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Les métiers que les français ne veulent pas faire


alkoolik

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

NFOGRAPHIE - Le baromètre Jobintree établit une liste des métiers qui attirent le moins les Français. La faute, la plupart du temps, à des conditions de travail difficiles, en termes d'horaires, de pénibilité et de salaire.

coeur-.gif Malgré les chiffres alarmants du chômage, certains métiers peinent à recruter. L'étude publiée par le site Jobintree à pour but «de mettre en exergue le fort décalage entre offre et demande pour un certain nombre de métiers» selon les dires de Fabrice Robert, co-fondateur de Jobintree. Le baromètre (pour les mois d'octobre et décembre 2012) montre que des emplois techniques, spécialisés et souvent méconnus, comme charbonnier ou administrateur système se confrontent à une pénurie d'offre. La faute, la plupart du temps, à des conditions de travail difficiles - en termes d'horaires, de pénibilité, de salaire - qui font fuir les candidats. Fabrice Robert pointe ainsi du doigt «l'inadéquation entre le nombre de candidats formés et les offres qui sont disponibles sur le marché».

Des problématiques différentes se posent pour les corps de métier avec le moins de candidatures: «Le problème pour l'ingénierie informatique, c'est la formation et non les conditions de travail. C'est tout le contraire pour le métier de tourneur-fraiseur. Les candidats ne s'orientent pas vers ce métier à cause de son image, de la pénibilité du travail, et d'un salaire peu élevé», explique le co-fondateur du site. Les postes les moins pourvus en candidatures sont ceux d'ingénieur informatique, tourneur-fraiseur, électromécanicien et ingénieur bureau d'études, ainsi que les métiers de la maintenance et du service après-vente.

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Suite de l'articleWEB_2013_03_metiers_dontpersonneneveut.png

C'est assez révélateur de la société française. En gros il faudrait un boulot intéressant mais pas stressant, pas pénible, avec des horaires peinards et bien payé. Seulement, tout ceci est totalement incompatible car en général la rémunération est la contrepartie des autres contraintes, un ingénieur est correctement payé mais il a souvent une grande amplitude horaire et des objectifs à atteindre donc un certain stress. Un fraiseur lui, n'a pas un salaire élevé, mais n'a souvent pas beaucoup de responsabilités et des horaires fixes à raison de 35h hebdomadaires. Bref, les français voudraient le beurre et l'argent du beurre et au final sont mal barrés.

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Merci le figaro de faire passer le goy pour un pauvre con qui ne veut pas travailler. En tirant des conclusions à la con.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Le journal des mèmères emperlouzées à chihuahua qui n'ont jamais rien foutu de leur dix doigts qui donne des leçons aux "pue la sueur".

Géant !

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
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Idées reçues à la noix :sleep:

Alkoolik ta description du fraiseur m'a beaucoup fait rigoler.

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

C'est assez révélateur de la société française. En gros il faudrait un boulot intéressant mais pas stressant, pas pénible, avec des horaires peinards et bien payé. Seulement, tout ceci est totalement incompatible car en général la rémunération est la contrepartie des autres contraintes, un ingénieur est correctement payé mais il a souvent une grande amplitude horaire et des objectifs à atteindre donc un certain stress. Un fraiseur lui, n'a pas un salaire élevé, mais n'a souvent pas beaucoup de responsabilités et des horaires fixes à raison de 35h hebdomadaires. Bref, les français voudraient le beurre et l'argent du beurre et au final sont mal barrés.

Autant les chiffres sont ce qu'ils sont, autant je ne converge pas avec ton analyse. Je pense qu'on ne peut pas généraliser à un shéma (celui que tu décris ou un autre) pour tirer un seul modèle expliquant ces chiffres, chaque métier a sa particularité qu'il faut prendre en compte. Je m'explique, prenons les deux premiers exemples Ingé informatique et tourneur-fraiseur. Ce qu'il faut commencer par voir c'est que si l'offre de candidat est si basse, c'est aussi que la demande (des recruteurs) est élevé : on cherche beaucoup d'informatition et le terme "ingénieur informaticien" regroupe tout un éventail de métiers. A contrario, tourneur fraiseur est un métier bien défini, toutefois, là où cela pèche c'est qu'aujourd'hui n'est pas tourneur fraiseur qui veut. Il faut avoir un DUT (Diplome de "technicien supérieur" en gros), et donc être passé par un IUT... Et oui, l'IUT est bien une formation professionalisante qui n'a pas vocation, contrairement à ce qui se fait, de former des ingé en envoyant tout ses diplomés en école d'ingé...

Parmi les métiers que je vois dans la liste, tourneur fraiseur, electro mécanicien, Dessinateur (CAO je suppose ?), maintenance, tech qHSE, .... beaucoup sont des métiers pour lesquels il faut (et suffit) un DUT. Dans ce cas là donc, je pense que c'est la dictature du diplome (un diplome <-> un métier) qui est à l'origine du problème : les entreprise n'auraient pas de soucis à l'embauche si elles acceptaient de former les gens (au moins en parti) sans attendre d'eux qu'ils aient déjà acquis toutes les compétences nécessaires pour assurer le poste. Du côté candidat, c'est plus la problématique de la carrière qui bloque... Si les candidats veulent avoir pleins de diplomes et donc se retrouver en position de faiblesse face à des métiers en nécessitant moins, c'est aussi que certain de ses métiers ne promettent pas (du moins en apparence une carrière sereine... Tout le monde aspire à une vie meilleur un jour, et je doute que qui que se soit se voit travailler 45 ans comme tourneur fraiseur avec un salaire qui n'a pas bougé et une retraite plus que médiocre. Bref, on pense à l'avenir.

Concernant les ingé BE, c'est un problème que je connais un peu... Si certaines entreprises (les plus grandes... celles qui ont un BE) la difficulté vient de leur propres critères. Les entreprise ne souhaitent plus embaucher ni chez le sous traitant, ni le consultant... Pour une raison simple : ne pas dégarnir la compétence des sous traitant / consultant, pour pouvoir toujours faire face à des coups de bourre (oui, la flexibilité, ça existe depuis un moment déjà, c'est la sous traitant ;) ). Résultat des courses, on se retrouve dans le cliché de l'entreprise qui cherche une jeune de 23 ans, avec 18ans d'expérience, de préférence à l'étranger et qui a déjà fait tout ce qu'on lui demandera de faire, qui a fait 2 école d'ingé et 3 école de commerce... et pas n'importe lesquelles svp :sleep: .. .Cliché certes, mais certaines annonce ne sont pas loin de cela, et forcément, c'est pas évident de recruter...

Bref... Chaque métier à sa spécificité propre, sa problématique. Je ne suis pas certain qu'on puisse généralisé par "les français veulent le beurre et l'argent du beurre" pour expliquer ça. Au mieux, cette règle est générale : bien sûr que si je peux, je tâcherais d'avoir le beurre et l'argent du beurre ! ce serait mentir que de dire le contraire. Mais les entreprises, recruteurs, ... veulent la même chose... chacun tire la couverture, finalement ça s'équilibre, restent les pb spécifiques à chaque métier.

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

dites-moi, la femme de ménage qui voit ça doit être sidérée.

Le métier d'ingénieur informatique est nul ? Et la paye qui va avec ?

Tourneur-fraiseur, c'est un métier sur machine numérique et au chaud.

Et je note qu'on ne s'adresse qu'aux hommes.

Alcoolik, quand vous parlez, vous ne citez que des produits de luxe, je me demande ce que vous faites dans la vie.

Le métier d'expert-comptable, trois certificats, est une profession où il y a peu d'élus, on est à son compte.

Au final les études sont aussi longues que pour un médecin alors parler de pénurie ! Ici on en a plein les pages jaunes, ils ont même détruit le métier de comptable en entreprise.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Le journal des mèmères emperlouzées à chihuahua qui n'ont jamais rien foutu de leur dix doigts qui donne des leçons aux "pue la sueur".

Géant !

Encore une intervention de haut vol de notre créature du crétinacé. Si tu n'as rien de plus à dire sur le sujet tu vas jouer ailleurs, dans un bac à sable par exemple, mais tu évites de venir troller et insulter les gens. :censored:

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

(n’empêche qu'il n'a pas tort ... enfin je trouve :sleep: ) ..

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Alcoolik, quand vous parlez, vous ne citez que des produits de luxe, je me demande ce que vous faites dans la vie.

Je dirige un département d'études dans un grand groupe du secteur tertiaire et pour info mon épouse est pharmacienne. Ai-je satisfais à ta curiosité? ;)

A contrario, tourneur fraiseur est un métier bien défini, toutefois, là où cela pèche c'est qu'aujourd'hui n'est pas tourneur fraiseur qui veut. Il faut avoir un DUT (Diplome de "technicien supérieur" en gros), et donc être passé par un IUT...

Du temps où j'étais à l'école, il me semble que tourneur/fraiseur étaient des formations de niveau CAP. Mais bon les choses ont peut être évoluées.

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Comment ce fait-il que les métiers de l’industrie ne pausent pas de problèmes aux Allemands.!

En France on a pas su revaloriser le travailleur manuel. La mode c’était tous bacheliers (Chevènement) Le travailleur, pour l’élite issue de la soi-disant éducation nationale ,c’était ringard

Le métier noble ne pouvait se concevoir que le cul derrière l’ordi dans un bureau avec une belle machine à café…mais surtout pas l’atelier .Lorsqu’on compte le nombre d’ouvriers représenté à l’assemblée nationale il ne doit guère dépasser le zéro ,on a compris dans quelle estime ces professions sont cantonnées.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Un bon tourneur-fraiseur qui touche au tradi et au numérique peut très bien gagner sa vie. Quant à être au chaud, oui dans les ateliers pas pour les mecs mais surtout pour les machines, on maintient une température de 13°. Vous voulez venir bosser à 13° ?

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Membre, Vivre l'instant... , 62ans Posté(e)
mimisoleil Membre 2 136 messages
62ans‚ Vivre l'instant... ,
Posté(e)

C'est assez révélateur de la société française. En gros il faudrait un boulot intéressant mais pas stressant, pas pénible, avec des horaires peinards et bien payé. Seulement, tout ceci est totalement incompatible car en général la rémunération est la contrepartie des autres contraintes, un ingénieur est correctement payé mais il a souvent une grande amplitude horaire et des objectifs à atteindre donc un certain stress. Un fraiseur lui, n'a pas un salaire élevé, mais n'a souvent pas beaucoup de responsabilités et des horaires fixes à raison de 35h hebdomadaires. Bref, les français voudraient le beurre et l'argent du beurre et au final sont mal barrés.

Et bien, je dirais que les chiffres sont révélateurs... Les mentalités ont changé et je ne dirai pas que cela est négatif...

Il fût un temps où les ouvriers agricoles travaillaient de l'aube au coucher du soleil avec le dimanche comme jour de repos et les jours fériés et sans congé annuel... Et encore si le travail pressé ben zou au boulot jour de repos ou pas...

Les conditions de travail ont évolué... La "domestique" d'antan n'existe plus... Elle est nounou, femme de ménage, cuisinière,... Si elle existe encore, cela porte officiellement le nom d'esclavage...

La notion de travail n'a plus la même consonance qu'avant...

Ne pas avoir de travail n'est pas honteux même si cela est souvent difficile à vivre pour la plupart de ceux qui sont concernés...

Qui espérerait de nos jours un travail pénible et avec des horaires de fou pour son conjoint, pour soi, pour son enfant majeur...

Vouloir d'un boulot qui ne nous plait pas, avec peu d'avantages n'est pas la norme...

Même le médecin n'est plus ce qu'il était... Le pôvre... D'homme respecté et en même temps corvéable à souhait (pas de 115, pas de rendez-vous, visites à domicile souvent tous les jours, les nuits aussi,...) à celui d'homme qui peut être attaqué en justice et qui essaie le plus possible pour se préserver un peu de vie privée à des horaires plus raisonnables...

Alors, si beaucoup de français ne veulent pas des boulots pénibles et s'ils peuvent trouver ailleurs mieux, pourquoi ne le feraient-ils pas ?

Vrai que dans le Vaucluse, malgré un taux de chômage important, il faut faire un apport de main d'oeuvre étrangère et que cela fait un peu paradoxal...

Après, je dirai que ce qui est dit dans l'article, l'interprétation a ses limites...

Combien de femmes et d'hommes passent de nombreuses heures dans les transports en commun pour un travail fatigant qui ne leurs rapporte que le smic oou à peine plus... Combien de femmes et d'hommes travaillent pour des sous-traitants notamment dans le secteur du nettoyage ou de la sécurité avec des horaires que je qualifierais de "briser"... Une journée de travail qui se découpe en plusieurs temps de travail sur plusieurs sites...

Alors ce qu'il faut peut-être se dire qu'avoir le choix d'accepter ou pas un travail est un "luxe" dont il ne faut pas avoir honte si c'est pour au final mieux rebondir et avoir un travail qui nous plait plus... Sauf si c'est pour vivre sciemment des aides sociales pour une durée indéterminée...

Alors, les chiffres sont les chiffres... Les faits sont les faits... Il faut juste voir ce que cela recouvre et l'interpréter le plus objectivement possible...

Et être honnête envers soi-même et les autres...

Avant de jeter la première pierre, répondre aux questions que doit se poser l'autre...

Pourquoi deviendrai-je ouvrier sous-payé à horaire flexible si je peux être employé avec des horaires fixes ?

Pourquoi j'accepterai de mettre mes diplômes en veilleuse pour accepter un boulot pour lequel je ne suis pas formé ou pour lequel ne n'aurai pas de possibilités d'évolution ou pas de temps libre ?

L'évolution de la société a bousculé le rapport travail/loisirs... Les priorités ne sont plus les mêmes pour les personnes...

Beaucoup de personnes ne veulent plus que le travail prenne toute la place au détriment de leur épanouissement si elles peuvent se le permettre...

Un choix personnel...

Et espérer le beurre, l'argent du beurre et le crémier est "sain" en quelque sorte... Vouloir le meilleur est naturel... Après, vient la raison...

Quand on n'a pas le choix, qu'il faut payer les factures et la scolarité des enfants, la réalité prend le pas et alors, la personne accepte tout et n'importe quoi comme le faisait avant ses ancêtres qui se sont battus pour que les conditions de travail évoluent... Les formations aussi... L'accès à la culture...

Alors, quand tout va bien, il est normal de se donner le droit de choisir...:noel:

Et ce que je trouve regrettable c'est qu'autour de moi, je vois de moins en moins de monde avoir ce choix...:dev:

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Et espérer le beurre, l'argent du beurre et le crémier est "sain" en quelque sorte... Vouloir le meilleur est naturel...

Mais bien sur qu'il est naturel de vouloir le meilleur, surtout pour ses enfants, mais seulement en période de vaches maigres, il faut aussi savoir faire quelques sacrifices, au moins temporairement.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Liste grotesque.

On agglomère des métiers très sélectifs (ingénieur c'est bac +5, expert comptable c'est bac+7, des métiers très pénibles et mal payés comme chaudronnier, des métiers à très forte contraintes horaire et et salaire médiocre après de longues études comme infirmier.

Toujours la même antienne de la droite rance : "Ah mon bon monsieur les français ne veulent pas travailler"

Ca ne pouvait évidement être que dans le journal des mèmères emperlouzées à chihuahua qui n'ont jamais rien foutu de leur dix doigts.

Petite question : pour faire "Serge Dassault" et gagner beaucoup d'argent sans rien faire il faut faire quelles études ?:o°

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

L'une des raisons pour lesquelles la demande en ingénieur informatique est faible de la part des candidats c'est la forme de l'emploi, presque toujours en SSII, le système d'attribution des postes "ingénieur" pour leur attribuer un statut cadre permettant des heures illimitées et une politique commerciale qui rend obligatoire un ingénieur pour récurer les chiottes. Le nombre d'ingénieurs diplômés comparé aux postes réels à pourvoir fait qu'on en utilise comme pisse-ligne là ou des techniciens de BTS se feraient chier, c'est l'hyper-sous-emploi.

En réalité on détruit la motivation des candidats dès le premier emploi, après quoi ils se soumettent et restent des années à faire de la merde pour un salaire moyen sans progression de carrière, en se disant que c'est mieux que "femme de ménage" pour reprendre l'intervention de nerelucia.

Tourneur Fraiseur, j'en connais un c'est une qualification technique très spécialisée, il y a de la CN mais aussi de l'ouvrage traditionnel ou tu fais les opérations à la main et ou tu reviens à la maison couvert d'huile, et de fréquentes blessures liées au port de charges (et à l'alcoolémie au travail).

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Je vais faire un truc assez simple, parce que mine de rien c'est pas trop compliqué le bordel qui est pointé ici.

Nous avons 3 cas

1- les métiers qui nécessitent un mental d'acier

Infirmier et SAV.

Ce sont des métiers extrêmement difficiles, dans lesquels on sombre aisément dans la dépression. Dans les deux cas, on subit une forte pression hiérarchique, et on est confronté, dans le premier, à la souffrance et à la mort, dans le second à la haine et au mépris.

2- Les métiers aux compétences lourdes

Ingé informatique, expertise comptable, administrateur système, dessinateur

Ces métiers nécessitent de lourdes études que tout le monde n'est pas en mesure de se payer.

3- Les métiers pénibles physiquement

Tourneur-fraiseur, chaudronnier

Ces métiers sont difficiles physiquement. Tout le monde n'a pas la carrure pour s'y présenter, et certains seront refusés juste à cause de leur condition physique.

Je n'ai parlé ici que des métiers que je connais, pas de ceux que je ne connais pas (technicien qualité/méthode, chargé d'affaires de banque, chef d'atelier je ne connais pas) mais on voit bien très vite que les métiers en question ont des raisons d'être au sommet, et que tous les métiers pénibles ou chiant n'y sont pas.

On citera donc

Agent de nettoyage industriel, horaires et/ou journées décalées dans de nombreux cas. Pas dans la liste.

Gardien de nuit. horaires et/ou journées décalées dans tous les cas. Pas dans la liste.

Manoeuvre de chantier. Travail pénible. Pas dans la liste.

éboueurs. Travail pénible. Pas dans la liste.

On voit donc qu'en réalité, les emplois ne sont généralement pas refusés par "fainéantise" comme le posteur du sujet voudrait nous le faire croire, mais bien pour d'autres raisons.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Liste grotesque.

On agglomère des métiers très sélectifs (ingénieur c'est bac +5, expert comptable c'est bac+7, des métiers très pénibles et mal payés comme chaudronnier, des métiers à très forte contraintes horaire et et salaire médiocre après de longues études comme infirmier.

Toujours la même antienne de la droite rance : "Ah mon bon monsieur les français ne veulent pas travailler"

Ca ne pouvait évidement être que dans le journal des mèmères emperlouzées à chihuahua qui n'ont jamais rien foutu de leur dix doigts.

Petite question : pour faire "Serge Dassault" et gagner beaucoup d'argent sans rien faire il faut faire quelles études ?:o°

Si tu n'es pas foutu de comprendre un article, va jouer ailleurs.

On voit donc qu'en réalité, les emplois ne sont généralement pas refusés par "fainéantise" comme le posteur du sujet voudrait nous le faire croire, mais bien pour d'autres raisons.

Nul part il n'est fait mention de fainéantise, mais de rejet pour des contraintes jugées trop lourdes, c'est un peu différent. Ceci dit, je conçois que certains métiers ne présentent pas un attrait bien terrible et que les postulants se fassent rares, mais comme je le disais préalablement, en période de crise, il faut aussi savoir faire quelques sacrifices.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Tu ne réalises apparemment pas le mépris dont tu fais preuve dans tes propos, et à quel point ils sont insultants pour ceux à qui tu prodigues tes bons conseils, donc je vais essayer de garder mon calme.

De quel sacrifice parles-tu ? Être envoyé en Hôpital Psychiatrique après 1 mois en tant qu'infirmier parce qu'on n'a pas le mental pour supporter la souffrance et la pression hiérarchique ? Être envoyé à l'hôpital après 1 an en tant que tourneur fraiseur parce qu'on a une mauvaise condition physique qui ne permet pas de faire ce métier et qu'on a une triple hernie discale ?

Comme je le montrais, le problème ne vient pas des contraintes, hormis lorsqu'elles atteignent un niveau trop important (parce que oui, même les pauvres considèrent qu'il vaut mieux vivre que mourir au boulot). Les "bons conseils" que tu prodigues sont insultants et puants, même s'il est possible qu'ils viennent d'un bon sentiment, ce qui ne les empêche pas de paver l'enfer.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Les "bons conseils" que tu prodigues sont insultants et puants, même s'il est possible qu'ils viennent d'un bon sentiment, ce qui ne les empêche pas de paver l'enfer.

Ah bon, ce n'était pourtant pas du tout mon intention, tu interprètes mal mes propos.

Sinon, parmi les métiers cités, je suis désolé, mais pour ce qui est de l'ingénieur informaticien, il y a quand même bien plus pénible et plus contraignant, je sais de quoi je parle, car je dirige justement un département d'études informatiques dans lesquels ils sont très nombreux. Par la force des choses, je connais également les niveaux de rémunération qui sont loin d'être mauvais et les objectifs fixés qui eux aussi sont loin d'être insurmontables et qui d'ailleurs donnent lieu à une prime plutôt sympa s'il sont totalement ou partiellement atteints.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

1 an de tournage-fraisage et une triple hernie discale ?

Comment ?

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