Aux athées : Quelles preuves donnez-vous sur l'inexistence de Dieu ?

ils sont en voie d'extinction car braconné pour leurs cornes, donc ceux nés sont cornes ne se verront pas tué par les humains

là on a une mutation génétique qui à cause de la pression de l'environnement va se développer

comme d'habitude tu comprends rien

Tu crois qu'il y aura aussi une évolution chez les musulmans-islamistes nés sans cervelle ?

Et moi, je dessine des cercles carrés, je descends en haut et je m'assieds toujours debout.

Mais il n'est pas le seul, Oriana Fallaci également se disait athée chrétienne. Ils sont nombreux ainsi.

Les bouddhistes sont athées, mais religieux.

Athée n'est qu'un mot, la croyance est une réalité enracinée au plus profond de l'être. L'athéisme n'est qu'une posture, artificielle.

La croyance est une réalité enracinée au plus profond de l'être. L'athéisme n'est qu'une posture, artificielle.

Je pense exactement le contraire: l'athéisme est naturel et la croyance, religieuse s'entend, est artificielle.

Ce disant, je ne donne pas nécessairement la même connotation que vous, positive ou négative, aux mots «naturel» (que vous n'avez d'ailleurs pas employé) et «artificiel».

Il est aussi peu naturel de croire en Dieu que de savoir parler sans avoir vécu dans un entourage humain (plusieurs expériences, depuis la plus haute Antiquité, le prouvent), ou que de devenir spontanément bien éduqué quand on a toujours vécu parmi les loups.

Sans l'art prophétique, aucune croyance religieuse n'est possible; l'homme a toujours ajouté foi au témoignage des prophètes.

En ce sens, la croyance religieuse est artificielle.

Aucun homme n'est ou ne devient naturellement croyant: il faut toujours qu'on l'instruise un minimum sur Dieu.

Tu ne serais pas douanier par hasard ?

J'éspère que tu as conscience de tes délires à base de scrabble et de conneries variées sur l'électromagnétisme ( auquel tu n'as rien compris, Maxwell peut dormir tranquille, c'est sur....)

OUI ou NON ?

sinon tu es en bon chemin pour l'HP mec......

En ce sens, la croyance religieuse est artificielle.

ëtes-vous au courant que j'ai longuement expliqué ce point déjà dans un autre fil, Le bluff des athées ?

(La croyance est innée, l'athéisme est culturel)

Aucun homme n'est ou ne devient naturellement croyant: il faut toujours qu'on l'instruise un minimum sur Dieu.

Maroudiji, j'ajoute une nuance à mon message précédent, un point sur lequel nous nous rejoignons probablement: en regardant l'histoire, on se rend compte qu'aux témoignages des prophètes répond, la plupart du temps, un besoin ou désir profond ancré dans les hommes.

Le désir, conscient que j'étire l’élastique, est déjà une forme de croyance, non ?

La croyance -et là je pense à voix haute- est à la base une forme primitive et instinctive de religion. (Tout en gardant à l'esprit que le mot religion est français, donc il a nécessairement une portée limitée.)

Aucun homme n'est ou ne devient naturellement croyant: il faut toujours qu'on l'instruise un minimum sur Dieu.

taratata :) et les personnes (même s'il en est peu) qui ont pris conscience de la présence de Dieu rien qu'en observant la nature vivante et magnifique ? l'herbe, les arbres, le ciel, le soleil, les oiseaux, la brise, bref un paysage époustouflant de beauté et de vie, peut créer une prise de conscience même chez un petit enfant, un émerveillement.

Quant bien même il ignore alors tout y compris comment on le nomme, de celui qui a créé tout cela, la présence donc l'existence du Créateur de toutes ces choses lui apparaît comme indéniable. C'est ensuite lui qui cherche à s'instruire, en posant des questions ou en cherchant même à s'instruire tout seul. Pour la petite histoire, je devais avoir environ 8 ans lorsque mon grand-père, qui avait ma garde un jour où j'étais malade et alitée, m'a surprise en train de lire sa Bible que je lui avais piquée. Il m'a demandé ce que je faisais avec ce livre, qu'il était trop compliqué pour moi, je lui ai répondu qu'il était très intéressant, j'en étais arrivée à Noé, dévorant les pages, il m'a laissée continuer sans plus rien ajouter

Certains détestent la nature, quand on leur parle d'herbe, ils commencent par penser aux petites bêbêtes qui vont peut être les piquer, tous n'avons pas le même regard sur les choses...

Que n'ouvres-tu un topic en Sciences pour nous montrer tout ça.......

Voilà, j'ai publié sur Science et je lui ai demandé de m'expliquer ce que signifie La sélection naturelle ?

Moi je dis que c'est du créationnisme athée. :smile2: Comme ils ont tué Dieu, au point que les gens ne savent même plus ce qu'il signifie, même si on leur donne une définition ou même si en Personne il prendrait le thé avec eux, ils en ont inventé un nouveau, c'est comme une Main invisible qui sélectionne, et c'est naturel! précisent les scientifiques (je souligne par ironie)

***En fait, il me demande d'ouvrir un topic sur Science tout en sachant très bien que l'administration le supprimera :smile2:

Le désir, conscient que j'étire l’élastique, est déjà une forme de croyance, non?

Sans doute, mais ce désir demande à être orienté.

On peut l'orienter par l'éducation ou par ce qui est censé en tenir lieu.

Proposez sérieusement aux enfants, quasi dès leur naissance, la croyance religieuse, ou l'idéal républicain, ou le rock-and-roll et le coca-cola, tout ce que vous voulez, “important” ou futile, beaucoup d'entre eux voire la plupart vont y adhérer – avant de le rejeter éventuellement, adolescent ou adulte, s'ils n'y trouvent pas ou plus satisfaction.

Je ne pense pas que la croyance en Dieu ou en la résurrection, notamment, soit naturelle, au sens de spontanée: elle ne vient pas “toute seule” à l'esprit de l'homme mortel.

En ce sens, la croyance religieuse est artificielle.

Aucun homme n'est ou ne devient naturellement croyant: il faut toujours qu'on l'instruise un minimum sur Dieu.[/size]

Je reviens là-dessus pour insister sur le fait que la croyance, même religieuse est naturelle.

Il est évident que si on n'apprend pas à marcher à un enfant il ne le fera pas, mais marcher pour un humain est naturel. Croire en Dieu est naturel. Si qqn ne croie pas en Dieu, il s'inventera une idole pour combler ce besoin.

Je ne pense pas que la croyance en Dieu ou en la résurrection, notamment, soit naturelle, au sens de spontanée: elle ne vient pas “toute seule” à l'esprit de l'homme mortel.

Et bien c'est une erreur de penser qu'elle ne soit pas naturelle, voir post 1328, Dieu n'est pas limité pour se faire connaître, ok qu'elle ne vienne pas toute seule, Dieu peut se manifester pour qu'elle vienne.

Proposez sérieusement aux enfants, quasi dès leur naissance, la croyance religieuse, ou l'idéal républicain, ou le rock-and-roll et le coca-cola, tout ce que vous voulez, “important” ou futile, beaucoup d'entre eux voire la plupart vont y adhérer – avant de le rejeter éventuellement, adolescent ou adulte, s'ils n'y trouvent pas ou plus satisfaction.

Non, justement, pas beaucoup. Des gens continuent â boire le coke même quand ils sont obèses. Il faut faire beaucoup d'efforts pour changer un conditionnement.

Je reviens là-dessus pour insister sur le fait que la croyance, même religieuse, est naturelle.

Ma foi! admettons même que vous et Swannie aient raison sur ce point, je ne veux pas en faire un plat.

Mais ensuite? L'homme trouvera-t-il par lui-même son Créateur? Swannie s'est spontanément intéressé à la Bible, soit, mais il faut bien disposer d'un livre tel que la Bible! C'est-à-dire: d'un ou de plusieurs témoignages laissés par des témoins, disparus ou actuellement présents, pour pouvoir suivre leurs traces.

Qui est Dieu exactement? Où le trouver? Où le rencontrer? Où le voir et l'entendre, face à face? Où le toucher? C'est en mettant ses pieds dans les pas des prédécesseurs qu'on finit par trouver les réponses à ces questions, c'est-à-dire en faisant la même expérience qu'eux; expérience qu'il est impossible d'“inventer” tout seul, sans les consulter, écouter, étudier, interroger assidûment.

Tout prophète, tout sage, se réfère toujours respectueusement, après Dieu, au maître qui l'a initié.

Ma foi! admettons même que vous et Swannie aient raison sur ce point, je ne veux pas en faire un plat.

Mais ensuite? L'homme trouvera-t-il par lui-même son Créateur?

Dans mon post précédent, le concerné l'a déjà trouvé, "la présence" de Dieu ressentie en attestant. Il lui reste à le connaître.

Dans la suite de votre propos, le problème tient en ce que vous imaginez personnellement de Dieu, le réduisant quant à ce qu'Il est, et terriblement.

Ou, comment peut-on comparer Dieu qui peut détruire la terre en une fraction de seconde au commun des mortels ?

Dans la suite de votre propos, le problème tient en ce que vous imaginez personnellement de Dieu, le réduisant quant à ce qu'Il est, et terriblement.

Euh... je m'imagine quoi exactement?

Euh... je m'imagine quoi exactement?

ce que vous en écrivez, je cite : "Qui est Dieu exactement? Où le trouver? Où le rencontrer? Où le voir et l'entendre, face à face? Où le toucher?"

quand j'écris cela : "Ou, comment peut-on comparer Dieu qui peut détruire la terre en une fraction de seconde au commun des mortels ? " ce n'est bien sûr que pour réveiller, Dieu n'étant qu'amour, amour inconditionnel, incommensurable (sachant qu'il pourrait la détruire comme dit).

Ce que vous en écrivez, je cite : “Qui est Dieu exactement? Où le trouver? Où le rencontrer? Où le voir et l'entendre, face à face? Où le toucher?”

Je ne vois pas où est le problème: la Bible, pour ne m'en tenir qu'à elle, ne parle-t-elle pas un peu partout d'un Dieu qui parle, qu'on entend, qu'on voit, qu'on touche même?

Dans aucun écrit prophétique ni dans aucune religion qui m'est plus ou moins connue, Dieu est présenté comme une entité abstraite, que je sache.

Je ne vois pas où est le problème: la Bible, pour ne m'en tenir qu'à elle, ne parle-t-elle pas un peu partout d'un Dieu qui parle, qu'on entend, qu'on voit, qu'on touche même?

Dans aucun écrit prophétique ni dans aucune religion qui m'est plus ou moins connue, Dieu est présenté comme une entité abstraite, que je sache.

vous faites allusion à quels passages ? Moïse, Jésus ? Dieu parle, on l'entend (ancienne alliance) on le voit, on le touche même (nouvelle alliance), mais ce dont vous êtes demandeur, c'est ici et maintenant, non ?

Vous faites allusion à quels passages? Moïse, Jésus?

Mais enfin! vous avez lu la Bible ou non? Vos questions sont-elles sérieuses?