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Meurtre d'un Ivoirien par des militaires francais.

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Anthy Membre 1104 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

"Vous imaginez bien que ce silence était intenable...", a déclaré mercredi le général d'armée Bruno Cuche au procès à Paris de quatre militaires français jugés pour le meurtre d'un Ivoirien, une affaire qui avait fini par éclater après cinq mois de silence.

Droit à la barre dans son uniforme, le général cinq étoiles, ancien chef d'état-major de l'armée de terre et actuel gouverneur des Invalides, a décrit "l'enquête de commandement" à laquelle il a participé en octobre 2005.

Les plus hautes autorités militaires, a-t-il dit, venaient alors d'être informées de faits "très graves" attribués à des hommes de la force Licorne déployée en Côte d'Ivoire, soupçonnés d'avoir commis en mai de cette année-là un meurtre de sang froid sur la personne d'un "coupeur de route" (bandit), Firmin Mahé.

"L'adjudant-chef Raugel a reconnu immédiatement avoir achevé Firmin Mahé avec un sac en plastique et du shatterton, le brigadier-chef Schnier a reconnu avoir aidé Raugel dans cette sinistre tâche". Voilà pour "les faits", a sobrement relaté le général.

Firmin Mahé, 29 ans, considéré par les militaires français comme un dangereux criminel, ce que conteste sa famille, avait été blessé par balle et interpellé près de la localité de Bangolo (ouest), avant d'être embarqué dans un véhicule blindé où il avait été achevé.

Quatre militaires comparaissent depuis lundi devant la cour d'assises comme auteur ou complices de ce meurtre: l'adjudant-chef Guy Raugel, le brigadier-chef Johannes Schnier, ainsi que le brigadier Lianrifou Ben Youssouf, qui conduisait le véhicule, et le colonel Eric Burgaud, 50 ans, chef de corps à l'époque.

Après avoir varié dans ses déclarations, le colonel a reconnu avoir transmis à ses hommes l'ordre implicite que Mahé n'arrive pas vivant à destination, mais il assure avoir lui-même tenu cet ordre du général Henri Poncet, commandant à l'époque de la force Licorne.

Respect de la vie

Le général Poncet a démenti et bénéficié d'un non-lieu en cours d'enquête judiciaire. Il avait néanmoins écopé de sanctions disciplinaires - un blâme et une mutation - de même que son adjoint, pour avoir voulu dissimuler ce meurtre.

En effet, "pendant cinq mois, le silence a été gardé sur cette affaire, au départ, par souci de bien faire, protéger ses subordonnés", a déclaré le général Cuche.

"Mais comment l'état-major des armées a-t-il été informé?", lui a demandé le président de la cour, Olivier Leurent.

"Vous imaginez bien que ce silence était intenable (...) cette affaire avait créé un gros traumatisme dans l'unité (...) les langues se sont déliées, et l'affaire est parvenue aux oreilles" de l'état-major, puis de la ministre de la Défense de l'époque, Michele Alliot Marie.

Le chef d'état-major des armées avait alors estimé que la situation sur le terrain, fût-elle extrêmement difficile, ne pouvait pas justifier une telle atteinte aux traditions militaires de respect des adversaires, des prisonniers et de la vie.

Il demandait aussi à la justice de "punir les auteurs de ce crime", a rappelé le président de la cour, Olivier Leurent, en demandant au général Cuche ce qu'il pensait de ces déclarations.

"Je les approuve pleinement, Monsieur le président", a-t-il répondu.

En quittant la salle, calmement, il a regardé dans les yeux l'adjudant-chef Raugel.

Avant le général, un policier de la brigade criminelle était venu expliquer lui aussi l'enquête "pas classique" sur cette affaire, "sans aucune mesure avec des affaires de droit commun".

La journée de jeudi doit être consacrée à l'interrogatoire des accusés. Le procès est prévu jusqu'au 7 décembre.

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g_pu_rien Membre 5344 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)

Et sinon, au sujet des victimes de ce Firmin ?

ça fera toujours un criminels en moins.

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slanny Membre 5248 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

J’espère qu'ils auront droit a des circonstances atténuantes quand même... Après tout ils étaient quand même en zone de guerre, et c’était loin d’être rose la cote d'ivoire a l’époque...

  • Like 3

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NuclearLaunch Membre 118 messages
Forumeur inspiré‚ 24ans
Posté(e)

Mais je n'ai pas compris, le type qu'ils ont tué, c'est un criminel ?

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slanny Membre 5248 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Oui, mais ça n’excuse pas l'assassinat. ( meme si pour moi, c'est bien fait pour sa gueule ^^)

  • Like 5

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Anthy Membre 1104 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

C'est quand meme triste le fait que tout le monde renvoi la faute sur le superieur, le superieur renvoi sur le superieur. Apres, la faute ne peut pas monter plus haut que Alliot-Marie.

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bewolf93 Membre 1619 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

eu perso je vais pas me lamenté pour la mort d'un criminel

je tes mis :plus: slanny

bon les militaire devrais mieux faire le ménage pour ce faire choper après ca vaut pas la peine

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NuclearLaunch Membre 118 messages
Forumeur inspiré‚ 24ans
Posté(e)

Bah si c'est un criminel, oui il faut juger l'acte en lui même pour ne pas assister à des dérives. Quand à condamner les militaires pour ça, je suis contre

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RaphStaf Membre 2937 messages
Forumeur alchimiste‚ 24ans
Posté(e)

Il a du les provoquer et PAN !! :smile2:

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Rasibus Membre 4080 messages
Forumeur alchimiste‚ 85ans
Posté(e)

Pourquoi n'est-ce pas un tribunal militaire qui juge cette affaire ?

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poussiere666 Membre 2616 messages
Désintégrateur de trolls‚
Posté(e)

On ne sait rien de ce qui se passe en cote d'ivoire

Tout est manipulation, désinformation, mensonges

Pour moi, la vérité est que nous sommes les agresseurs et nous arrivons avec nos tanks et armes sophistiquées, nous tuons, massacrons, pillons les richesses et mettons des marionnettes au pouvoir en toute impunité et on fait un procés aux pauvres africains qui jettent des pierres sur les colonisateurs

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PINOCCHIO Membre 23673 messages
Pantin contestataire‚ 74ans
Posté(e)

Mais je n'ai pas compris, le type qu'ils ont tué, c'est un criminel ?

Un détrousseur de routes , un type qui te met un coup de machette si tu résistes, une ordure de moins, on va pas le plaindre :dev:

  • Like 1

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slanny Membre 5248 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Pourquoi n'est-ce pas un tribunal militaire qui juge cette affaire ?

Parce que les tribunaux militaires n'existe pas en France peut être ? ^^

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g_pu_rien Membre 5344 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)

On ne sait rien de ce qui se passe en cote d'ivoire

Tout est manipulation, désinformation, mensonges

Pour moi, la vérité est que nous sommes les agresseurs et nous arrivons avec nos tanks et armes sophistiquées, nous tuons, massacrons, pillons les richesses et mettons des marionnettes au pouvoir en toute impunité et on fait un procés aux pauvres africains qui jettent des pierres sur les colonisateurs

Hors sujet... :o°

Toujours la bonne vieille victimisation : si ce Firmin est un criminel... c'est la faute des Français.

Arrêtez de raconter n'importe quoi.

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cocoy Membre 2611 messages
ONE SHOT ,ONE KILL !!!‚ 41ans
Posté(e)

Bah !!! ça fait un coupeur de têtes en moins !!! thumbsup.gif

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stank Membre 1451 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)

ha non non, ils ne coupent pas les têtes les hommes machettes, ils coupent les membres. C'est plus drole. Après seulement, quand tu es allongé, que tu pisses le sang et que tu gueules tout ce que tu peux, la ils t'ouvrent le crane comme une noix de coco et ils poussent ton cadavre dans le fossé.

Sauf Firmin evidement, lui c'est une pauvre victime. Il a juste trouvé une machette sur le bord de la route. Salauds de Français.

On ne sait rien de ce qui se passe en cote d'ivoire

Tout est manipulation, désinformation, mensonges

Pour moi, la vérité est que nous sommes les agresseurs et nous arrivons avec nos tanks et armes sophistiquées, nous tuons, massacrons, pillons les richesses et mettons des marionnettes au pouvoir en toute impunité et on fait un procés aux pauvres africains qui jettent des pierres sur les colonisateurs

https://www.facebook...v=4527642662693

oui voila, on ne sait rien, sauf toi. toi tu sais.

  • Like 1

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PASDEPARANOIA Membre 27326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 46ans
Posté(e)

Est ce un criminel ?

Il n'y a pas eu de jugement ni même d'enquête. On se base simplement sur l'appréciation d'un militaire.

Ce jugement permettra de faire la lumière sur l'histoire.

Mais non en fait. Personne n'a intérêt à remuer la merde ivoirienne où personne n'est propre.

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Anthy Membre 1104 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Deja arretons de dire c'est un criminel, la verité de quelqun n'est pas forcement la verité en elle meme. Le jour ou l'on saura qui a donné cet ordre, cette personne aura la verité et aura son argumentaire qui tiendra ou pas.

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charles francois Membre 3605 messages
Forumeur alchimiste‚ 69ans
Posté(e)

Il fut un temps où dans les règlements militaire, il était écrit en toute lettre:

«la discipline étant la force principale des armées, il convient que chacun obéisse sans hésitation, ni murmure»

Ce qui permit les fusillés pour l'exemple en 1917.

Fort heureusement dans les années soixante dix, cet "exergue" fut supprimé des manuel pour laisser un certain "libre arbitre" aux hommes de tout rangs.

Il y a quelques années un sous-off et deux caporaux et 20 hommes du rangs furent punis et exclus de l'armée à la suite de l'incident suivant.

Un sous off ordonna à un biffin pour une raison ridicule de se cogner 3 fois la tête contre un arbre pour «lui faire entrer dans le crane un mouvement qu'il n'arrivait pas à "bien exécuter"».

Ni les caporaux, ni les soldats, encore moins le pauvre idiot qui se fit une fracture du crane, n’interviennent ou refusent l'obéissance à un ordre pour le moins con et mettant en défaut la dignité humaine. la sanction fut selon moi assez juste.

Cette anecdote connue devrait nous faire réfléchir sur

« A quel point cet ordre met en défaut la dignité humaine».

Je vous laisse libre de débattre, mais mon point de vue est que l'obéissance aveugle à un ordre n'est pas digne d'un soldat - quelque soit son rang, grade ou ancienneté - servant sous les couleurs de la France.

Modifié par charles francois

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bewolf93 Membre 1619 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Pourquoi n'est-ce pas un tribunal militaire qui juge cette affaire ?

En France il ni a pas de tribunal militaire on es pas en Amérique

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