La France s'engage dans une guerre au Mali contre les "terroristes"

sans comptés les manuscrit irremplaçable que ces lâches ont détruit en partant :bad:

Manuscrits irremplaçables ?

Stricto sensu, évidemment. Mais il ne suffit pas qu'un manuscrit soit vieux pour présenter un intérêt réel...

Manuscrits irremplaçables ?

Stricto sensu, évidemment. Mais il ne suffit pas qu'un manuscrit soit vieux pour présenter un intérêt réel...

oui des manuscrit irremplaçable au point de vue culturelle du Mali, heureusement que la plupart est étaient mis en sécurité a l'arrivé des islamistes

Et également l'incendie volontaire de la bibliothèque contenant des manuscrits islamiques innestimables du 13eme siècle.

Bonsoir,

Doc prise au hasard: -Mali: Le Monde

-Mali Développement

-Mali : ressources

Mauritanie

Lybie, Guinée equatoriale .... si quelqu'un peut faire la synthèse....

le vrai seul problème d'AQMI au mali,

c'est qu'elle n'a pas du tout le soutient de la population locale et qu'elle est réellement ressentie comme un "envahisseur"

Et ce, même chez les petites gens, ce qui est un comble dans un pays qui est parmi les plus pauvre de la planète.

et qu'en savez-vous au juste de ce que pensent les maliens, aujourd'hui "vive la France" et demain ????????????????

Certains disent que la France s'est tirée une balle dans le pied (propos tenus en Algérie)

http://www.youtube.com/watch?v=GpuFMa7KhMU

(il fallait bien que quelqu'un la fasse...)

et qu'en savez-vous au juste de ce que pensent les maliens, aujourd'hui "vive la France" et demain ????????????????

Certains disent que la France s'est tirée une balle dans le pied (propos tenus en Algérie)

Les peuples quels qu'ils soient n’acceptent que très peu de temps que d'autres venus d'on ne sait où, leurs imposent longtemps ce qu'ils n'accepteraient pas d'eux même, relisez vos histoires ethnologiques, elles sont pavés de ces situations.

la France n'est pas là dans les mêmes circonstances, de plus la culpabilité "post colonialiste" n'existe que chez nous en France. Or, au mali, (mais peut-être n'y êtes vous jamais allé), une culture musulmane de quelques plusieurs centaines d'années existe fortement et est inscrite dans les mémoires populaires, même lors de la période coloniale cette culture fut respectée, ce qui ne fut pas le cas des "djihadistes".

Mais peut-être ces données culturelles vous échappent aveuglé que vous êtes de vous considérez supérieur à ces "sauvages" .

Je crois que vous n'avez pas saisi le sens de mon propos.

Je vais donc être plus claire : " l'affrontement entre les Croisades et le Jihad continue jusquà aujourd'hui d'étendre son ombre". Le sang versé entâchera à tout jamais les relations entre les chrétiens et musulmans.

Il est enseigné à tout musulman cette notion, appuyée par le tajwid, il va de soi .(bonne lecture du Coran)

Un musulman ne peut trahir un autre musulman.

Faut-il vous faire un dessin de ce qui est inscrit dans les mémoires populaires ?

En aucun cas je ne pourrai être supérieure aux "sauvages" dont VOUS parlez, ceux-ci m'étant bien trop familiers. .Et je n'ai pas à vous dire plus.

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Merci à Connexion, je l'avais oubliée celle-là, entendue presque chaque soi sur radio RFI, de mon petit coin de brousse. Enregistrée illico.Un peu d'humour .......

Bonsoir,

Doc prise au hasard: -Mali: Le Monde

-Mali Développement

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Mauritanie

Lybie, Guinée equatoriale .... si quelqu'un peut faire la synthèse....

Réponse au hasard pétrole + gaz + gypse + uranium - 455 000 000 $ = secret défense :gurp:

Mamanloulou : " l'affrontement entre les Croisades et le Jihad"

Je ne pense pas du tout que cela soit perçu comme ça là bas

L'armée Française justement à bien fait gaffe à ne pas

'toucher" le principe religieux du pays. Ce qui n'est pas

cas en face. Considéré comme vulgaire voleur trafiquant

et semant la terreur.

Une "croisade" ... Eh ben!

Les peuples quels qu'ils soient n’acceptent que très peu de temps que d'autres venus d'on ne sait où, leurs imposent longtemps ce qu'ils n'accepteraient pas d'eux même, relisez vos histoires ethnologiques, elles sont pavés de ces situations.

la France n'est pas là dans les mêmes circonstances, de plus la culpabilité "post colonialiste" n'existe que chez nous en France. Or, au mali, (mais peut-être n'y êtes vous jamais allé), une culture musulmane de quelques plusieurs centaines d'années existe fortement et est inscrite dans les mémoires populaires, même lors de la période coloniale cette culture fut respectée, ce qui ne fut pas le cas des "djihadistes".

Mais peut-être ces données culturelles vous échappent aveuglé que vous êtes de vous considérez supérieur à ces "sauvages" .

Vous battez la l'oscar de la bêtise ! bien sur devant ceux qui brûlent et détruisent les oeuvres culturelles d'un pays ?on peut se sentir supérieur face à ces incultes connards sauvages arriérés venant d'un autre siècles ça me rappelle le film (Les Visiteurs)

Je crois que vous n'avez pas saisi le sens de mon propos.

Je vais donc être plus claire : " l'affrontement entre les Croisades et le Jihad continue jusquà aujourd'hui d'étendre son ombre". Le sang versé entâchera à tout jamais les relations entre les chrétiens et musulmans.

Il est enseigné à tout musulman cette notion, appuyée par le tajwid, il va de soi .(bonne lecture du Coran)

Un musulman ne peut trahir un autre musulman.

Faut-il vous faire un dessin de ce qui est inscrit dans les mémoires populaires ?

En aucun cas je ne pourrai être supérieure aux "sauvages" dont VOUS parlez, ceux-ci m'étant bien trop familiers. .Et je n'ai pas à vous dire plus.

C'est pour ça qu'il ne faut pas se tromper sur les mots: ce n'est pas des chrétiens contre des musulman, c'est des hommes civilises contre des terroristes.

C'est les terroristes qui bafouent le coran et pas l'inverse.

Vous battez la l'oscar de la bêtise ! bien sur quand on brûle et détruit les oeuvres culturelles d'un pays ?on peut se sentir supérieur face à ces incultes connards sauvages arriérés venant d'un autre siècles ça me rappelle le film (Les Visiteurs)

Votre ridicule nationalisme exacerbé vous empêche de lire avec objectivité les contributions autres que les vôtres . Alors je vais me permettre de vous faire une ch'tite explication de texte.

Qui sont considérés comme des sauvages par les "musulmans purs et durs" ?

Le peuple malien qui vit depuis plusieurs centaines d'années sous l'éclairage d'un islam ouvert et culturellement très évolué est considéré par les djihadistes comme des sauvages et des incultes!

Le peuple malien est également considéré ainsi par les différents courants pro néo colonialistes, les considérant comme immatures pour appréhender eux même les problèmes ethniques aux quels sont soumis les peuples divers de l'ancienne AOF.

Mais pour comprendre cela il faut se pencher avec respect sur les cultures de ces peuples divers dans leurs habitudes, cultures riches aux quelles les occidentaux n'ont que rarement tenus comptes.

Parce que ce n'est pas un sophisme de balancer que la famine à pour cause l'inaction de l'ONU ?

C'est un fait historique tout à fait étayé : T. Bolteau, La famine de 1998 dans le Sud Soudan : histoire d'un drame humain passé sous silence, Nantes 2004.

Tu es en train de dire que c'est l'ONU qui avait pour mission de faire pousser les récoltes et a préféré jouer aux cartes au campement ou je fais erreur ?

Quand on ne connaît pas un sujet, on n'y prend part. La famine débutée en 1997 est la résultante d'un des épisodes de la guerre civile et de la pression de Khartoum sur les populations du Sud dont toute la communauté internationale était au fait. Ni force d'interposition ni aide humanitaire n'ont été envoyées.

1° Ecoute essaie déjà d'arriver à piger ce que l'ONU a effectivement autorisé et ce sera déjà bien

Quand t'auras vraiment quelque chose à dire sur le sujet du Mali avec de vraies infos que tu auras vraiment comprises et de vrais commentaires , ça deviendra intéressant et tu n'auras plus de raison de m'attaquer puisque t'auras quelque chose à dire sur le sujet

Dit-il après ce splendide troll sans fondement. Si je devais soupeser ma participation à ce fil, les références documentaires et bibliographiques que j'ai apporté, à tes propres posts : je n'aurai certainement pas de complexe à avoir. Au contraire, et le lecteur m'en sera témoin. Alors tu seras assez aimable de te garder ce genre de propos à l'avenir : si ton argumentaire se suffit à lui même, tu n'as pas besoin de ce genre de troll.

En outre, dans ce message je te donnais la résolution de l'ONU autorisant l'envoie d'une force internationale au Mali... Encore faut-il que tu prennes un peu moins de temps pour vociférer désagréablement, et un peu plus pour lire avec attention. Après le développement sur le processus politique, tu as un développement sur le dispositif de sécurité, où il est question d'une aide qui va au-delà de la MISMA. C'était un début de réponse à une demande qui a eu lieu des mois auparavant. La réponses elle-même n'était plus en adéquation au contexte après l'attaque de Konna. Si la France n'avait pas agit, c'est Bamako qui serait tombée.

2° Pour le parallèle avec les casques bleus de l'ex Yougoslavie , j'avais suivi le conflit dans la presse jour après jour à l'époque , c'est pour ça , qu'à l'heure où l'ONU en reparle pour le Mali , je parle des casques bleus (je t'explique )

C'est les seuls casques bleus que j'ai "suivis" car y'avait tous les jours des articles pleine page sur ce conflit , ça aide beaucoup à suivre

Que tu les aies suivis ou non, n'enlève pas que si les casques bleus ont pu échouer dans des missions, ils en ont réussi aussi.

3) L'ONU avait autorisé la MISMA à sécuriser le nord Mali avec l'appui logistique de la France mais Hollande , sans autorisation, est allé mettre des troupes françaises de combat au Mali

Personne n'en a pris ombrage. Bien au contraire, je crois.

et bien sûr n'a reçu aucune troupe occidentale en Europe ou aux US malgré ses appels , seuls un faible appui logistique est arrivé conformément aux décisions de l'ONU

En même temps la France n'a pas à faire à l'armée rouge... Si l'on n'en juge du déroulement des opérations de ces 15 derniers jours, on constate que cette aide n'a pas besoin d'être envoyée. Eh puis mon billet qu'on aurait eu droit à une litanie à grands renforts de violons "impérialisme-du-Grand-Satan-en-quête-de-pétrole" si les américains avaient envoyé des troupes, avec qui l'on sait en porte drapeau sur ce forum.

Il a mis l'ONU et les autres pays devant le fait accompli (les US nous ont quand même un peu poussé là dedans en amont mais bon )

Je ne viendrais pas me plaindre que mon pays retrouve un peu de Gaullisme et exerce sa souveraineté.

Annexe :

En 2011 Sarkozy a envoyé des troupes faire la guerre en Côte d'Ivoire mais c'était avec l' autorisation de l'ONU , pas comme Hollande l'a fait au Mali

http://www.lemonde.f...02914_3212.html

La résolution 2085 te contredit. Au cas contraire, je suis certain qu'un Etat ou toi même irait toquer à la porte de l'ONU pour demander des sanctions contre la France... :blush:

Je te demanderai pourquoi compare tu deux situation qui n'ont rien à voir ?

Je compare Somalie et Mali parce que l'ONU voudrait mettre des soldats de la paix type casques bleus au Mali

Comme y'en a ailleurs il est possible de se faire une idée du résultat et de leur efficacité

D'ailleurs les 2 pays ont des points communs : les sharps de Somalie sont des groupes qui sont dans la même idéologie que les djhadistes et des soutiens à l'ancien président , y'a de la corruption et des trafics dans les 2 pays

En Somalie Gbagbo n'a pas voulu laisser le pouvoir , ce qui pourrait bien arriver au Mali puisque derrière Traoré Dioncounda faut chercher l'ancien régime militaire

Disons que pour l'instant , l'armée malienne et française ont le même intérêt mais pour dégager leur président par intérim, les intérêts pourraient nettement diverger si l'élu ne plaît pas à l'armée , souhaitons que ça se passe bien

J'ai bien aimé quand Hollande leur a balancé que les terroristes avaient subi de lourdes pertes lors de nos combats et qu'ils étaient affaiblis

Où a t-il pêché ça?

source images JT

Il me fait peur ce mec , au lieu de tempérer les gens , il les a encore plus galvanisés, se laissant emporter par l'excitation des gens

Hors plus haut tu es dans tes espoirs , plus dur est l'atterrissage et plus dur est la rancoeur

Il leur a donné du rêve , eux qui rêvaient déjà , attention danger avec ce genre d'emportement

Ca me rappelle De Gaulle et le "je vous ai compris" avec son "on restera autant qu'il le faudra" qui laisse aussi à chacun sa propre interprétation

Hors Fabius veut qu'on se tire au plus vite en passant le relais aux africains, on est arrivé au bout de la route au Mali , on peut rien faire d'autre que garde chiourme car si on va combattre dans les montagnes on se refait un Afghanistan bis avec le soutien des pays adhérents à l'ONU en moins

Mais qu'on compris les maliens dans le discours d'Hollande ? that is the question, ont-ils compris la même chose ?

En outre, dans ce message je te donnais la résolution de l'ONU autorisant l'envoie d'une force internationale au Mali... Encore faut-il que tu prennes un peu moins de temps pour vociférer désagréablement, et un peu plus pour lire avec attention. Après le développement sur le processus politique, tu as un développement sur le dispositif de sécurité, où il est question d'une aide qui va au-delà de la MISMA. C'était un début de réponse à une demande qui a eu lieu des mois auparavant. La réponses elle-même n'était plus en adéquation au contexte après l'attaque de Konna. Si la France n'avait pas agit, c'est Bamako qui serait tombée.

J'ajoute à ma réponse cet article en date du 11 janvier qui indique bien le contexte à l'ONU avant l'intervention française, qui semblait donc avoir tout à fait l'aval du Conseil de Sécurité :

http://www.franceinter.fr/depeche-profonde-inquietude-du-conseil-de-securite-sur-le-mali

J'ajoute encore ces comptes rendus de réunion du Conseil de Sécurité de l'ONU, en guise de contexte :

- "M. YOUSSOUFOU BAMBA (Côte d’Ivoire), s’exprimant au nom de la Communauté économique des États de l’Afrique de l’Ouest (CEDEAO), a focalisé son discours sur la situation au Mali où, a-t-il rappelé, l’offensive des groupes terroristes vers le sud du Mali constitue clairement une menace directe, réelle et immédiate à la paix et à la sécurité tant régionales qu’internationales, et surtout pose un danger imminent pour la vie des populations civiles et l’intégrité du territoire du Mali. C’est pourquoi, la CEDEAO estime que l’intervention de la France actuellement en cours au Mali est absolument légitime parce qu’elle répond à la demande expresse d’assistance formulée par les autorités légales du Mali, et parce qu’elle est conforme à la résolution 2085 (2012) du Conseil de sécurité.", source. (je recommande la lecture de tout l'article)

- Le succès au Mali passe par une action militaire vigoureuse, mais aussi par une solution aux problèmes politiques et à la crise humanitaire dans le pays, souligne M. Jeffrey Feltman (22 janvier 2013)

Maintenant les choses sérieuses commencent réellement pour Hollande : plus question de poser devant une foule en liesse prônant sans comprendre les enjeux le massacre pur et simple des touaregs. il va devoir jouer l'arbitre entre un accord sud mali/touaregs qui soit pérenne et pourrait servir de modèle dans les année à venir pour d'autres conflits de même nature....Et cela va devoir se traiter rapidement, immédiatement après les élections maliennes.

tu en a pas marre de faire des comparaison foireuses, après nous avoir prédit un bourbier a l’irakienne et a celle de l’Afghanistan pour les forces françaises qui c'est avéré totalement fausse, que la population allé se retourné contre nous qui c'est avéré encore fausse tu nous compare la somali avec le Mali :gurp:

ça fait combien de temps qu'on est là bas ?

Rappelle-toi ce que j'ai dit sur les débuts de guerre , liens à l'appui

Désolé de ne pas partager ton enthousiasme mais pour l'instant , à part le fait que les djihadistes sont dans les montagnes là où il sera très difficile d'aller les combattre , on n'a rien changé , on a juste déplacé les djihadistes dans un endroit où ils ont l'avantage du terrain

Je ne pense pas qu'Hollande ait la très mauvaise idée de lancer notre armée dans les montagnes

Tu ne sais pas ce que les maliens pensent quant à la suite de notre intervention car Hollande n'a pas été clair là dessus et comment ont-ils interprété le "on restera tant qu'il le faudra"?