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Doit on vivre pour les autres ?


Graal

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Membre, 52ans Posté(e)
Graal Membre 197 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Doit on vivre pour les autres ou pour soi ?

Qu'est ce qui nous influence tellement dans la recherche de l'autre ( jugement ) ?

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 011 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

L'un comme l'autre des extrêmes me semble mauvais.

Mais l'un est assurément meilleur que l'autre. Faute de mieux.

Et, qu'entends-tu par la recherche de l'autre?

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 422 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Qu'un adolescent s'interroge sur le sujet et se pose ce genre de questions, c'est normal.

Atteindre la quarantaine et se poser encore ce genre de questions me fait penser à une épidémie de « Tanguysme » chez certains.

Aucun être humain n’est absolument autonome pour vivre seul et en autarcie.

Il faut vivre avec soi & avec les autres, ce que l’on appelle vivre ensemble tout simplement.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Vivre avec n'est pas vivre pour, et la réalité est qu'un individu peut vivre pour les autres (encore que ce ne soit pas vraiment une vie), mais en aucun cas il ne le doit. La vie n'est pas un devoir, c'est un droit, et je pense qu'on a le droit de vivre pour les autres, autant que de vivre pour soi-même.

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Membre, 52ans Posté(e)
Graal Membre 197 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

L'un comme l'autre des extrêmes me semble mauvais.

Mais l'un est assurément meilleur que l'autre. Faute de mieux.

Et, qu'entends-tu par la recherche de l'autre?

En effet les extrème sont mauvais , mais dans une société ou nous devons répondre à un certain modéle , ne nous pousse t'on pas dans cette direction et donc d'inffluencer clairement nos choix de vie ?

l'autre étant sans doute " l'âme soeur " que nous voudrions ou avons trouver .

Qu'un adolescent s'interroge sur le sujet et se pose ce genre de questions, c'est normal.

Atteindre la quarantaine et se poser encore ce genre de questions me fait penser à une épidémie de « Tanguysme » chez certains.

Aucun être humain n’est absolument autonome pour vivre seul et en autarcie.

Il faut vivre avec soi & avec les autres, ce que l’on appelle vivre ensemble tout simplement.

t’inquiète , je dirais sans doute que c'est mon manque de tanguisme !!!!qui me fait me poser ces questions .

Et je ne savais pas que nous pouvions juger selon l'age ?!? dans ce cas nous pourrions le faire également en catégorisant l'agressivité d'un post !

Nous soyons sérieux ... nous sommes tous là pour apprendre de l'autre ... enfin j'éspère .

Ta réponse est simplement banal et sans fondement

> vivre avec soi ( oui il vaut mieux ... ) le dédoublement améne à la folie.

> avec les autres ( le vivre ensemble ) , alors pourquoi avoir autant de célibataire ... qui " vivent " le plus souvent virtuellement mais surement pas ensemble !:coeur:

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Membre, 36ans Posté(e)
vinvin01 Membre 145 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Salut, je crois que vivre pour les autres c'est probablement une très belle chose.

Un exemple : Si je vis pour moi, je peut vivre dans l'indifférence de l'autre, ainsi ne pas être intéressé pour apprendre à connaître l'autre.

Au contraire, si je m'approche de l'autre, je me met à sa porté, alors j'en apprend sur la personne, mais aussi sur moi même, ma capacité à communiquer avec l'autre, à jauger ma patience à l'écouter, à dialoguer de chose et d'autres, de lui apporter ma présence etc..

Vivre pour soi n'apporte en somme rien de bien enrichissant, vivre pour l'autre c'est au final vivre pour soi, car en communiquant avec les autres je ne suis plus seul, et en leur apportant un peu de moi, je me sens utile.

Pourquoi beaucoup de gens célibataires (les jeunes apparemment ) , bien j'avais entendu une fois, que les jeunes ont peur de l'amour.

Alors je ne sais pas si c'est vrai, ce qui est sûr, c'est que plusieurs facteurs entre en jeu, les études pour les jeunes de plus en plus longue et une situation de vie qui ne permet pas toujours de construire une famille à un jeune âge.

A et puis aussi, on ne choisit pas l'amour, quand il frappe à notre porte, on sait que c'est lui et je crois que la patience peut apporter finalement cette attachement encore plus fort à celui ou celle qui fait battre notre coeur.

Bon week end.smile.gif

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 989 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Je comprends la réaction de certains, et sans vouloir être désobligeant, la question est peut-être mal posée, mais elle a un sens/intention quand même:

Nous sommes tous dans l'intention quand on y regarde bien, car la plupart du temps nos phrases ou nos expressions sont mal construites logiquement ou imprécises, voire confuses, mais presque à chaque fois on comprend où la personne veut en venir, sinon on lui demande de préciser sa pensée, car le langage sert bien à faire passer un truc dans la tête de l'un dans celle d'un autre et réciproquement, mais le langage aussi évolué soit-il, ne peut exprimer pleinement ce que l'on vit intérieurement, de plus les connaissances, l'étroitesse d'esprit et les maladresses de chacun compliquent encore un peu plus cette tâche. Cela est dit!

Alors moi je dirais les deux bien entendu, car chacun de nous est un être vivant donc vit pour lui-même, mais aussi un animal social donc dépendant affectivement et matériellement des autres, la reconnaissance, l'empathie, l'aide et les sentiments des autres sont nécessaires à notre bien être, au même titre que de prendre soin de soi!

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 011 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

En effet les extrème sont mauvais , mais dans une société ou nous devons répondre à un certain modéle , ne nous pousse t'on pas dans cette direction et donc d'inffluencer clairement nos choix de vie ?

l'autre étant sans doute " l'âme soeur " que nous voudrions ou avons trouver .

Je n'ai jamais nié l'influence de la société sur nos choix, et oui, il y a un certain conformisme qui pèse sur nos vies.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Non surtout pas.

Il vaut mieux coller à son libre-arbitre tant que ça passe.

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Membre, 52ans Posté(e)
Graal Membre 197 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Je comprends la réaction de certains, et sans vouloir être désobligeant, la question est peut-être mal posée, mais elle a un sens/intention quand même:

Nous sommes tous dans l'intention quand on y regarde bien, car la plupart du temps nos phrases ou nos expressions sont mal construites logiquement ou imprécises, voire confuses, mais presque à chaque fois on comprend où la personne veut en venir, sinon on lui demande de préciser sa pensée, car le langage sert bien à faire passer un truc dans la tête de l'un dans celle d'un autre et réciproquement, mais le langage aussi évolué soit-il, ne peut exprimer pleinement ce que l'on vit intérieurement, de plus les connaissances, l'étroitesse d'esprit et les maladresses de chacun compliquent encore un peu plus cette tâche. Cela est dit!

Alors moi je dirais les deux bien entendu, car chacun de nous est un être vivant donc vit pour lui-même, mais aussi un animal social donc dépendant affectivement et matériellement des autres, la reconnaissance, l'empathie, l'aide et les sentiments des autres sont nécessaires à notre bien être, au même titre que de prendre soin de soi!

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Étroitesse d'esprit ! Ha bon , je dirais en effet que cela va bien avec le mode de communication que nous employons en ce moment !

Nous sommes virtuel et nous ne prenons pas énormément de risque à juger l'autre ou sa pensée !

À aucun moment l'individu peut être sincère et il est plus facile de lancer une critique , ou de nier en bloc que de débatte objectivement . Bon cela étant dit ... Oui excusez aussi mes maladresses , mon manque de culture me fait des fois Peter un câble !!!! ( mince " la folie " c'est pas sur ce post ).

Oui vivre pour les autres et pas pour soi est ce vraiment dans la nature humaine ? Notre âme est elle en accord avec cette société qui nous impose nos choix et supprime tout " libre arbitre " ( tiens l'autre post ).

Trouverons nous un jour le moyen de vivre pour soi sans décevoir nos egos qui lui veux satisfaire autrui ...

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 989 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Étroitesse d'esprit ! Ha bon , je dirais en effet que cela va bien avec le mode de communication que nous employons en ce moment !

Nous sommes virtuel et nous ne prenons pas énormément de risque à juger l'autre ou sa pensée !

À aucun moment l'individu peut être sincère et il est plus facile de lancer une critique , ou de nier en bloc que de débatte objectivement . Bon cela étant dit ... Oui excusez aussi mes maladresses , mon manque de culture me fait des fois Peter un câble !!!! ( mince " la folie " c'est pas sur ce post ).

Ce n'est pas une critique envers toi! :gurp:

Justement j'écrivais que la critique est plus facile à formuler que de chercher à comprendre l'autre, en clair! :smile2:

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Membre, 52ans Posté(e)
Graal Membre 197 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

C'est bien de vivre pour soi , la critique importe peu si l'on est conscient que notre inconscience à établir une communication sincère est forcément diriger vers ce que pense l'autre ....

Mince encore une maladresse , ou alors un message subliminal ...

Non surtout pas.

Il vaut mieux coller à son libre-arbitre tant que ça passe.

Je comprends pas bien ? Qu'est ce qui doit passer ?

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 989 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

on est conscient que notre inconscience à établir une communication sincère est forcément diriger vers ce que pense l'autre ....

Pas nécessairement, parfois une conversation n'aura qu'un but, convaincre l'autre, pas de savoir ce qu'il pense, et cela peut se faire sincèrement, surtout si celui, qui tente de persuader l'autre, est lui même convaincu qu'il a raison! :hehe:

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Membre, Vivre l'instant... , 61ans Posté(e)
mimisoleil Membre 2 136 messages
61ans‚ Vivre l'instant... ,
Posté(e)

Quoi... :DFaut déjà vivre avec ! :blush:Si en plus, il faut vivre pour... :o°Pffff...

On vit déjà pour soi, avec les autres (à part d'être ermite), on vit aussi pour les autres (ben on aime sa famille, ses amis,...), on vit aussi par les autres (on est salarié ou on a des salariés, on a besoin des autres,...).:gurp:

L'impression que certains sont plus centrés sur eux-mêmes que d'autres... :dev:Tant qu'ils ne nuisent pas aux autres ben tant mieux...:hehe:

L'impression que certains sont plus à l'écoute des autres que d'eux-mêmes. En s'oubliant eux et dans un espoir fou d'être aimer alors qu'ils oublient de s'aimer...:snif: Et tôt ou tard sont sujets à une certaine perte de leurs illusions, de leurs espérances,...:mouai:

L'impression que certains agissent pour les autres mais de telle manière qu'ils justifient par leurs comportements l'adage "l'enfer est pavé de bonnes intentions" ! :dev:

L'impression que certains sont en accord avec eux mêmes et sont de bonnes compagnies avec les autres... Et ont pour les autres les regards, les sourires, les mots, les actes qu'il faut au bon moment en plus ! Solidaires mais pas intrusifs...;)

Certains aussi sont tour à tour de la "famille" des uns et des autres alternant les périodes de centrage sur eux avec des moments de générosité, d'altruisme...:noel:

Nous ne sommes pas monolithiques... Nous sommes le puzzle de notre inné, de notre acquis, de notre vécu, de nos émotions, de nos opinions,...

Nous sommes tout et le contraire... Nous sommes faits de contradictions aussi...:hu:

Et nous sommes au fond fait pour vivre ensemble même si cela n'est pas facile...;)

Déjà, un couple hétérosexuel a du mal à vivre ensemble parfois... Y'a des hauts et des bas... Des fois, où nous nous disons, "c'est bien un homme !" par exemple :o° ! Et pourtant...:hehe: On l'aime cet homme... On vit un peu pour lui, par lui, par les enfants aussi que nous maudissons aussi parfois quand ils partent en délire...:snif:

Et le nous et le eux parfois se mélangent sans douleur... Avec même un certain plaisir...;)

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 989 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

C'était bien joli à lire "mimisoleil", cela sent le vécu derrière!

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Membre, Vivre l'instant... , 61ans Posté(e)
mimisoleil Membre 2 136 messages
61ans‚ Vivre l'instant... ,
Posté(e)

C'était bien joli à lire "mimisoleil", cela sent le vécu derrière!

Et encore, je vous dis pas tout mon bon monsieur...;)

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 989 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Et encore, je vous dis pas tout mon bon monsieur...;)

Et bien moi, je suis très curieux de connaitre la suite, ma chère madame! :D

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Membre, Posté(e)
Pourquoi Socrates Membre 39 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vis pour toi-même, c'est-à-dire pour développer une harmonie durable avec tes sentiments personnels. Tout le monde en bénéficiera. Tu verras qu'il faut vraiment s'en vouloir pour en vouloir aux autres.

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 989 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

C'est exact, de même l'empathie que l'on éprouve envers les autres, c'est en fait sa propre détresse que l'on projette sur autrui dans une situation identqiue!

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Membre, 52ans Posté(e)
Graal Membre 197 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Vis pour toi-même, c'est-à-dire pour développer une harmonie durable avec tes sentiments personnels. Tout le monde en bénéficiera. Tu verras qu'il faut vraiment s'en vouloir pour en vouloir aux autres.

Oui complètement c'est enfin une vérité Vrai !

Pas nécessairement, parfois une conversation n'aura qu'un but, convaincre l'autre, pas de savoir ce qu'il pense, et cela peut se faire sincèrement, surtout si celui, qui tente de persuader l'autre, est lui même convaincu qu'il a raison! :hehe:

Oui exactement , le plus dure est de savoir dans un débat qui pense avoir raison et qui se sert de cette " raison " pour arriver à ces fins. Le but ultime étant que les deux partie soit illuminé par les vérités de l'autre !!!

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