a t-il besoin de faire passer un "test d'amour de la France" . Et d'ailleurs, comment tu évalues l'amour de la France ?

C'est facile de dire "j'aime la France". C'est comme de dire " J'ai vraiment hâte de travailler avec vous. J'ai toujours été passionné par votre entreprise et ce serait vraiment une fierté de représenter ce nom glorieux " en pensant "je postule juste pour la paye".

========

Comme tu y vas Yop ! De meilleures conditions de vie ?

Me serais contenter de survie, mais bon.

Je sais, des fois j'exagère. :sleep:

=======

je crois pas que Rachida Dati soit issue d'une famille aisée.

Najat Belkacem non plus (naître dans le Rif c'est pas gagné)

le collègue à mon père pas aisé du tout, son fils est à St Cyr

et bien d'autres cas similaires

Je n'ai pas dit que seules les classes moyennes à aisées s'intégraient mais il est indéniable qu'elles s'en sortent mieux. D'ailleurs, le parcours d'un immigré ou enfant d'immigré des classes modestes suscite toujours une réaction. On souligne ce parcours comme pour dire "Regardez ! y'en a au moins un sur 400 qui s'en est sorti ! ". Bon, il y en a plus que ça et il faut en parler vu la mentalité défaitiste de certains prisonniers de la zone.

Mais le pauvre a moins d'opportunités de s'intégrer car avoir une vie sociale coûte cher, de plus en plus. Qu'on soit immigré ou pas. Mais 'faut s'intégrer quand même !

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

:mef:

Qu'est-ce qui te dérange ? C'est du bon sens tout simplement.

Tu as des connaissances ou de la famille en France, ou tu as appris un peu le français. Dans ton pays, c'est la merde totale ou le conflit, tu manques d'être tué par des imbéciles. Pendant ce temps, tu vois des français faire les touristes, de tes concitoyens partir là-bas et en dire du bien. Y'a t-il besoin de faire passer un "test d'amour de la France" . Et d'ailleurs, comment tu évalues l'amour de la France ?

C'est facile de dire "j'aime la France". C'est comme de dire " J'ai vraiment hâte de travailler avec vous. J'ai toujours été passionné par votre entreprise et ce serait vraiment une fierté de représenter ce nom glorieux " en pensant "je postule juste pour la paye".

Peut-être pour commencer une connaissance intime de celle-ci (histoire, philosophie des lumières, laïcité etc...) et une adhésion aux valeurs fondamentales.

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  • 2 semaines après...
Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Quel constat peut-on poser sans langue de bois ? Qu'il y a un problème, aujourd'hui, d'absorption de l'islam par la France. Que la situation est celle d'une cohabitation plus que d'un vivre-ensemble. C'était à prévoir : on ne fait pas entrer 200 000 personnes par an sur un territoire donné sans heurts. Il en découle un bouleversement démographique dont le produit est imprévisible, et qui sera peut-être un changement de civilisation. Car la question se pose davantage des enfants de l'immigration que de leurs parents : n'est-il pas troublant de voir des jeunes gens parler des "Français" sans s'y inclure alors qu'ils en sont ? Qui peut accepter que soient légion, dans des centaines de collèges et de lycées, les insultes francophobes ou racistes à l'encontre des Blancs ? Comment peut-on accepter que des enfants soient traités de "faces de craie" ? Ne peut-on pas regretter que ces faits ne soient pas condamnés avec plus de vigueur et de visibilité par les musulmans modérés ?

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/charles-consigny/faut-il-avoir-peur-de-l-islam-02-02-2013-1623000_1449.php

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Membre, Posté(e)
Javade Membre 1 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si les parents on inculqué à leurs enfants une éducation n'allant pas dans le sens de l'intégration au pays d’accueil, c'est qu'ils ne souhaitaient pas que leurs enfants deviennent Français. Dans ce cas, deux solutions : Les jeunes font comme leurs parents et s'exilent dans des pays correspondant à leurs aspirations. Ou alors ils s'émancipent et tout en respectant leurs origines, font eux même les efforts nécessaires d'intégration !

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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

. Dans ce cas, deux solutions : Les jeunes font comme leurs parents et s'exilent dans des pays correspondant à leurs aspirations. Ou alors ils s'émancipent et tout en respectant leurs origines, font eux même les efforts nécessaires d'intégration !

Une autre solution : les jeunes font comme leurs parents car ils n' arrivent pas à s' intégrer à cent pourcents, mais restent en France car ils se sentent aussi différents des personnes nés dans le pays d' origine de leur parents ...ils savent qu' ils sont Français mais ils se rendent compte qu' ils ne sont pas complètement intégrés ...

Je pense plutôt qu' il ne s' agit pas de respecter leurs origines, mais de faire en sorte qu' elles soient acceptées par la société Française .

Modifié par Lutinian
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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Une notion très abstraite, ils ne doivent pas être bien nombreux ceux dont tous les ancêtres ont connu les premiers rois de France.

c sur :plus:

Si on veut conserver sa culture ... autant rester dans son pays .... pourquoi venir nous emmerder en France ... On ne parle que de ça .... il faut s'adapter , il faut s'adapter ...

non la future d'un pays peut aller avec la notre

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 31ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
31ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

Peut-être pour commencer une connaissance intime de celle-ci (histoire, philosophie des lumières, laïcité etc...) et une adhésion aux valeurs fondamentales.

Haha...eh bah ...je sais pertinemment que ce test ne concernerait pas les français de souche...mais juste comme ça, ça serait amusant de voir combien d'entre eux ont ces notions :smile2:

Cela dit moi la France, avec 30% de Kevin en moins, je signe tout de suite.

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Haha...eh bah ...je sais pertinemment que ce test ne concernerait pas les français de souche...mais juste comme ça, ça serait amusant de voir combien d'entre eux ont ces notions :smile2:

Cela dit moi la France, avec 30% de Kevin en moins, je signe tout de suite.

Ils ont besoin d'acquérir la nationalité française ? Donc je ne vois pas le rapport.

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